Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Летний блиц: Серафима Херувимова - Секретное оружие (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19971)

Cveтлана 24.06.2017 12:51

А груз ответственности? Думаете, ребёнку легко с ним?
В истории уже был один ребенок, избранный светлыми силами для спасения человечества. Ему тоже ничего не угрожало. До 33 лет. А потом его принесли в жертву.

Карабас-Барабас 24.06.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2163649)
А груз ответственности? Думаете, ребёнку легко с ним?
В истории уже был один ребенок, избранный светлыми силами для спасения человечества. Ему тоже ничего не угрожало. До 33 лет. А потом его принесли в жертву.


Странный пример. Этот ребенок тоже знал о своей миссии с самого детства, хотя даже просил облегчить её у своего отца. Я думаю, что есть вещи на стыке религиозных и моральных убеждений, где каждый имеет право на своё мнение.

van Halk 24.06.2017 13:09

Давайте попробуем оставить в стороне эмоции. Что имеем в сухом остатке? Реально - семейная парочка, с готовностью эксплуатирующая способности ребёнка "во благо человечества". И наплевать, что малец ни сном, ни духом - цель оправдывает средства, правда? Знаете, родителей не выбирают, но на месте мальчика я бы и их "похоронил" вместе с террористами. Человечности в них нет и грамма. Да и у государства, которое подобное поддерживает - будущее сворачивается в трубочку достаточно быстро. Такие вот мысли...

Карабас-Барабас 24.06.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163651)
Давайте попробуем оставить в стороне эмоции. Что имеем в сухом остатке? Реально - семейная парочка, с готовностью эксплуатирующая способности ребёнка "во благо человечества". И наплевать, что малец ни сном, ни духом - цель оправдывает средства, правда? Знаете, родителей не выбирают, но на месте мальчика я бы и их "похоронил" вместе с террористами. Человечности в них нет и грамма. Да и у государства, которое подобное поддерживает - будущее сворачивается в трубочку достаточно быстро. Такие вот мысли...


Родители Севы тоже страдают предостаточно, они вовсе не эксплуатируют своего уникального сына и его способности для балаганных целей. Они едут на каждое задание вместе с ним. Предотвращение терактов и гибель десятков людей становится для них семейным самопожертвованием, вкладом в борьбу с терроризмом. Я думаю, что вы несколько сгущаете краски. К тому же, рассказ с мистичкским оттенком. Сева находится под защитой сил света. Избранный он.
P.S. В следующий раз напишу сказку про драконов и дело с концом. Намного актуальнее.:smile:

van Halk 24.06.2017 13:26

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163652)
Родители Севы тоже страдают предостаточно, они вовсе не эксплуатируют своего уникального сына и его способности для балаганных целей. Они едут на каждое задание вместе с ним. Предотвращение терактов и гибель десятков людей становится для них семейным самопожертвованием, вкладом в борьбу с терроризмом. Я думаю, что вы несколько сгущаете краски. К тому же, рассказ с мистичкским оттенком. Сева находится под защитой сил света. Избранный он.
P.S. В следующий раз напишу сказку про драконов и дело с концом. Намного актуальнее.:smile:

Да ладно вам - сразу драконы )) Но лично у меня рассказ вызвал стойкое неприятие. Не хочу ни таких родителей, ни таких светлых сил. Личное восприятие - оно такое... Мистическое )))

ЗЫ. По поводу жерты... Знаете, есть интересный пассаж от Леонида Андреева:
Цитата:

-- Молчи! -- крикнул Иоанн, поднимаясь.-- Он сам хотел этой жертвы. И жертва его прекрасна!
-- Разве есть прекрасная жертва, что ты говоришь, любимый ученик? Где жертва, там и палач, и предатели там! Жертва -- это страдания для одного и позор для всех. Предатели, предатели, что сделали вы с землею? Теперь смотрят на нее сверху и снизу и хохочут и кричат: посмотрите на эту землю, на ней распяли Иисуса! И плюют на нее -- как я! Иуда гневно плюнул на землю.
Такие вот дела...

Карабас-Барабас 24.06.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163653)
Да ладно вам - сразу драконы )) Но лично у меня рассказ вызвал стойкое неприятие. Не хочу ни таких родителей, ни таких светлых сил. Личное восприятие - оно такое... Мистическое )))

Это верно. Восприятие у каждого своё. Но я не думаю, что у Севы плохие родители. Я думаю, что иногда люди становятся марионетками в руках высших сил. В том числе, как и в приведенном Светланой примере - Иисусе из Назарета. Но право выбора, да.
Остаётся за человеком. Они решили так, другие решат по-другому.
А Севиной семье нужно поклониться в ножки.Они двенадцать раз шли на заклание и вели за собой своё дитя. Во имя других людей.



ПыСы. Нет, всё же драконы и эльфы - надежнее будут...:smile:

Кира Эхова 24.06.2017 13:36

Cveтлана
Цитата:

Рассказ обращается к эмоциям читателя - это считается дурным тоном и неспортивным поведением.
Извините, встряну.
Тема эксплуатации "особенных" детей в современной литературе и кино очень интенсивно муссируется. Вспомнить того же Гарри Поттера - вся ответственность на детей свалена. Да, сейчас вы мне можете сказать, что это же детская книга, для детей писана, а детям про детей читать интереснее. Но по сути: мальчик-сирота и его друзья против психа местного разлива. Эту тему уже, наверное, даже можно выделять в отдельный поджанр.
Так что, мне кажется, градус накала читательских эмоций от сострадания к используемому ребёнку несколько снизился. Затёрлась острота восприятия. Я не говорю, что тема сама по себе от этого стала менее болезненной. Но уж очень её запользовали.

