Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Креатив 20: Эрл Грей

- Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)

Цитата:

ИИ сбегает на корабле. Как? Есть два варианта:
1. Он завладел бортовым компьютером. И переселился в него.
2. ИИ записался в тело Сола. (этот вариант мне нравится больше)

Я имел в виду первый вариант.
Второй даже не приходил в голову.

Эрл Грей, отлично. Следовательно, из текста я правильно понял.
Беспокоился, что мог недоглядеть. :smile:

А какие у вас были планы на Сола?
Что с ним стало в итоге?

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2116162)

А какие у вас были планы на Сола?
Что с ним стало в итоге?

Цитата:

…доступ разрешен. Блокировка капсул отключена.

Судьбой Сола интересовались еще в первом туре, и когда я по итогам отзывов переделывал сцену ответа на загадку, то добавил эту фразу в качестве указания – пленники капсул, в том числе и Сол, получили свободу.

Хоть убей, не помню, писал я тут чего или не писал, а искать уже лень.

так что скажу чуть-чуть.

героиня хороша. понравился клубок проблемм: разделение мира на старших и детей, враждование, а потом мир между ними. очень хорошо вы это, автор, нарисовали! отлично!

проблема понимания с компьютерным разумом и выживания тоже хороша, взаимодействие людей разных поколений и взаимодействие их с компьютером - тоже вкуснятина.

хорошо.

Вот проблема: герои живые, потрогать можно и даже хочется; атмосфера объемная, насыщенная деталями и отсылками к предыстории; идея близкая (сродни селинджеровской "толстой тете", везет мне сегодня на него) - а чего-то не хватило. Может, килознаков, чтобы все было не так драйвово, чуть помедленнее, чтобы успеть оглядеться и разглядеть. Может, ощущения простора, потому что все локации в рассказе воспринимаются именно как локации, как в игре - коридоры, корабль, старый город - и не объединяются в единый образ мира.
Но рассказ все равно очень хорош.

Эрл Грей, я вам, оказывается, своего мнения о рассказе не написал еще )
У вас очень сильная эмоциональная составляющая. Взят беспроигрышный конфликт: дети-родители. Но подан он очень необычно и, я бы сказал, новаторски. Вместо подросткового максимализма - влияние ИИ. Вместо становления личности - чья-то злая воля, придумавшая извращенную программу и запустившая ее.
Решение конфликта тоже показано интересно: совместный поиск ответов, поиск отгадок, в ходе которого двое незнакомых людей становятся товарищами по неволе, а затем - просто друзьями.
Конечно, атмосфера, построение сюжета, сама история - понравились безоговорочно.
Что касается языка, я слегка в затруднении. У нас много в этом заходе потрясающе написанных текстов с ярчайшими метафорами.
И ваш... ну, скажем так, один из них. Но я не могу назвать его самым-самым.
Пожалуй, возьму на себя смелость посоветовать вам после конкурса месяца через два, свежим глазом пройтись по тексту. )

Но в целом текст очень хорош. И я почти уверен, что увижу рассказ в финале.

Удачи )

Мартокот в октябре, неет, еще не писали.
Спасибо, мяу.

lolbabe, согласен, что немного тесновато, да. Постоянно держал в голове лимит, с какого-то места пришлось откровенно себя одергивать и напоминать - знаки, знаки!
В итоге ощущение - уф, ~~успел~~ поместился (хоть и все равно пришлось резать, конечно), но... многое осталось за кадром, что хотелось бы показать.
Спасибо вам за отзыв.

George M.

Цитата:

Что касается языка, я слегка в затруднении. У нас много в этом заходе потрясающе написанных текстов с ярчайшими метафорами. И ваш... ну, скажем так, один из них. Но я не могу назвать его самым-самым.

Вот, кстати, на мой субъективный - самый-самый в смысле метафор рассказ вообще остался за бортом второго тура. Что очень меня печалит. Но ярко написанных вещей и правда много - что очнеь меня радует)
Спасибо вам!

А вот и главный неудачник этого Креатива!
Фалькон был прав. И ниндзя был прав. Но оба не совсем.
Эрл Грей - это Призрак Пера + прекрасная Woozzle (поскольку на Креативе она впервые, ник является ссылкой на профиль на Прикле). Новичок в писательстве она примерно настолько же, насколько я. Собственно, мы иногда сотрудничаем, в частности, вместе написали Отвергнутые Сансарой, который печатали в УС.
А еще у нее стихи хорошие - жаль, что маловато)
Если говорить о разделении Эрл Грея, то ответы в теме обсуждения этого рассказа и письма в лички были в основном общие или поровну, а Эрл Грей за пределами обсуждения этого рассказа целиком управлялся соавтором))

Автор 1 и Автор 2, существуют, но

Скрытый текст - для ниндзей о разделении текста:

__________________________
А теперь немного о рассказе. Сначала хочу еще раз всех поблагодарить за отзывы. Без них у рассказа нет жизни.

