Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 23: Эдвина Лю - Ты же девочка (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20434)

Эдвина Лю 02.05.2018 16:59

Ябпочитала )

Род Велич 02.05.2018 17:14

Всему своё время :dirol:

Святой пророк 02.05.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2217144)
что это нас уже бросает от берега феминизма в каком-то совершенно противоположном направлении :kiss:

Женский смайлик. В чём прикол? :shok:

Эдвина Лю 02.05.2018 18:04

Просто среди форумных смайликов нет мужских целовашек )

Род Велич 02.05.2018 18:47

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2217294)
Просто среди форумных смайликов нет мужских целовашек )

Даже если б и были, в данной строчке я умышленно поставил женскую целовашку :vile:
Ибо писалось там именно о женском начале в прозе :kiss:

Ранго 06.05.2018 21:17

уже хотел сказать - ну, наконец-то та литература, которую я искал! Однако, вот случился финал... и тут, получается, в некоторой растерянности. Ибо и хочется верить, да не могу.
Когда Ранго был юн, пылок душой и звали его иначе, он любил сериал Зачарованные. Была там одна серия, в начале которой ведьмам Прю, Пайпер и Фиби задавали вопрос - кого вы предпочтёте спасти - двух чужих людей или одного родного? Конечно, целая серия была посвящена тому, чтобы объяснить правильность их выбора. Хорошая серия, да. Но вот беда - чем дольше я живу, тем сильнее вижу, что один родной (по-настоящему) стоит целого легиона других. Потому что без близких и жизнь не мила, а помрёт чужак - так время лечит.
Далеко завёл, да. В общем, идейно - рассказ на высоте. И героиню проняло общим духом, и силу перестала в себе подавлять, и вообще молодец. Но во мне так и сидел эдакий чёрт из табакерки, который вашу сказку-то и портил. Каждый моментик, начиная с середины (до этого практически спал наяву - т.е. жил чужой жизнью, видел мир глазами героини). И героиня получает трипак на "границе", и после этого её разворачивают обратно; и её грабит получивший сыворотку больной или харкает в лицо, стараясь заразить.... Короче, всякие гадости у меня в голове вертелись - как бы жизненные, но чересчур сконцентрированные. Даже финал исковеркался - и не альтруизм, мол, это, а помешательство на фоне болезни, а вакцина ни черта не работает, и толку от неё нет, и всё равно все умрут... В общем, не знаю, что-то правильный финал мне не пошёл.
Но это всё так, пустяки. Главное - наконец-то прочитал литературу. Местами очень даже. Проникновенную. Жизненную. В чём-то даже классическую. Безумно личную и от этого ранящую в первую очередь автора. Короче, вот ради таких рассказов я раз за разом спускаюсь в мир современной русскоязычной прозы, несмотря на в целом плачевный опыт.

Род Велич 07.05.2018 01:26

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2217854)
...ведьмам Прю, Пайпер и Фиби задавали вопрос - кого вы предпочтёте спасти - двух чужих людей или одного родного? Конечно, целая серия была посвящена тому, чтобы объяснить правильность их выбора. Хорошая серия, да. Но вот беда - чем дольше я живу, тем сильнее вижу, что один родной (по-настоящему) стоит целого легиона других. Потому что без близких и жизнь не мила, а помрёт чужак - так время лечит.

Трудно не согласиться. Но я упорно не вижу тут противоречия с рассказом. ИМХО ГГиня тут совсем не выбирает "общественное в ущерб личному", а как раз наоборот - всеми силами пытается спасти личное, наплевав на общественное (мнение, ожидания, запреты и т.п.). И это опять же ИМХО очень по-женски и очень точно.
Просто это самое "личное" (а точнее, этот самый) сам не желает спасаться, пожертвовав собой в пользу "общественного". Ну и опять же как мудрая (а главное по-настоящему любящая) женщина, ГГиня не пытается его изнасиловать своей помощью и спасением, а просто разделает его судьбу. Опять же - очень по-женски и очень тонко.

Эдвина Лю 07.05.2018 08:34

Ранго, гм, спасибо.

Видишь ли, всё равно ведь человеку свойственно на лучшее надеяться. В том числе и на то, что грузовик с лекарствами уже въезжает на твою улицу.

Глокта 08.05.2018 17:03

Очень ярко и эмоционально, но очень, очень странно по логике событий. На контрасте вспоминаю "Штамм Андромеды" - вот там защита так защита, там вакцина так вакцина... А тут странно, как они давным-давно не перезаразились все. Беспечность просто умопомрачитальная! Невольно хочется сказать, что только Настоящая Девочка могла так орать, метаться, кусаться, прорываться в зараженную зону, куда ее с какого-то перепугу пускали. Одним словом, по "девочкиной психологии" зачет, а по предмету... автор меня не убедил. Но вот если весь этот нелогичный хаос сделан специально, тогда да, тогда это высший пилотаж. Хочется послушать автора.