Карабас-Барабас 24.06.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Кира Эхова (Сообщение 2163656)
Cveтлана

Извините, встряну.
Тема эксплуатации "особенных" детей в современной литературе и кино очень интенсивно муссируется. Вспомнить того же Гарри Поттера - вся ответственность на детей свалена. Да, сейчас вы мне можете сказать, что это же детская книга, для детей писана, а детям про детей читать интереснее. Но по сути: мальчик-сирота и его друзья против психа местного разлива. Эту тему уже, наверное, даже можно выделять в отдельный поджанр.
Так что, мне кажется, градус накала читательских эмоций от сострадания к используемому ребёнку несколько снизился. Затёрлась острота восприятия. Я не говорю, что тема сама по себе от этого стала менее болезненной. Но уж очень её запользовали.

Кирочка, это автор. А у вас то какие ощущения от рассказа, если вы его прочитали? Мне уже, ей Богу , даже страшно становится. Неужели я того...перебрал и выставил Севу аки агнеца Ицхака в руках Авраамовых?:sad:

Кира Эхова 24.06.2017 14:19

Цитата:

А у вас то какие ощущения от рассказа, если вы его прочитали? Мне уже, ей Богу , даже страшно становится. Неужели я того...перебрал и выставил Севу аки агнеца Ицхака в руках Авраамовых?
У меня как-то негативных впечатлений от рассказа не осталось. Исполнен он хорошо. Ребёнок такой милый, живой получился. С дедушкиными солдатиками играет, расстраивается из-за частых переездов и того, что нужно с друзьями расставаться, которых он только-только нашёл. тут всё хорошо.
Понятно, что государство желает использовать любые полезные ресурсы (будь они даже детские) себе на пользу. И тут всё логично.
Но вот с родителями в самом деле конфуз. Всё же как-то слабо верится, что мать рискнёт впутывать своего ребёнка в операции спецслужб. Скорее уж будет до последнего держать его дар в тайне. Нет, конечно всякие бывают матери. Но у вас она не выглядит ни железной леди, ни фанатичкой, для которой долг перед родиной - это святое. Обычная мать с обычными материнскими инстинктами всё же предпочтёт уберечь своё дитя. Да, терроризм - это плохо, с ним надо бороться. Но как обычно в таких ситуациях мыслит человек: пока это что-то не коснулось, не задело лично меня и моих близких, я к этому отношения как бы и не имею. Свой ребёнок дороже, чем чужие люди, пострадавшие от террориста.
И ещё такой момент: вы же в конце даёте намёк, что мать-то у вас такая же как и ребёнок. Только дар у неё послабее.
Цитата:

Мама почему-то нахмурилась, а потом оглянулась, будто кого-то ожидала на остановке.
–Ты тоже видишь его? –заметив её любопытство, спросил Сева.
– Нет, только слышу. – наклонилась к сыну и прошептала прямо на ухо. – Но об этом никто не должен знать. Даже папа.
Если так, то тем более непонятно, почему она предпочла втянуть ребёнка, а не использовать собственные способности, пусть они дают и меньшую вероятность.

Карабас-Барабас 24.06.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Кира Эхова (Сообщение 2163663)
У меня как-то негативных впечатлений от рассказа не осталось. Исполнен он хорошо. Ребёнок такой милый, живой получился. С дедушкиными солдатиками играет, расстраивается из-за частых переездов и того, что нужно с друзьями расставаться, которых он только-только нашёл. тут всё хорошо.
Понятно, что государство желает использовать любые полезные ресурсы (будь они даже детские) себе на пользу. И тут всё логично.
Но вот с родителями в самом деле конфуз. Всё же как-то слабо верится, что мать рискнёт впутывать своего ребёнка в операции спецслужб. Скорее уж будет до последнего держать его дар в тайне. Нет, конечно всякие бывают матери. Но у вас она не выглядит ни железной леди, ни фанатичкой, для которой долг перед родиной - это святое. Обычная мать с обычными материнскими инстинктами всё же предпочтёт уберечь своё дитя. Да, терроризм - это плохо, с ним надо бороться. Но как обычно в таких ситуациях мыслит человек: пока это что-то не коснулось, не задело лично меня и моих близких, я к этому отношения как бы и не имею. Свой ребёнок дороже, чем чужие люди, пострадавшие от террориста.
И ещё такой момент: вы же в конце даёте намёк, что мать-то у вас такая же как и ребёнок. Только дар у неё послабее.

Если так, то тем более непонятно, почему она предпочла втянуть ребёнка, а не использовать собственные способности, пусть они дают и меньшую вероятность.