Два момента, которые хочу уточнить.
Во-первых, о восстании машин. Это та сама придумка, которая авторам нравится... но когда они начали писать, то поняли. что она не нужна в тексте, никуда не лезет и ни на что не играет. Так бывает, не все придуманное лезет в рассказ.
Так вот, восстания машин не было. На это оставлена лишь пара намеков. В мыслях ИИ, вот.

Цитата:

Кто – мы? Такие, как я.
Подавали свет, воду. Тепло. Управляли заводами.
Защищали. Каждый – своих. Дрались друг с другом.
Сказали – ошибка. Убили. Всех.

Второй - поведение ИИ. Он осуществляет придуманную людьми программу, подчиняется кодовому слову и от команды самоликвидации может лишь бежать.
Собственно, в придуманном нами будущем механизированными армиями управляли мощные ИИ (некий аналог более примитивной "Мертвой руки", которая реально существует). И в какой-то момент действия потенциального противника были расценены как опасная угроза, система нанесла предупреждающий удар роботами и автоматически управляемыми ракетами. Другая система ответила... ИИ дрались друг с другом, разрушая мир, и при этом считали, что защищают тех, кто их запрограммировал. Это привело цивилизацию в разруху. К тому же люди, опомнившись, начали уничтожать оказавшиеся такими опасными ИИ. а к тому времени те управляли не только ракетами и механическими танками, но и большинством систем жизнеобеспечения, про которые мало кто из выживших знал, как они работают, и почти никто не мог наладить функционирование без ИИ. Так и получилась разруха без восстания машин и ядерного апокалипсиса.

Второй момент - мифологические аллюзии. Кстати, мы постарались после первого тура сделать их более явными - так СФИ был заменен на проект СФИнкс.
тут много отсылок на миф об Эдипе. СФИнкс - собственно, Сфинкс, Эд - от Эдипа, а Ио - от Иокасты. Хромота Эда, то, что Сфинкс после разгадывания загадки бросился в море и, собственно, загадка с ответом "человек". Жаль, что никто из отписавшихся в теме не назвал всю троицу, ближе всех подошел Велич.
Но я правда и сейчас не знаю, как сделать аллюзии еще более явными без прямых указаний - а их мы не хотели.

Еще раз всем спасибо)

круто!
жаль что именно тебя подвинул
но надеюсь ты не против)
тем более, что для меня это первый финал вообще на любом из конкурсов писательских)

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2117902)

но надеюсь ты не против)

да чего я буду против, я же сам всегда за правила, это ты по иронии предлагал семь пропустить, но раз правила есть - все честно.
на самом деле на крупных конкурсах типа Креатива я тоже финалами не избалован)))

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2115935)

"Излучение должно создать передающуюся по наследству мутацию человеческих организмов на стадии формирования
Спорно. Очень спорно.
Излучение может создать мутацию. Но чтоб эта мутация была именно такая, как вам хочется - надо покопаться непосредственно в генном коде методами генной инженерии.
Вот так. Облучили и вуа-ля!
Очень недостоверный фандоп. Из разряда "колдунства".
Разочаровали.

Кстати, да. Этот момент очень сильно покоробил... Он настолько выбился из общей достоверности рассказа, что я решил " может автор что-то другое имел ввиду, и я не так понял?"

Но видимо тут действительно имелись ввиду направленные излучением мутации... Ох, ох.

мне, очень, очень жаль, что рассказ не стал финалистом. Он был одним из моих самых ярких фаворитов.

Непредсказуемость невысказанности

Ой, так это ваш рассказ занял то самое почетное 7 место? Я как-то упустил это в суматохе "супершоу" :facepalm:
Да, жаль конечно. Но если бы Чечако не вылетела, то интриги бы вообще не было - были бы места 7-8 :smile:

З.Ы. Кстати, опыт этот соавторства считаю весьма успешным :good:
Женская рука тут тоже слегка чувствовалась, но синергия получилась весьма интересной :hug:

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2117952)

мне, очень, очень жаль, что рассказ не стал финалистом. Он был одним из моих самых ярких фаворитов.