Эдвина Лю 08.05.2018 19:54

Автор не любит обсуждать. Вот очень извиняюсь, но не сейчас.

Но автор говорит спасибо за отзыв :kiss:

Глокта 08.05.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2218053)
Автор не любит обсуждать. Вот очень извиняюсь, но не сейчас.

Но автор говорит спасибо за отзыв :kiss:

Да это хотелось вам приятное сделать...:smile: А так конечно, не обсуждайте.

Эдвина Лю 09.05.2018 09:34

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2218059)
Да это хотелось вам приятное сделать...:smile: А так конечно, не обсуждайте.

Матчасть у меня всегда хромает и уступает эмоциям. Точнее, не всегда, а через раз. На одну ногу хромает, а на другую нет.

Глокта 09.05.2018 10:53

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2218111)
Матчасть у меня всегда хромает и уступает эмоциям. Точнее, не всегда, а через раз. На одну ногу хромает, а на другую нет.

Читая ваш текст, я задавалась интересным вопросом, как бы я его могла сделать..

Фрол Данилов 10.05.2018 18:58

Здорово придумана "ангельская зараза". Эффект "зловещей долины" так и пробирает.
Смыслово-моральную составляющую наверное оценить не смогу, потому что я мальчик. Но мой СПГС подсказывает мне, что образ ангельской заразы как-то стилистический корреллирует с ней.
Со своей колокольни мне казалось, что мы уже давно живём в эпоху, когда девочка может быть кем угодно, а если ей мешают тыжедевочки и прочие стеклянные потолки, то она больно много других слушает, но наверное я не прав.

Род Велич 10.05.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2218326)
Здорово придумана "ангельская зараза". Эффект "зловещей долины" так и пробирает.

Присоединяюсь! И симптоматика одновременно и хорошо продуманная и образная :smile:

Эдвина Лю 11.05.2018 08:13

Ну, вообще девочек до сих пор как бы по-разному воспитывают ) Баланс блюсти непросто.

Agressor 13.05.2018 00:33

Добрый вечер!
Первую половину ужасно бесила героиня. А вот потом... читал с интересом, не отвлекаясь, история проняла. Зараза, антивирус - это все как-то на заднем плане, основное здесь - становление героини. И оно передано хорошо. Интересен и такой мини-апокалипсис, здесь нет кровь-кишки-распи**ну вы поняли, но есть страх, липкий и реальный, описанный так, что страшно представить - вдруг в жизни такое может быть. В общем, и героиня, и сама история раскрылись на все сто.
Удачи на конкурсе!

Песя Рахимова 13.05.2018 22:16

А мне понравилась Г. Героиня, которая на протяжении сюжетной линии мутировала , словно один из предложенных автором вирусов, превратилась из взбалмошной себялюбивой полудевочки- мадамочки в настоящую женщину -подвижницу. Повзрослела ускоренными темпами, так сказать. Не думаю, что это чисто женская проза, это философская проза, поэтому совершенно нет нужды описывать длительность инкубационного периода неведомых хворей. Тут важны межличностные отношения и их классификация, а вовсе не эпидемиологическая обстановка. Хороший грамотный рассказ.

Эрл Хлипкий 14.05.2018 00:01

Иллюстрация к рассказу
:smile:

если автор против - удалю

Эдвина Лю 14.05.2018 06:42

Спасибо за отзывы )

Гарри, нет, не против.

Terminator 19.05.2018 20:48

такие расказы выигрышно смотрятся среди фантастических фантастик, и это тот случай
очень легкая приятная стилистика, многим есть чему поучиться
возникло странное ощущение
что это не фантастика, это наша повседневность
бегаем, суетимся, чего то хотим от жизни
спасибо и удачи вам!

Глокта 19.05.2018 20:56

Про "девочек" очень хорошо пишет Тесс Герритсен. Там девочки и полицейские, и хирурги, и с маньяками бьются, только зубы и кишки во все стороны - любо дорого, мне нравится.

Эдвина Лю 19.05.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2220321)
Про "девочек" очень хорошо пишет Тесс Герритсен. Там девочки и полицейские, и хирурги, и с маньяками бьются, только зубы и кишки во все стороны - любо дорого, мне нравится.

Это немного другие девочки ) К тому же я не лю живописать про кровь/кишки.

Цитата:

Сообщение от Terminator (Сообщение 2220316)
такие расказы выигрышно смотрятся среди фантастических фантастик, и это тот случай
очень легкая приятная стилистика, многим есть чему поучиться
возникло странное ощущение
что это не фантастика, это наша повседневность
бегаем, суетимся, чего то хотим от жизни
спасибо и удачи вам!

Спасибо за отзыв.

Глокта 19.05.2018 21:35

Эдвина Лю, чем же? Вы читали?

Эдвина Лю 19.05.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2220326)
Эдвина Лю, чем же? Вы читали?

Нет, разве что полистала ради ознакомления. Но ведь понятно, что в жанре медицинского триллера/детектива героини вряд ли будут гротескно-рафинированными дамочками.

Глокта 20.05.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2220330)
Нет, разве что полистала ради ознакомления. Но ведь понятно, что в жанре медицинского триллера/детектива героини вряд ли будут гротескно-рафинированными дамочками.

Мне кажется, вы намеренно чуть лукавите, про "гротескную рафинированность" вашего персонажа. Она же не шмотками-косметикой озабочена, а вполне себе серьезными проблемами. Просто решает их по-женски. И я вижу в ее поведении желание сравняться с мужчинами, так или иначе.

Призрак пера 20.05.2018 12:44

Вычитано хорошо, если что и есть, то я не заметил. Вообще технических претензий по языку нет. Мне показалось чуть суховатым, в некоторых моментах, имхо, не помешало бы чуть больше деталей и метафор, но это уже вопрос вкуса и стиля. В принципе такой динамичный, «сжатый» язык подходит под текст, потому что там много действий, событий. Возможно, даже слишком много – и целая куча всего в настоящем происходит, и флешбеки – мне кажется, рассказу тесновато в конкурсных рамках, и это не дает задержаться даже на ключевых моментах, подержать больше напряжения, возможно, больше украсить. Только успеваешь вжиться в эпизод, как он уже завершается и начинается новый.
С героиней все в порядке, у нее есть характер, есть детали для характеристики, есть внутреннее развитие.
С идейной стороны... Да, про все эти условности, давление, ограничения (и ты же мальчик – тоже, кстати) я вполне согласен с автором (хотя радость от измены мне не очень нравится). При этом само введение этих мыслей в текст мне кажется излишне прямолинейным, что ли, отчего текст кажется каким-то... раздраженным, что ли, по поводу поднятого вопроса. Мне лично нравится, когда это все тоньше реализуется и менее в лоб.
По миру и сюжету особо ничего говорить не буду, так как для меня во время чтения все это был просто фон для героини и передаваемых через нее мыслей. Ну есть какой-то зомби-апокалипсис и есть.
Название в целом удачное, уж внимание привлекает точно.

Эдвина Лю 20.05.2018 12:48

Глокта. Тут такое дело, вчера вот втянулась в обсуждение... то же самое обсасывали...

...девочка Алла не хочет равенства с мужчинами. Она скорее хочет больше справедливости и прав для себя, мб хочет больше любви и признания. Иногда это идёт настолько рядом, что люди не различают, где одно, а где другое.

Призрак пера, спасибо за отзыв. Я уж говорила, что получила от своего эксперимента ровно то, что хотела.
И он это... не в идее и не в смысле был, если что )
Ты, кстати, первый, кто счёл изложение суховатым.

Глокта 20.05.2018 13:42

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2220362)

...девочка Алла не хочет равенства с мужчинами. Она скорее хочет больше справедливости и прав для себя, мб хочет больше любви и признания. Иногда это идёт настолько рядом, что люди не различают, где одно, а где другое.

Может быть :smile: Я, возможно, на себя примеряла, чего бы я хотела на ее месте.

Ракса 21.05.2018 02:56

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2220353)
Мне кажется, вы намеренно чуть лукавите, про "гротескную рафинированность" вашего персонажа. Она же не шмотками-косметикой озабочена, а вполне себе серьезными проблемами. Просто решает их по-женски. И я вижу в ее поведении желание сравняться с мужчинами, так или иначе.

Странно однако слышать от замужней дамы, категорического непонимания важности шмоток и косметики в женской жизни.
Чего там с кем-то ровняться, проблема куда более серьезная - спасти отца своих будущих детей.
Даже если он этого, по каким либо причинам, не хочет. Кто ж его спрашивать будет?
Женщина в своей заботе не остановима как лавина! Это уже на уровне инстинктов - он должен жить что б у нее были дети!

И вот все это, дорогойая Глокта, наводит меня на интересные выводы...

Глокта 21.05.2018 08:11

Эдвина Лю,

Цитата:

К тому же я не лю живописать про кровь/кишки.
Ну, так и всего Кинга забраковать можно...

Эдвина Лю 21.05.2018 11:39

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2220417)
Эдвина Лю,


Ну, так и всего Кинга забраковать можно...

Эээ, я сказала "писать", а не "читать" ))) Кинга я читаю, и немало :blush:


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.