Спасибо за отзыв. Вот тот, выделенный курсивом абзац - абсолютно точное попадание в мои размышления по этому поводу. Не важно кто пусть борется с радикальными исламистами ( в данном случае), лишь бы не мы... Наша хата с краю.
Что же до мамы Севы. Она слышит тонкие миры, но не может безошибочно вычислить террориста, как её сын. Иначе, никто бы дитя в эти операции не впутывал. У них, как бы групповая связка. Эта семья не стала скрывать способности сына и несёт тяжкое бремя. Так бывает в жизни . Так будет. Увы...:sad:

van Halk 24.06.2017 14:43

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163667)
Что же до мамы Севы. Она слышит тонкие миры, но не может безошибочно вычислить террориста, как её сын. Иначе, никто бы дитя в эти операции не впутывал. У них, как бы групповая связка. Эта семья не стала скрывать способности сына и несёт тяжкое бремя. Так бывает в жизни . Так будет. Увы...:sad:

Карабас, а зачем маме вообще впутывать ребёнка? Пардон, но тут она действует не как мама. Семья не стала скрывать? Так бывает? Так будет? Надеюсь, не доживу до подобной нормы...

Карабас-Барабас 24.06.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163669)
Карабас, а зачем маме вообще впутывать ребёнка? Пардон, но тут она действует не как мама. Семья не стала скрывать? Так бывает? Так будет? Надеюсь, не доживу до подобной нормы...

М-да... Уже все дожили и не заметили. Вы обращаете внимание на увеличение количества терактов в Европе, Азии, Америке ? Думаете, что на этом всё закончится? Очень сомневаюсь.



Ну, а про рассказ... Может, если бы вы прочитали его, то заметили одну деталь. Только Сева и он один видит террористов-смертников. Он унаследовал экстрасенсорные способности от мамы, но превзошёл их. К тому же, родители работают в организации по борьбе с терроризмом. Что прикажете делать? Спрятать голову в песок, как иногда предлагает мама, уставшая бояться за жизнь сына. А за жизнь других людей, которых спасает Сева, кто подумает?

Кира Эхова 24.06.2017 14:58

Цитата:

Вот тот, выделенный курсивом абзац - абсолютно точное попадание в мои размышления по этому поводу. Не важно кто пусть борется с радикальными исламистами ( в данном случае), лишь бы не мы... Наша хата с краю.
Что же до мамы Севы. Она слышит тонкие миры, но не может безошибочно вычислить террориста, как её сын. Иначе, никто бы дитя в эти операции не впутывал. У них, как бы групповая связка. Эта семья не стала скрывать способности сына и несёт тяжкое бремя. Так бывает в жизни . Так будет. Увы...
Старый девиз "Если не я, то кто же?" заменился в современности на "А почему сразу я?":smile: Я верно уловила вашу мысль?:smile:
Но у вас в рассказе произошла подмена понятий, и построенная вами фраза для читателей выглядит так: "Если не мой ребёнок, то кто же?", и вот это у многих вызывает негативное восприятие. Тяжело всё-таки представить себе родителя, который согласился бы втянуть своего ребёнка в такое. Вы примерьте хотя бы эту ситуацию на себя. "Вот будь я какой-то не такой, "особенный", неужели моя бы мать..." И тут становится довольно неуютно. Ребёнок, детсадовец, не осознающий даже ситуации, в автобусе с террористом. Да, вы пишите, что у него ангел хранитель, и ребёнку как бы ничего не грозит. Но какой бы фантдоп для его защиты вы не придумали, на уровне решения проблемы это всё равно остаётся вопрос семейных отношений. Потому что сама ситуация - ребёнок в автобусе с террористом, она реальна, она чудовищна. Потому что по вашей задумке мать это допустила добровольно. Понимаете?
Сама по себе ваша мысль хороша, если я её правильно улавливаю. Равнодушие, нежелание открыть глаза и посмотреть, что твориться вокруг и может как-то этому помешать. Хорошо бы с этим что-то сделать. Но только не подвергая риску детские жизни.

Мартокот в октябре 24.06.2017 15:01

Тааак. мне тут вожжа под хвост попала. звиняйте, автор, счазз буит бона.

семья шла на заклание 12 раз и вела с собой ребёнка. тааак.

смотрите.

ребёнок - это тот, кто нуждается в родителях настолько, что без них по умолчанию не выживет. он весь - высшее доверие маме и папе.

высшая степень этого доверия. он доверяет безоглядно маме и папе свою жизнь, своё здоровье, своё благополучие. счастливое детство и так далее можно продолжать очень и очень долго.

и что делают эти мама и папа?!

а они его предают.

во имя каких-то чужих людей.

своего, самого беззащитного изо всех - ведь ему отказали в защите даже родители. даже мама посчитала, что благополучие каких-то там чужих людей важнее его жизни и здоровья.

знаете, автор, я сейчас только обсценной лексикой думаю и вам её тут перевожу.

помните может быть, пару лет назад ходил по сети в видео формате "психологический эксперимент" о смотрителе железнодорожном. который мостом раздавил своего сына ради проходящего пассажирского поезда.

и там это выставлялось как подвиг.

конечно, подвиг. он же не своей жизнью пожертвовал. он просто предал того единственного человека, которого обязан был защищать. а он лишил его своей защиты.

и я ещё тогда понял, что якобы "жертвование" родителем жизни своего ребёнка и не жертва вовсе. так, плата за душевное спокойствие.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Кира Эхова (Сообщение 2163675)
Старый девиз "Если не я, то кто же?" заменился в современности на "А почему сразу я?":smile: Я верно уловила вашу мысль?:smile:
Но у вас в рассказе произошла подмена понятий, и построенная вами фраза для читателей выглядит так: "Если не мой ребёнок, то кто же?", и вот это у многих вызывает негативное восприятие. Тяжело всё-таки представить себе родителя, который согласился бы втянуть своего ребёнка в такое. Вы примерьте хотя бы эту ситуацию на себя. "Вот будь я какой-то не такой, "особенный", неужели моя бы мать..." И тут становится довольно неуютно. Ребёнок, детсадовец, не осознающий даже ситуации, в автобусе с террористом. Да, вы пишите, что у него ангел хранитель, и ребёнку как бы ничего не грозит. Но какой бы фантдоп для его защиты вы не придумали, на уровне решения проблемы это всё равно остаётся вопрос семейных отношений. Потому что сама ситуация - ребёнок в автобусе с террористом, она реальна, она чудовищна. Потому что по вашей задумке мать это допустила добровольно. Понимаете?
Сама по себе ваша мысль хороша, если я её правильно улавливаю. Равнодушие, нежелание открыть глаза и посмотреть, что твориться вокруг и может как-то этому помешать. Хорошо бы с этим что-то сделать. Но только не подвергая риску детские жизни.


Спасибо. Я подумаю над всеми отзывами. Однако, остаюсь при своем мнении. Если у вас или у ваших близких есть особый дар, призванный служить людям, выполняйте своё предназначение.Тем более, под защитой Ангела-Хранителя. И да прибудет с вами мир!

van Halk 24.06.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163673)
М-да... Уже все дожили и не заметили. Вы обращаете внимание на увеличение количества терактов в Европе, Азии, Америке ? Думаете, что на этом всё закончится? Очень сомневаюсь.

Ну, а про рассказ... Может, если бы вы прочитали его, то заметили одну деталь. Только Сева и он один видит террористов-смертников. Он унаследовал экстрасенсорные способности от мамы, но превзошёл их. К тому же, родители работают в организации по борьбе с терроризмом. Что прикажете делать? Спрятать голову в песок, как иногда предлагает мама, уставшая бояться за жизнь сына. А за жизнь других людей, которых спасает Сева, кто подумает?

Да слежу я за новостями, слежу... Радикализм рулит. Вот тут только есть нюанс. Естественно, личное мнение - как и ваше. Родственные отношения гораздо более древние и глубокие, нежели общественный хардкор. Мне лично тяжело представить родителя, готового жертвовать безопасностью семьи. Не о фанатиках речь - тут разговор особый.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2163677)
Тааак. мне тут вожжа под хвост попала. звиняйте, автор, счазз буит бона.

семья шла на заклание 12 раз и вела с собой ребёнка. тааак.

смотрите.

ребёнок - это тот, кто нуждается в родителях настолько, что без них по умолчанию не выживет. он весь - высшее доверие маме и папе.

высшая степень этого доверия. он доверяет безоглядно маме и папе свою жизнь, своё здоровье, своё благополучие. счастливое детство и так далее можно продолжать очень и очень долго.

и что делают эти мама и папа?!

а они его предают.

во имя каких-то чужих людей.

своего, самого беззащитного изо всех - ведь ему отказали в защите даже родители. даже мама посчитала, что благополучие каких-то там чужих людей важнее его жизни и здоровья.

знаете, автор, я сейчас только обсценной лексикой думаю и вам её тут перевожу.

помните может быть, пару лет назад ходил по сети в видео формате "психологический эксперимент" о смотрителе железнодорожном. который мостом раздавил своего сына ради проходящего пассажирского поезда.

и там это выставлялось как подвиг.

конечно, подвиг. он же не своей жизнью пожертвовал. он просто предал того единственного человека, которого обязан был защищать. а он лишил его своей защиты.

и я ещё тогда понял, что якобы "жертвование" родителем жизни своего ребёнка и не жертва вовсе. так, плата за душевное спокойствие.


М-да...а то, что рассказ написан в стиле фэнтези, ничего не значит? А то, что мальчик под защитой ангела-фигня? А то, что родители рискуют и страдают каждый раз, спасая других людей-ерунда? Да- да...я же забыл. Пусть в армии служат все, кроме моего любимого сыночка. Ага. У автора тоже дети есть. На всякий случай.

Главный Герой 24.06.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163673)
М-да... Уже все дожили и не заметили. Вы обращаете внимание на увеличение количества терактов в Европе, Азии, Америке ? Думаете, что на этом всё закончится? Очень сомневаюсь.



Ну, а про рассказ... Может, если бы вы прочитали его, то заметили одну деталь. Только Сева и он один видит террористов-смертников. Он унаследовал экстрасенсорные способности от мамы, но превзошёл их. К тому же, родители работают в организации по борьбе с терроризмом. Что прикажете делать? Спрятать голову в песок, как иногда предлагает мама, уставшая бояться за жизнь сына. А за жизнь других людей, которых спасает Сева, кто подумает?

При помощи детей-смертников детей-экстрасенсов проблему терроризма не решить. И ставить вопрос так: или ваш ребенок рискует жизнью, или погибнут другие, ни в чем неповинные люди... не знаю, воротит меня с этого.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:13

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163682)
Да слежу я за новостями, слежу... Радикализм рулит. Вот тут только есть нюанс. Естественно, личное мнение - как и ваше. Родственные отношения гораздо более древние и глубокие, нежели общественный хардкор. Мне лично тяжело представить родителя, готового жертвовать безопасностью семьи. Не о фанатиках речь - тут разговор особый.


Потом я маску сниму, скажу честно, почему восприятие такое разное у автора и у читателя. Только в толк не возьму, как я во втором туре оказался? Кто-то же голосовал? Ну, ладно. Теперь ничего, кроме сказок писать не буду. Всё. Я сказочник.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 2163684)
При помощи детей-смертников детей-экстрасенсов проблему терроризма не решить. И ставить вопрос так: или ваш ребенок рискует жизнью, или погибнут другие, ни в чем неповинные люди... не знаю, воротит меня с этого.


А вас не воротит созерцать картины взорванных автобусов, с раскинутыми детскими головами вокруг? Нет? А меня от этого воротит. И ещё от того, что глаза закрывают на творящиеся злодеяния.

van Halk 24.06.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163687)
Потом я маску сниму, скажу честно, почему восприятие такое разное у автора и у читателя. Только в толк не возьму, как я во втором туре оказался? Кто-то же голосовал? Ну, ладно. Теперь ничего, кроме сказок писать не буду. Всё. Я сказочник.

Карабас, причём тут тур и кто голосовал? И не обижайтесь - тема действительно на грани катастрофы. Значит, у вас есть единомышленники. Вас это должно как раз вдохновлять. А меня - наоборт - пугать. Такая вот сцука-жизнь...

Кира Эхова 24.06.2017 15:19

Цитата:

Спасибо. Я подумаю над всеми отзывами. Однако, остаюсь при своем мнении.
Вам спасибо, что выслушали мнение:smile:

Цитата:

Если у вас или у ваших близких есть особый дар, призванный служить людям, выполняйте своё предназначение.Тем более, под защитой Ангела-Хранителя.
Я очень люблю фантастику в различных её жанрах и проявлениях, но вот в жизни - махровейший реалист:smile:

Цитата:

а то, что рассказ написан в стиле фэнтези, ничего не значит?
Мне всё же думается, что неприятие ещё и оттого, что вы пытаетесь показать решение реальной проблемы (терроризм и борьба с ним), делаете сейчас в комментариях акцент на её актуальности и остроте, но в рассказе решаете её при помощи фантдопущения, к тому же ещё поднимающего вопросы морали и отношений дети-родители.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163692)
Карабас, причём тут тур и кто голосовал? И не обижайтесь - тема действительно на грани катастрофы. Значит, у вас есть единомышленники. Вас это должно как раз вдохновлять. А меня - наоборт - пугать. Такая вот сцука-жизнь...


Не, я уже в норме. С последней вашей фразой полностью согласен.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от Кира Эхова (Сообщение 2163693)
Вам спасибо, что выслушали мнение:smile:


Я очень люблю фантастику в различных её жанрах и проявлениях, но вот в жизни - махровейший реалист:smile:


Мне всё же думается, что неприятие ещё и оттого, что вы пытаетесь показать решение реальной проблемы (терроризм и борьба с ним), делаете сейчас в комментариях акцент на её актуальности и остроте, но в рассказе решаете её при помощи фантдопущения, к тому же ещё поднимающего вопросы морали и отношений дети-родители.


Ну, что же. Проанализирую создавшуюся атмосферу неприятия позже. Ничего, что накинулись всем честным миром на Барабаса. Значит, есть на что реагировать. Спасибо.

Мартокот в октябре 24.06.2017 15:28

если мальчик находиться под хащитой ангела-хранителя, то чего же мамашка-то нервничает и психует?

вы сами себе, автор, противоречите.

и, если они под защитой, то ваш рассказ рассыпался. реакция родителей, знающих о защите, тогда неправдоподобна. и всё.

проблему армии и сыночка я вижу под другим углом. толстые дядьки в мировом правительстве не поделили очередной миллиардик, и теперь мой единственный сын должен выпускать кишки другим единственным сыновьям за этот миллиардик.

и прежним из этой мясорубки он не вернётся.

да, вы правы: кто угодно, но не мой сын.

и не надо мне сейчас соскакивать на Великую Отечественную. там государство делало для людей. или, по крайней мере, очень правдоподобно делало вид.

а что, в фентези дети имеют иную ценность для своих родителей?

я не голосовал за ваш рассказ, я в другой группе был.

а когда вы вскроетесь, что, окажется, что вы живёте в горячей точке? и как это обстоятельство должно поменять отношение читателя к рассказу?

в общем, как-то так.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2163696)
если мальчик находиться под хащитой ангела-хранителя, то чего же мамашка-то нервничает и психует?

вы сами себе, автор, противоречите.

и, если они под защитой, то ваш рассказ рассыпался. реакция родителей, знающих о защите, тогда неправдоподобна. и всё.

проблему армии и сыночка я вижу под другим углом. толстые дядьки в мировом правительстве не поделили очередной миллиардик, и теперь мой единственный сын должен выпускать кишки другим единственным сыновьям за этот миллиардик.

и прежним из этой мясорубки он не вернётся.

да, вы правы: кто угодно, но не мой сын.

и не надо мне сейчас соскакивать на Великую Отечественную. там государство делало для людей. или, по крайней мере, очень правдоподобно делало вид.

а что, в фентези дети имеют иную ценность для своих родителей?

я не голосовал за ваш рассказ, я в другой группе был.

а когда вы вскроетесь, что, окажется, что вы живёте в горячей точке? и как это обстоятельство должно поменять отношение читателя к рассказу?

в общем, как-то так.

Ну, а почему бы маме не волноваться, если только в финале она услышала слова ангела, что мальчик вырастет и станет взрослым? Так что, ничего не рассыпалось. Всё логично.


Это ваше дело, прятать сына от воинской обязанности или нет. Беда современности в том, что можно откосить от армии и просто стоять на остановке , или войти в автобус вместе с террористом. И всё. Аллах Акбар!
Автор имеет право рассуждать на тему терроризма по разным причинам. Впрочем, как и все остальные.
Единственный момент-отчего такая преувеличенная реакция на фантастический мини-рассказик? Ась?:shok:

van Halk 24.06.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163698)
Единственный момент-отчего такая преувеличенная реакция на фантастический мини-рассказик? Ась?:shok:

Рискну предположить - возраст ГГ. Когда решает не он, а за него...

Мартокот в октябре 24.06.2017 15:43

Значит, она им всё-таки жертвует. то есть проблемы морали, о которых я сказал выше, остаются на своём месте.

у меня на всё такая реакция. правда, быстро сменяется равнодушием. как сейчас. я уже всё. сказал, чего думал, и отпустило.

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163701)
Рискну предположить - возраст ГГ. Когда решает не он, а за него...


Вероятно вы правы. Но именно этот момент мне и хотелось поднять. А теперь пусть пыль уляжется...

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:47

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2163702)
Значит, она им всё-таки жертвует. то есть проблемы морали, о которых я сказал выше, остаются на своём месте.

у меня на всё такая реакция. правда, быстро сменяется равнодушием. как сейчас. я уже всё. сказал, чего думал, и отпустило.


Ну и славно! Меня тоже отпустило. Станем опять равнодушными, как до спора. И всё пойдет по-прежнему...

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:49

Палитра пришла. Будет заступаться за автора)
Самое замечательное, что он понимает, о чем пишет. И про дар ребенка, и про то, что нет другого выхода в такой ситуации, кроме как использовать способности мальчика по назначению. Дар на то и дан. Выбора как бы нет. Тебя выбрали Высшие силы - так что давай, трудись во благо.
Это эзотерика, магия, братцы. Причем реальная. То есть описанная в рассказе история - вообще типичная для любого одаренного.
Мамина истерика в начале - бывает у близких поначалу, ага. Боятся, что влезешь куда-нибудь, пострадаешь. Но бросить, сделать вид, что никакого Дара нет, не выйдет. Накажут. Вернут на намеченный Путь.
Если смотреть с точки зрения фантастики, тогда да, возникают вопросы. В общем, это один из тех случаев, когда магия непонятна фантастам))

Карабас-Барабас 24.06.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163706)
Палитра пришла. Будет заступаться за автора)
Самое замечательное, что он понимает, о чем пишет. И про дар ребенка, и про то, что нет другого выхода в такой ситуации, кроме как использовать способности мальчика по назначению. Дар на то и дан. Выбора как бы нет. Тебя выбрали Высшие силы - так что давай, трудись во благо.
Это эзотерика, магия, братцы. Причем реальная. То есть описанная в рассказе история - вообще типичная для любого одаренного.
Мамина истерика в начале - бывает у близких поначалу, ага. Боятся, что влезешь куда-нибудь, пострадаешь. Но бросить, сделать вид, что никакого Дара нет, не выйдет. Накажут. Вернут на намеченный Путь.
Если смотреть с точки зрения фантастики, тогда да, возникают вопросы. В общем, это один из тех случаев, когда магия непонятна фантастам))

Господи!Ты есть! Спасибо вам за поддержку заклёванного автора, ибо именно эти мысли он и заложил в сюжет. Дар дается не каждому. Как и талант. Кто сказал, что такие подарки свыше даются бесплатно? Ещё раз -огромное вам спасибо!:smile:

van Halk 24.06.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163706)
Палитра пришла. Будет заступаться за автора)
Самое замечательное, что он понимает, о чем пишет. И про дар ребенка, и про то, что нет другого выхода в такой ситуации, кроме как использовать способности мальчика по назначению. Дар на то и дан. Выбора как бы нет. Тебя выбрали Высшие силы - так что давай, трудись во благо.
Это эзотерика, магия, братцы. Причем реальная. То есть описанная в рассказе история - вообще типичная для любого одаренного.
Мамина истерика в начале - бывает у близких поначалу, ага. Боятся, что влезешь куда-нибудь, пострадаешь. Но бросить, сделать вид, что никакого Дара нет, не выйдет. Накажут. Вернут на намеченный Путь.
Если смотреть с точки зрения фантастики, тогда да, возникают вопросы. В общем, это один из тех случаев, когда магия непонятна фантастам))

Карабас, зачем же Палитру подставлять? А разговоры про Путь, Предназначение, Наказание - это фанатичный бред. Уж извините. Или вы думаете и рассуждаете или тупо верите. Вам решать...

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:09

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163710)
Карабас, зачем же Палитру подставлять? А разговоры про Путь, Предназначение, Наказание - это фанатичный бред. Уж извините. Или вы думаете и рассуждаете или тупо верите. Вам решать...


В каком смысле, подставлять Палитру. Она сама пришла меня поддержать. За что ей огромное спасибо.


Если вы не верите в выделенные вами слова, то и рассуждать то особо не о чем. По делам вашим и воздастся вам. Удачи!

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:12

Палитра отвечает под Карабасом, потому что не хочет светить свой постоянный ник на форуме. Чтобы махровых материалистов не волновать. Я, видите ли, не афиширую свои знания и убеждения.
Но в этом рассказе все настолько верно, что не могу не заступиться за автора.:smile:

Серафима, пожалуйста)
И я не одна понимаю, о чем вы пишите, раз ваш рассказ попал во второй тур.:hug:

van Halk 24.06.2017 16:13

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163712)
В каком смысле, подставлять Палитру. Она сама пришла меня поддержать. За что ей огромное спасибо.


Если вы не верите в выделенные вами слова, то и рассуждать то особо не о чем. По делам вашим и воздастся вам. Удачи!

Обязательно воздастся. И мне, и вам. По делам, а не по словам - тут вы правы...

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:16

Серафима, некоторые считают, что мы с вами - одно и тоже лицо))
Отсюда фразы типа "подставлять Палитру".

Палитра.

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:17

Спасибо за поддержку и разные мнения. Нас всех рассудит время.
А рассказ...мне за него не стыдно. Кроме запятых и пробелов, естественно.:smile:

Матильда Матильдовна 24.06.2017 16:23

Если б вы говорили от имени форумного, то никто не знал бы, что вы – это вы.

Просто выглядит так, как будто ваше альтер эго стесняется убеждений своих))

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163717)
Серафима, некоторые считают, что мы с вами - одно и тоже лицо))
Отсюда фразы типа "подставлять Палитру".

Палитра.


Ну, теперь всё стало на свои места. И с лицами прояснилось, и с общим градусом дискуссии.


Спасибо вам, что не бросили в одиночестве на поле вербальной брани...:blush:

van Halk 24.06.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163717)
Серафима, некоторые считают, что мы с вами - одно и тоже лицо))
Отсюда фразы типа "подставлять Палитру".

Обиделись? Напрасно. Умение слушать (а не слышать) - добродетель, а не наказание. Научитесь слышать, затыристы. Ибо называть вас эзотериками язык не поворачивается, увы.

Матильда Матильдовна 24.06.2017 16:26

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163718)
Спасибо за поддержку и разные мнения. Нас всех рассудит время.
А рассказ...мне за него не стыдно. Кроме запятых и пробелов, естественно.:smile:

И неверно оформленной прямой речи в диалогах

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2163719)
Если б вы говорили от имени форумного, то никто не знал бы, что вы – это вы.

Просто выглядит так, как будто ваше альтер эго стесняется убеждений своих))


Да как же я могу говорить сейчас от своего форумного лица, а уж тем более защищать самого себя? Мне не страшно снять маску, но есть же правила. А вот Палитра меня поддержала. Спасибо ей за это.

Безумное Чаепитие 24.06.2017 16:29

Простите, пожалуйста, я опоздал!
Оказывается, все уже здесь отметились...
http://s18.rimg.info/63ffc00ca1fa62a...8f8d177f4c.gifhttp://s.rimg.info/82d4ef6eaa749b16a893acd97727ac39.gifhttp://s15.rimg.info/2164fc9432fe6f8...f32454a6f0.gifhttp://s19.rimg.info/99a8e213e4e53a9...a454b0eaeb.gifhttp://s2.rimg.info/ff4d81f03ad203cc...d75f2880ca.gif

Меня примите, готов стать на сторону обиженных и угнетенных.
Только ненадолго.
Кукуруза варится умильно.

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:32

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2163722)
И неверно оформленной прямой речи в диалогах

Да-да, это вы верно подметили. Это самое главное в нашей жизни.

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2163724)
Простите, пожалуйста, я опоздал!
Оказывается, все уже здесь отметились...
http://s18.rimg.info/63ffc00ca1fa62a...8f8d177f4c.gifhttp://s.rimg.info/82d4ef6eaa749b16a893acd97727ac39.gifhttp://s15.rimg.info/2164fc9432fe6f8...f32454a6f0.gifhttp://s19.rimg.info/99a8e213e4e53a9...a454b0eaeb.gifhttp://s2.rimg.info/ff4d81f03ad203cc...d75f2880ca.gif

Меня примите, готов стать на сторону обиженных и угнетенных.
Только ненадолго.
Кукуруза варится умильно.


Кукурузу можно ведь готовую купить в вакуумных упаковках?

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:35

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 2163721)
Обиделись? Напрасно. Умение слушать (а не слышать) - добродетель, а не наказание. Научитесь слышать, затыристы. Ибо называть вас эзотериками язык не поворачивается, увы.


Я чего-то не пойму, вы с кем изволите беседовать? Каких эзотериков вы имеете в виду?:shok:

Безумное Чаепитие 24.06.2017 16:37

Куда ее, вакуумную?
Пусть даже под маркой бренда.
Лучше живую, бодрую, с хрустом и шипением...

Матильда Матильдовна 24.06.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163725)
Да-да, это вы верно подметили. Это самое главное в нашей жизни.

Не надо ёрничать и передергивать, мы не на митинге, цель наша – научиться хорошо писать.
Если бы речь шла о рассказах-агитках, то тогда я бы и писала, что и как здесь с темой служения и т.д.

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:49

Пишет Палитра

Милый ёж, я не обиделась)
Я пришла поддержать автора. А не обращать кого-то в религию)) Я вообще далека от этого. И вне религии в принципе.
Вы зря видите во мне фанатика.

Матильда Матильдовна, я понимаю, что напиши я со своего форумного ника, не было бы ощущения, что мы с Серафимой - одно лицо. Но с ником связано мое реальное имя. А я не свечу свои убеждения - это сильно усложняет жизнь. Народ как-то сразу нервничать начинает))

Матильда Матильдовна 24.06.2017 16:50

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163730)
Пишет Палитра

Матильда Матильдовна, я понимаю, что напиши я со своего форумного ника, не было бы ощущения, что мы с Серафимой - одно лицо. Но с ником связано мое реальное имя. А я не свечу свои убеждения - это сильно усложняет жизнь. Народ как-то сразу нервничать начинает))

Ну не весь же. Впрочем, дело ваше)

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:53

Пишет Палитра
Матильда Матильдовна, не весь, вы правы.
Поэтому некоторые (очень малое число) в курсе, остальных предпочитаю не волновать)

Cveтлана 24.06.2017 16:53

Прошу у автора прощения, что подняла такую волну. Просто высказала впечатления от рассказа.
Но если уж говорить о долге и предназначениях, то мое мнение такое: дети должны играть, старики должны ворчать, а водить там автобусы, печь хлеб, спасать мир от террористов должны специально обученные люди.

Карабас-Барабас 24.06.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2163729)
Не надо ёрничать и передергивать, мы не на митинге, цель наша – научиться хорошо писать.
Если бы речь шла о рассказах-агитках, то тогда я бы и писала, что и как здесь с темой служения и т.д.

Уважаемая Матильда Матильдовна ! Зря вы подозреваете меня в ёрничестве и двурушничестве. Ваш отзыв о моём рассказе полностью разделяю. Да, у меня есть проблемы с пунктуацией и т.д., и т.п. Кроме того, я совершенно мирный человек. Просто диву даюсь, что рассказ вызвал целый шквал негативных отзывов, эмоций и даже подозрений . Но я его написал, мне и ответ держать.
P.S. Вот и не верь снам. Такая чертовщина сегодня приснилась...

Матильда Матильдовна 24.06.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163734)
Уважаемая Матильда Матильдовна ! Зря вы подозреваете меня в ёрничестве и двурушничестве. Ваш отзыв о моём рассказе полностью разделяю. Да, у меня есть проблемы с пунктуацией и т.д., и т.п. Кроме того, я совершенно мирный человек. Просто диву даюсь, что рассказ вызвал целый шквал негативных отзывов, эмоций и даже подозрений . Но я его написал, мне и ответ держать.
P.S. Вот и не верь снам. Такая чертовщина сегодня приснилась...

Ох, бога ради. Вы могли просто промолчать.

Карабас-Барабас 24.06.2017 17:02

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2163733)
Прошу у автора прощения, что подняла такую волну. Просто высказала впечатления от рассказа.
Но если уж говорить о долге и предназначениях, то мое мнение такое: дети должны играть, старики должны ворчать, а водить там автобусы, печь хлеб, спасать мир от террористов должны специально обученные люди.


Всё нормально. Возможно, так и должно был случиться, раз такие эмоции вызывает рассказ. Но, согласитесь, хотя бы, что такой сюжет имеет право на существование( в рамках предложенных на Блице жанров).

Карабас-Барабас 24.06.2017 17:04

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2163735)
Ох, бога ради. Вы могли просто промолчать.


Почему промолчать? Право голоса у меня никто не забирал. Пока, во всяком случае.

Матильда Матильдовна 24.06.2017 17:07

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163738)
Почему промолчать? Право голоса у меня никто не забирал. Пока, во всяком случае.

Потому что сыр-бор начался с пламенного ответа

Cveтлана 24.06.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от Карабас-Барабас (Сообщение 2163737)
Но, согласитесь, хотя бы, что такой сюжет имеет право на существование( в рамках предложенных на Блице жанров).

Согласитесь, что если бы вашим героем со сверхспособностями был молодой спецназовец, рассказ не вызвал бы столь бурных дебатов. Но и шансов на второй тур у него было бы меньше.

Карабас-Барабас 24.06.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2163740)
Потому что сыр-бор начался с пламенного ответа

Ну, бывает всякое. Характер у меня такой. Типа: не могу молчать.С соседями из-за кошек ругаюсь, не дают кормить. Не люблю, когда скопом на одного. Защищаюсь и защищаю обездоленных. Частенько по шапке получаю. Ладно, не обессудьте.


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.