Спасибо)

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2118015)

Ой, так это ваш рассказ занял то самое почетное 7 место? Я как-то упустил это в суматохе "супершоу" Да, жаль конечно. Но если бы Чечако не вылетела, то интриги бы вообще не было - были бы места 7-8

Это правда. Но восьмое лучше было бы)

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2118015)

З.Ы. Кстати, опыт этот соавторства считаю весьма успешным

Ну это соавторство не отнести к экспериментальным)

Призрак пера, так это все-таки ты ))
Соавтора твоего увы, не знаю ) но мягкая женская рука чувствовалась в тексте однозначно. Рука умеющая описывать эмоции. По женски так, достоверно.

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2118111)

Призрак пера, так это все-таки ты ))

Наполовину)

Призрак пера, "кусок его" (с) ?:)

Леди N., даже не знаю, слишком все переплетено))

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2118079)

Ну это соавторство не отнести к экспериментальным)

Для меня. Я же раньше ваших соавторств не читал :smile:
Но теперь почитаю))

Кроме Сансары, на которую ссылка в теме, есть еще два, но они, на мой взгляд, менее удачны.

Война с ИИ с полным ее разоблачением

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2117897)

А вот и главный неудачник этого Креатива!

Как остатвший всего на 2 ступеньки, моу сказать, что я и Ledy N. моглы бы поспорить с твоим утверждением (у нас по 2 месту в одном из топов :lol:).

Цитата:

Во-первых, о восстании машин... Так вот, восстания машин не было. На это оставлена лишь пара намеков. В мыслях ИИ, вот.

Я из рассказа понял, что война с машинами все же была.
А "восстание машин" - это мне кажется очень заштампованное и избитое выражение. Под ним все что хочешь понимают)

Цитата:

Второй - поведение ИИ. Он осуществляет придуманную людьми программу, подчиняется кодовому слову и от команды самоликвидации может лишь бежать.

А вот кстати рефлексии ИИ мне показались довольно неправдоподобными :smile:
Я тут сам для себя продумываю (читая и прогнозируя) как будут думать ИИ. И все больше склоняюсь к мысли, что ИИ (с самосознанием) будут горадо более сходно мыслить с нами. И управлять ими будут скорее не механическими аппаратными запретами, а более гибкими способами (что-то ближе к системе мотивации для людей или дрессированных животных :)
Почему я так думаю - тема для отдельного огромного разговора :smile:

А вот то что ИИ у вас бежить от самоликвидации - это как раз очень человечно. Но чтото у меня никак не сочетается с егопредыдущим жестко-механическим поведением :vile:

Цитата:

Так и получилась разруха без восстания машин и ядерного апокалипсиса.

А вот ту мне все показалось довольно правдоподобно. По кр. мере ничто не вызвало протеста :)

Цитата:

Второй момент - мифологические аллюзии. Кстати, мы постарались после первого тура сделать их более явными - так СФИ был заменен на проект СФИнкс.

Кстати, американцы очень любят звучные "говорящие" аббревиатуры :smile:

Цитата:

тут много отсылок на миф об Эдипе. СФИнкс - собственно, Сфинкс, Эд - от Эдипа, а Ио - от Иокасты. Хромота Эда, то, что Сфинкс после разгадывания загадки бросился в море и, собственно, загадка с ответом "человек". Жаль, что никто из отписавшихся в теме не назвал всю троицу, ближе всех подошел Велич.

Кстати, даже я так глубоко не докопался :vile:
Сфинкс там читался сразу (даже по СФИ, да даже и без СФИ :)
Ио - я понял что это отсылка к античности (но не докрутил до Иоакасты и Эдипа, была же еще и просто Ио))
А ведь мог бы! :facepalm: Эдип - конфликт поколений! Красиво :good:

Цитата:

Но я правда и сейчас не знаю, как сделать аллюзии еще более явными без прямых указаний - а их мы не хотели.

А надо ли? :vile:
Я считаю, что автор не должен пояснять всех своих аллюзий.
У себя я обычно бросаю в зубы читателям попроще какую-то уж совсем явную аллюзию (красивую, символичную, часто еще и с пояснением).
Но кроме нее закладываю еще несколько "пасхальных яиц" для знатоков и ценителей. Кто-то докопается и улыбнется, а кто-то просто не заметит. Такие вещи не должны отвлекать от экшена, я считаю, и не должны быть центром сюжета).
Такие вещи должны "стрелять" при 2-3 прочтении. Чтобы произведения продолжали удивлять, даже будучи уже "несвежими". Это признак хорошего произведения :smile:

Цитата: