"Лолита", "Время жить и время умирать"?
Хотя, Гумберта, конечно, не назовёшь милым.

Роковая Порука
Отзывы на рассказ пока проигнорированы, поэтому не ругайтесь пожалуйста, автор, если в чём-то повторюсь за другими критиками.
Сюжет:
Герой попадает в альтернативную реальность. Не ново. Но антураж, в данном случае очень интересен. Красота полётов. Хорошо, без избытков, вплетённые бытовые сценки. Реалистичность описания с технической стороны.
Мне нравится построение сюжета в целом. Усваиваешь информацию постепенно, события ложатся гладко, порциями, но и в меру раскиданы динамичные сцены, где автор не даёт заскучать. Особенно ярко выглядит текст, безусловно, там где повествование касается самолётов и всего что с ними связано. Видно, что писалось с любовью.
Стройность повествования для меня нарушилась вот тут:
Кто послал? Откуда такой вывод? Может, всё таки облечь в форму догадки, предположения со стороны героя, а не утверждения?
Ещё осталась не решённой загадка с появлением диковинного летательного аппарата у немцев в далёких сороковых. Но с другой стороны, подумалось, шут с ним, пусть как фантастический допуск останется. Тем более, что мне вот, например, вспомнился сразу документальный фильм, о том как фашисты по всему миру загадочное и неординарное разыскивали.
Герои:
Образ ГГ, простите автор, и с самого начала никак не нарисовался, а уж тем более потом. Образ Генриха какой-то по-киношному шаблонно-правильный, что ли. Но, подумалось, а может он и ни к чему тут – видимый образ. Ведь герой всё основное время находится не в своём теле, и ясно, что рано или поздно, он попытается из него сбежать. Много важнее его ментальный, духовный образ, а с ним – всё в порядке. Мысли и действия ГГ вызывают интерес и сопереживание. Веришь когда он сомневается и веришь когда он убеждён. Коротко, но живо выглядят и Эльза и старый барон.
Несколько избыточными мне показались техники в начале. Не хватило образа Геринга – всё же это колоритный был персонаж. Но это уже придирка. В том виде, как есть, оно может жить.
Атмосфера:
К атмосфере, мирам – претензий почти нет. Мне всего хватило. (не нарисовался только замок, не уложились описания в картинку) Но в остальном - хорошо. За то что так блестяще завлекли читателя в мир полётов – отдельное спасибо, автор! Некоторые технические подробности из меня по прочтении мгновенно улетучились. Но это от того, что я прекрасно понимаю, что, в данном вопросе, всё равно ничего не понимаю. Но перебора с технической частью точно нет. Она вносит добрую долю достоверности рассказу, а кому-то будет и действительно интересна. Линия привязанности ГГ к Эльзе тоже не смотрится излишней. Некоторая противоречивость в его чувствах к ней делает ГГ только ещё более живым.
Живо и сочно прозвучала концовка:
Придирки:
Немного тяжеловат язык, но не критично. Над этим нам всем и бесконечно можно работать. Особенно это мешает в диалогах. Пример, чтобы не быть голословным:
Попробуйте почитать вслух и убрать «поинтересовался я» - выражение слишком статично для диалога в экстремальной ситуации, к тому же повтор «я». «приближающейся» – аналогично, убрать – тяжёлое слово, и без него понятно, что армада приближается.
Для чего вводить канцелярит? Может проще: они решили заняться дорогами.
Есть целые предложения трудно воспринимаемые. Например:
Предложение, как головоломка – прочти и найди смысл.
Местами много «я»
Вывод: Хороший рассказ. Но будет ещё лучше, если автор над ним дополнительно потрудится и выловит досадные опечатки.

На самом деле, все эти "загадки", которые остались в тексте из-за того, что я поначалу рассматривал несколько вариантов развития событий. Но когда я стал описывать все эти варианты подробно, я поймал себя на мысли, что читателю будет скучно, что он уже узнал все тайны. Я люблю оставлять множество загадок за кадром, чтобы читатель мог это додумать. Сейчас я понимаю, что надо было все-таки сразу дать разгадку всех тайн. Тогда не было бы впечатления, что я не знаю, как на самом деле все происходит и это провалы в логике.

Теперь я понимаю, что надо было оставить ГГ в его собственном теле (как предполагалось в одном из вариантов). Но в таком случае, мне пришлось бы написать как минимум повесть, в котором бы ГГ поднимался постепенно от простого летчика до летчика-аса, которого бы допустили до секретного оружия немцев. Ну как это делается в фильме "Щит и меч", когда наш разведчик Александр Белов поднимается постепенно по карьерной лестнице. И так в общем-то я и планировал. Поэтому рассказ и называется "Иголка в стоге сена". То есть малозаметный человек внедряется в общую структуру. Я решил сделать более эффектное перемещение. Сразу. Как это обычно делается в фэнтези.
Когда я пишу что-то, во мне всегда идет борьба между тем, как все описать правильно и логично и в то же время эффектно и не скучно. Очень сложно совместить.

Это странно. Я описывал совершенно реальный замок и потратил на описание его очень много времени. Он реально находится в Баварии в Меспельбрунне. Эта часть Германии была не тронута бомбежкой во время войны. Он находится в изолированном месте. И мне была нужна там башня, поскольку именно эта башня и была ключом к загадочному оружию немцев.

Спасибо за отзыв. Он был для меня очень полезен и я думаю, что во многом его использую в переработке рассказа.

UPD Я внес изменения по основным замечаниям, разъяснив некоторые вещи. Надеюсь, что часть претензий отпадет.

Отзыв. Роковая порука. Группа 2
Добрый день, Красный Сокол.
Cюжет. Качественно написанный рассказ, с динамично описанными полетами, воздушным боем. Чувствуется, что автор в теме, понимает, о чем пишет и самолеты для него не просто машинка с крыльями в небе. Автор удалось создать атмосферу романтики полетов, самолетов… Красиво описана природа, немецкий порядок, замок с бароном. Читается легко.
Но в общем эта классическая история о пападанце. В данном случае попаданец - летчик, с немецкими корнями, но с русской фамилией Мещерский! Во время воздушного боя перемещается в альтернативную Германию. В рассказе это не отражено, но в общем понятно, что перенеслось только сознание ГГ и оно попадает тело немецкого аса Генриха. И непонятно по поводу знания немецкого языка! Почему именно в это тело не понятно. Вот если бы он был родственник из прошлого, то понятно, но на это ссылок нет. За отличную службу на Восточном фронте Генрих получает рыцарский крест от Геринга и едет в отпуск. Не указано за какие подвиги… можно было бы что-то написать… в виде воспоминаний или ночных кошмаров…
Далее в сказочном замке барона его встречает симпатичная жена. Описано немного эротики. Здесь не будем останавливаться. Уже писалось ранее много… Во время вечернего любования звездами с бароном ГГ узнает, что Германия воюет с Россией, в которой правит царь Константин. Он не сильно этому удивляется – воспринимает как факт.
Далее ГГ уже не возвращается в часть, - непонятно! он военный, а значит служит в какой-то воздушном полку. Но про это не написано. ГГ просто получает новое задание от новых второстепенных персонажей, через разлом пролететь на чудо самолете в альтернативную Россию. Вот здесь непонятно, если Германия воюет с Россией в своей реальности, то зачем нужно через разлом отправлять чудо-самолет в в альтернативную Россию. В рассказе это не указано и возникает вопрос – зачем?
Красочно описан полет на таинственном самолете, прощальная записка жене Генриха.
И … все повторится снова…
Важных мыслей или идей я к сожалению не нашел. Отлично написанный рассказ о полетах и самолетах… и все.
Композиция в рассказе выстроена, но она не приводит к самому главному… - нет интриги, все время ждешь, что вот сейчас что-то будет, но на следующей странице очередное красивое описание чего-то.
Название: «Иголка в стоге сена» - на мой взгляд это название никак не отражает сути рассказа.
Главный герой: - летчик Мещерский, с немецкими корнями, любит самолеты и красивые ножки. И вообще все красивое.. Еще переживает, что Генрих не сделал такой красивой жене ребенка. И пожалуй все. – образ ГГ не раскрыт.
Жена Генриха – показана набросками, но вызывает гораздо большие симпатии. Автору удалось показать, что жена его точно любит.
Барон, Бейтель, Курт – это просто имена, нужные автору, чтобы от их лица в текте появлялась новая информация и сюжет развивался дальше.
Придирки (мне понравилось слово ):-)
Автор пишет:
- Я взлетал бесчисленное количество раз, но каждый раз, когда оказываюсь в кабине, ноги и руки холодеют, охватывает внутренняя дрожь.
– это странно для профи.
- Я открыл глаза и увидел тощего парня с длинным лицом и смешными оттопыренными ушами. На тёмно-голубом мундире над карманом у него был вышит серебряными нитками орёл, держащий в лапах нацистский крест. …. и, взяв со столика одиноко лежащую там фуражку, я направился к выходу.
– странно что ГГ не удивился. Вообще никаких эмоций воспринял как факт! Просто взял фуражку и пошел строиться…
Знание немецкого языка, - то, что ГГ потомок арийцев, не означает, что он знает немецкий язык... - про это можно было бы хоть как-то невзначай намекнуть...:-))
Кроме того, автор пишет:
- Я легко впрыгнул на крыло, забрался в кабину. Осмотрел приборы-будильники: хоть подписи по-немецки, но всё знакомо, ничего не пугает.
– т.е. язык он не знает…! Тогда как разговаривает…?
- …желтоватый нимб мотора и его тональность тонко улавливало внутренне ухо. – эта фраза требует расшифровки!
- Выглядевшее довольно уныло снаружи, внутри здание оказалось больше похоже на сказочный дворец
– эта аллегория мне кажется больше в фэнтези или в сказке приемлемо…
- …коричневая юбка открывала прелестные стройные ножки
– юбка обычно прикрывает много или мало, но прикрывает…
— Дорогой, я связала тебе свитер. Померяй. В России — суровые зимы, — мягко объяснила она. — Когда свяжу второй, пришлю тебе. Хорошо? – Она пришлет ему только второй свитер…? А первый кому?
- …как юная аристократка, прикусив губу от напряжения, вязала его.
– непонятно, почему ей так напряжно…?
- А потом мы сидели у самой воды на веранде и любовались алмазной россыпью звёзд. Барон оказался интересным собеседником.
– ГГ с бароном любовался звездами? Это странно… С ориентацией все нормально…?
Да и как бомбёжка современной России могла помочь Тысячелетнему Рейху одержать победу над Советским союзом?
– Не понял…? Там же Россия под управлением царя Константина…
- Но я тут же осадил себя. Меня послали узнать секрет чудо-оружия непобедимой военной машины немцев. И я должен выполнить свою миссию.
– кто послал? Он же случайно попал…
- Мы перебирались по завалам камней, залезали в манившие мрачной тайной гроты и целовались в их глубине.
– поведение подростков!
- Вскинув руки, она грациозным движением сбросила платье, оставшись лишь в воздушной короткой комбинации и трусиках. Прижалась так требовательно, что я не смог сдержаться.
– Почему надо сдерживаться? Она типа жена, и ГГ уже не первый день дома.
Потом мы лежали рядом, утомлённые и счастливые. ….. июньским солнцем, и ощущал себя счастливым.
– во-первых, махровый штамп, ну и … наверное понятно…
Она чем-то напоминала башню замка в Меспельбрунне. И вновь заставила вспомнить об Эльзе. Всеми силами я постарался отогнать видение стройных ножек и округлых коленей, между которых мне так хотелось оказаться вновь.
– Ну он точно маньяк! Как только видит башни, так тут же вспоминает о ножках и снова хочется между… - ну блин, ну снова…!!!
-"По стенам толстыми змеями вились кабели."
- можно просто написать - "змеились кабели".
- Заключённый в прозрачный цилиндр толстый стержень с шаром на конце, из которого били ослепительно яркие электроразряды. Катушка Тесла? –зачем она там…? Какая функция у катушки Тесла?
- Готовы вы повторить ради великой Германии свою опасную миссию?
- А когда была первая?
— Пройти через это «окно» могут только лётчики, чьи тела синхронизированы с частотой.
– с частотой чего?
— Постойте, Бойтель. Как можно пилотировать аппарат, не знаю, как он устроен? Чёрт возьми, это опасно. Я вам не подопытная морская свинк
– офицер, герой войны, отличный летчик вряд ли так не скажет… «западло будет» …:smile:
- как вдруг услышал полную тишину.
– услышал тишину…? это конечно романтично, но из другой оперы… может: - «вдруг стало тихо»…?

В общем осталось сложное впечатление. С одной стороны, качественно написанный рассказ про самолеты и полеты, но... дырищи в логике... образ ГГ не раскрыт. И непонятно в чем идея. И еще раз скажу, что рассказ хороший, но настоятельно требует доработки!!!
с уважением, :smile:

Пока вы писали отзыв, я это уже исправил. :smile:

Немцы же не знают, что на другом конце портала альтернативная реальность. Они считают, что попадают в Россию 40-го года.
Задание Генрих получает не от второстепенных персонажей, а от высшего руководства. Я раньше писал - такое задание в конце войны получил лучший ас всех времен и народов Эрих Хартман. Его пригласили испытывать первый реактивный истребитель, но он отказался.

А какие мысли и идеи вы обычно ищете? :smile:

Сейчас, после редактирования, уже отражает.
Да, для меня тоже было странно, когда я прочел это в мемуарах реального военного летчика.

Это сейчас исправлено.


Знает язык. :tongue:

Цитата:

- …желтоватый нимб мотора и его тональность тонко улавливало внутренне ухо. – эта фраза требует расшифровки!

Летчики по тональности звучания мотора могли определить скорость.

Поскольку описан реальный замок, то так и есть. Внешне он выглядит малопривлекательно, а внутри очень красиво.

Никак не могла. Но немцы же не знают об этом.

Это исправлено.


Это поведение романтично настроенных влюбленных людей прошлого века.

Это тоже исправлено. И уже давно. У вас старый текст. :vile:

Катушка Тесла создает разряд огромной мощности. Благодаря этим катушкам происходило перемещение во времени авианосца "Элдридж" в проекте Монтаук.

Первая, в которой ГГ боролся с немецкими самолетами.

Летчик вообще не будет говорить литературным языком. Он будет говорить матом. Но у нас же приличный конкурс. :tongue:

Прошу прощения за то, что вам пришлось читать старый текст. Но текст я исправил, вставив туда куски, которые были убраны.

А насчет идей, вот никак понять не могу - какие идеи вы все ищите в развлекательной литературе? :shok: Когда я читаю, я обычно смотрю - нравится мне или нет. Получаю я какую-то новую информацию или нет. А идеи? Борьба бобра с ослом добра со злом, борьба между долгом и любовью. Я вообще-то просто хотел описать приключения. Какие идеи содержатся в романе/киносериале "Щит и меч"? Какие идеи содержатся в "Семнадцать мгновений весны"? Одна из идей показать, что немцы - не моральные уроды, а нормальные люди, что они также заслуживают уважения и симпатии.

Спасибо большое за отзыв. И прошу меня извинить, что пришлось вам читать старый текст. Я исправил те места, которые вызывали вопросы.
Ну насчет идей, это я все равно не понимаю. :nea:

Здравствуйте, Красный Сокол,

…желтоватый нимб мотора и его тональность тонко улавливало внутренне ухо. – эта фраза требует расшифровки!
- Летчики по тональности звучания мотора могли определить скорость. - по тональности это понятно, но "желтоватый нимб мотора и .... улавливало внутреннее ухо" :-)) Улавливаете...? :-))

- Готовы вы повторить ради великой Германии свою опасную миссию?
- А когда была первая?
Первая, в которой ГГ боролся с немецкими самолетами.
- А вот щщас не понял... воздушный бой с немецким самолетами был еще в нашей реальности...!!! :-)

Извините, не успел прочитать Ваш новый текст, что касается идеи, например:
- рассказ "Необъяснимое" автор Левша: - если отбросить все декорации четко выложена идея семейных отношений и прощения..
- рассказ "Плывущие в темноте" автор Йон-йон: - идея, а что будет если теория вероятности начнет эволюционировать... на мой взгляд, это чисто математический интерес, но идея -то есть!

Авторы, надеюсь Вы на меня не обиделись, за ссылки на Ваши рассказы.

В Вашем рассказе все хорошо, но идеи я не вижу.
Литература может быть развлекательной, но хорошо, когда есть второй и третий планы.

с уважением,
:-)

Первая - когда реальный Генрих Гроссер попал в Россию на самолетах, которые сбил ГГ. А вторая - когда ГГ в виде Генриха Гроссера отправляются в Россию вновь. Для немцев и тот Гроссер, и этот - одно лицо.

Э, как бы... :shok: Вы серьезно? Тогда в моем рассказе тоже есть идея семейных отношений - отношений прежнего Генриха и его жены. И отношения ГГ в виде Генриха и Эльзы. Его любовь и нежность к ней.

Теория вероятности в этом рассказе не эволюционирует. Она просто перестает работать в том виде, в каком ее вывели люди. Но при этом никакого отношения к сюжету эта идея не имеет. Она там сама по себе. Она забавна, но если ее убрать из рассказа, вообще ничего не изменится. Она лишь антураж. Идея должна быть скелетом, стержнем рассказа.

У меня навалом в рассказе и первого плана, и второго и третьего.
1) любовь ГГ к авиации. Это идея красной нитью проходит через весь рассказ, от самого начала, когда ГГ завидует коллеге, что не может "оседлать" роскошный супер новый истребитель до того момента, виртуозно демонстрирует высший пилотаж на "мессере" и потом, когда он начинает с энтузиазмом осваивать новый аппарат. У вас не вызывает восхищение люди-профессионалы своего дела?
2) долг ГГ перед родиной. Его мужество и смелость.
3) немцы тоже люди, они вызывают симпатию и уважение (эта одна из важнейших идей).
4) борьба ГГ между симпатией и уважением, восхищением, которое он получил в Германии, между его любовью к Эльзе и долгом перед родиной.

А вы увидели как летают самолеты, но не увидели, как летчик профессионально управляет ими? :shok:

Это знаете, как в том анекдоте, когда профессиональный фотограф пришел в гости к своей знакомой. И она посмотрев его фотографии сказала:
- У вас такие красивые фотографии. Думаю, у вас очень хороший фотоаппарат.
А когда он уходил от нее, он сказал ей:
- Вы так вкусно готовите. У вас, наверно, очень хорошие кастрюли.

Не фотоаппарат и не кастрюли и не самолеты главное, а человек, который всем этим управляет. Неужели этого не видно? :shok: Самолет без человека, без летчика - бесполезная груда железа. Когда на базу налетел электромагнитный шторм, никто не смог взлететь и защитить базу, только ГГ.

Мне странно объяснять такие простые вещи, которые реально на поверхности. Что я должен был еще включить в рассказ, чтобы вы это поняли? Открытым текстом написать? "Без летчика самолет летать не умеет"? А смелый и талантливый летчик может взлететь в любую погоду, на любом самолете. Это как говорили летчики-испытатели: "настоящий летчик должен уметь летать на всем, что в принципе летать может, и с некоторыми трудностями на том, что летать не умеет". :vile:

Сомнительно.
Вспомнился докфильм о лётчиках-испытателях.
При взлёте всего лишь дрогнула стрелка прибора.
Пилот остановил машину.
Как потом выяснилось - неисправность чего-то.
А если бы взлетел - точно хана.

Мне кажется, вы не совсем верно оценили данную ситуацию. Летчик относится к своей машине очень ответственно. И каждый раз проверяет работоспособность всего - приборов, рулей высоты, двигателей и пр. и только потом взлетает. "Молитва" это называется. Летчик-испытатель относится в сто раз более ответственно к новой, уникальной машине. Зачем лишний раз рисковать такой машиной и своей жизнью ради неизвестной неисправности? Лучше по максимуму устранить все на земле. Но если необходимо, тот же летчик-испытатель сделает все, чтобы посадить машину, даже если возникнут какие-то катастрофические обстоятельства в воздухе. А в советское время, когда не было компьютеров, летчики-испытатели летали вообще, что называется "на чертежах" - совершенно сырых в техническом смысле машинах, которые постоянно приходилось доводить до ума после каждого полета. И я уже не говорю о мастерстве пилотов, когда они вынуждены взлетать или садиться в тяжелейших метеорологических условиях. При отказавших двигателях, электронике. При почти нулевой видимости, на обледеневшую полосу. Посмотрите к примеру сериал о полярных летчиках, в каких условиях им приходится летать. Ну о подвигах наших и не наших летчиках в ВОВ говорить не приходится.

Роковая порука. Группа 5
 

Прежде чем начать разбор хочу сказать, что зря я читал комменты. Они запутали меня совсем. Видимо, вы сильно меняли рассказ по ходу обсуждения. В частности, с переносом сознания.
Начну с плюсов: написано прям хорошо. Все эти самолёты, на мой взгляд дилетанта, реалистичны и атмосферны.
Образ героя тоже достаточно живой. Любовь к полётам, чувства к немецкой девушке, сомнения и страсти - всё это у меня не вызвало никаких претензий.
Но вот сюжет... Значитсо, поправьте меня, если я ошибаюсь. Немцы из параллельной вселенной получают в распоряжение некий летательный аппарат. Принадлежал ли он пришельцам, или другим иномирянам - не суть важно. Аппарат может генерировать разломы между мирами. Немцы посылают ударный отряд, который натягивает один современный самолёт. Аппарат подбит. Видимо, тут в силу вступают некие физические законы, связанные с разломами. Потому как двойника из другого мира убивает оригинал. Термины не особо верные - но для простоты сойдут.
Дальше герой отправляется в разлом, выяснить про машину. На чём он летит - вопрос отдельный.
Дальше у меня два варианта. В первом варианте герой попадает в прошлое того измерения. То есть до того, как улетел Генрих. В этом варианте не понятно, за что ему дали награду. И куда, собственно, исчез настоящий Генрих.
Второй вариант - он вылетает из разлома после того, как туда улетел Генрих. Но тогда неясно как он объяснил немцам пропажу уникального самолёта. По сути это провал миссии, при котором ценный аппарат достался врагу. За что дали крест? Но самое главное - откуда у немцев ещё один имбовый самолёт? Их было два? Или что? Почему героя никто не допрашивает? Подготовка операции явно не один день шла. Почему руководства Рейха не волнует, где столько времени был их пилот?
То есть чувак улетел с группой самолётов в дырку, потерял всех бойцов, уникальный боевой аппарат, хрен знает сколько времени был на территории врага, вернулся на "левой" машине. Что нужно сделать? Правильно - наградить его.
Я уж молчу о планировании операции с нашей стороны. Фиг знает откуда прибыли люфтваффе. А давайте пошлём туда офигительно похожего чувака, который случайно оказался рядом. Но... но... неизвестно что там... Предположительно прошлое... А мы посылаем немцам образец нашей техники... Мы ведь не знаем ничего о перемещениях, вдруг "эффект бабочки"... Нет, мы шлём туда левого чувака, потому как он похож. Мы не знаем, сможет ли он вернуться, но всё равно посылаем его.
В довершении всего немецкое командование опять садит героя на супер-самолёт и снова посылает в разлом. А они упорные. Зачем учиться на своих ошибках?
В конце герой летит в портал, делает совершенно ничем не подкреплённое предположение. И... на этом мы его оставляем.
Хочется спросить - к чему всё это было? Я прекрасно понимаю, что вы хотели написать развлекательный рассказ, о том как круто быть лётчиком. И у вас классные эпизоды, интересные персонажи и задумки. Но всё это связано таким странным, путанным, нелогичным, неправдоподобным сюжетом, что я даже не знаю. Есть вариант, что это временная петля и в начале рассказа он подбил самого себя. Но, мать моя женщина, такой сюжетный ход просто тупо сломает мой несчастный мозг. Тем более есть факты против этого. Забыли.
Может быть я туповат и чего-то не просёк, каких-то намёков. Может в этом всём есть стройная система и я её просто не понимаю. Но пока я вижу логические и сюжетные дыры, чудовищная гравитация которых втягивает в себя всё то годное, что есть в рассказе. Не, мне скучно не было. Я перечитывал абзацы, пытаясь вычленить хитросплетение этих перемещений. И чем дальше я вникал, тем сильнее ужасался.
Возможно, мой отзыв покажется резким. Самое смешное, что рассказ мне больше понравился, чем нет. Что-то в этом всём есть. Но, блин, я просто не могу видеть такого отношения к логике. Вы её изнасиловали.
Если хотите знать, как бы я всё это исправил, то примерно так:
Начало без изменений - но после взрыва ГГ погибает, из-за неизвестных флуктуаций он оказывается в теле пилота в ином измерении за пару месяцев до его полёта в разлом. И как он не пытается сопротивляться - в конце концов он летит в разлом и гибнет от собственной руки. Как-то так. Стройнее, логичнее, без идиотизма командования обоих сторон, без непонятных двойников и совпадений. Подумайте, автор. Это, конечно, имхо.
Просто немного обидно, что достаточно хороший рассказ ломается под весом собственных логических косяков.

Да, у меня было две версии рассказа (вернее, это был сюжет романа). Когда я понял, что в первой версии больше логических дыр, то я восстановил второй вариант.

На чем летит? Тьфу. Опять забыл добавить. :shok: Хотел написать, что специально для ГГ на одном из военных заводов восстановили мессер. Кстати, у меня даже есть в голове эпизод, как он пребывает туда на аэродром к немцам, как объясняет, как все произошло. Эта картинка стоит перед глазами. Но объем рассказа не позволяет это все впихнуть. В романе я бы обязательно все подробно описал.

Настоящий Генрих погиб, а ГГ занял его место. Награду ему дали просто за то, что он летчик-ас.

Генрих награждают не за аппарат, а просто за то, что он классный летчик-ас, который сбил кучу вражеских самолетов. То, что Генрих потерял отряд и машину - это не его вина. Так бывает. Естественно, когда мнимый Генрих возвращается, его допрашивают и расспрашивают о том, как он побывал в плену у русских. Но это опять выходит за пределы сюжета.

Ну я не стал расписывать подробно, как шла подготовка к операции. Идеи на этот счет у меня есть. И много. Но как впихнуть их в рассказ? Насчет пересылки туда нашего летчика? А почему нет?

Ну, если бы я все расписал подробно, то темы конкурса в рассказе просто не осталось бы. Я специально сделал множество допущений. Это не логические дыры, это просто эпизоды за кадром.

Прекрасная идея! :clapping: Но вначале именно так и было! В точности, как вы тут изложили! Первая версия рассказа была как раз такой! Но мне сказали - нет, так не пойдет, это неправильно. Я изменил на другую версию. Теперь вы не понимаете. :shok: Но останется вопрос - почему он попал в тело именно этого пилота?
Все, пойду убьюсь ап стену. :facepalm:

К сожалению, так всегда бывает - один читатель хочет видеть одно, другой - другое. А в итоге я не понимаю, что сделать так, чтобы все поняли именно так, как я это хотел. Беда в том, что в моей голове вся история есть, а в тексте она едва ли на 30% изложена.

Спасибо за отзыв. Оставил много мыслей для размышлений. Может быть, я реально вернусь к первой версии. :good:

Потому, что аппарат взорвался и они оба были в области поражения) Причём сознание русского переместилось в тело немца с его мозгом и всей памятью. То есть туда же знание немецкого, привычек и прочего.
Я рад, что отзыв пригодился. Удачи на конкурсе) И решать только вам, что делать с рассказом)

Предупреждаю тех, кто будет в Поруке писать отзыв. Текст отредактирован и линия сюжета изменена. Комментарии могут относиться к тому тексту, которого сейчас на конкурсе уже нет.

Круговая порука №5

Итак, как я вижу рассказ и то, как автор его писал.
Автор очень любит тематику Второй мировой. Автор также любит и разбирается в военной технике Второй мировой или вообще. Возможно в реальности имеет дело с самолетами. Автор также любит антураж нацистской Германии (версия).
В итоге автор захотел расписать этакий идеализированный образ нацистского героя, его любовную составляющий, атмосферу, душевные переживания ГГ.
Т.е. первым был образ, идея, которую вы принялись прилежно и с любовью расписывать. И покуда это продолжалось, все было на уровне.
Сразу хочу сказать, что к тому как написано у меня нет никаких претензий. Стиль уверенный, описания органичны и лишены выпендрежа. Мысли и реакции ГГ правдоподобны (ну там, за мелким исключением) и опять-таки органично вплетены в рассказ. Короче, пока рассказ не доходит до пепелаца, у меня нет претензий. Если в этой части и есть огрехи по стилю, то я их не вижу.
Проблемы начинаются, когда в итоге надо сводить логические концы с концами, а количество фант. допущений таково, что это проблематично.
Да, это классическая ситуация. Автор старается расписать тот идейный образ, который у него в голове, не очень-то заморачиваясь с его идейно завершенностью или рассчитывая, что к концу он сведет-таки все воедино. Рецепт один - продумывать рассказ подробно до написания.
Если это:
еще можно принять с натяжкой, то инопланетный корабль не понятно откуда взявшийся... То с какой поспешностью и абсолютным отсутствием стратегии его посылают в портал...
Ну, сами подумайте - предположим в руки нацистской Германии, пусть и альтернативной, попадает чудо пепелац. Уж, конечно, его бы принялись изучать, вероятно разбирать по винтикам. И даже не важно, что уровень технологий запредельный. Сама возможность пощупать азы подобного технологического уровня и что-то выцепить из него, дала бы мультипликативный эффект для всей военной промышленности. Короче, вы и сами, я думаю, понимаете дыры в логике в концовке.
К слову, спасти положение можно было бы расписав образ альтернативной Германии, что вы сделали мельком, но это бы, конечно, потребовало совсем иных объемов.

Тем не менее, мне рассказ понравился. Поскольку, во-первых, написано качественно. Во-вторых, я прекрасно понимаю, что потенциал и уровень автора таков, что возьми он нормальный сюжет - на выходе будет, в общем-то, профессиональный рассказ. Он и здесь будет, если закрыть глаза на концовку. Что я и сделаю для себя. (закрыл)

P.S. Получилось маловато, но вроде бы все, что хотел расписал. Обсасывать сюжетные дыры не вижу смысла, а к стилю у меня просто нет претензий. Если нужно что-то осветить подробнее - пишите.

Kэп, спасибо за интересный отзвыв.

С чем-то я могу согласиться, но не с этим.

Вы считаете, что в фантастике не должно быть вообще фантдопущений. Или если они есть, то они все должны быть подробно разъяснены так, как будто это все происходит в реальности?

У меня все очень подробно продумано. Весь сюжет расписан еще до того, как я начал это писать. Идейная завершенность - это открытый финал, чтобы читатель подумал сам об этом и принял то или иное решение.

Он непонятно откуда взялся только для ГГ, но не для нацистов. Разве это не ясно из текста?

На основании какой фразы рассказа вы решили, что ГГ посылают поспешно с отсутствием стратегии? Потому что автор это все не расписал подробно?

А почему вы решили, что немцы подробно не изучили этот аппарат? Потому что Бойтель об этом не сказал ГГ? Вы видели, что рассказ идет от первого лица. Мы все видим глазами ГГ, мы не видим это глазами Бойтеля, или Геринга, или руководства научного центра. Это все осталось за кадром. Если бы я начал это расписывать, возник бы закономерный вопрос - почему ГГ об этом знает? Почему его в это посвятили, хотя для выполнения этой миссии ему это знать не нужно.

По поводу инопланетного корабля (вы верно поняли, это инопланетный корабль).
1) Почему фантдоп, "тайну, покрытую мраком" вы считаете логической дырой? Потому что я не приложил чертежи устройства и не дал подробные ТТХ изделия?:smile: Вы считаете, что это логическая дыра по меркам реализма или фантастики?
2) В каком месте рассказа вы прочли, что ГГ посылают в разлом поспешно? Потому что его отзывают из отпуска? Но отпуск ему дало одно командование, а на миссию назначило другое. Он проходит длительные тренировки, об этом в рассказе написано.
3) Почему вы решили, что немцы реально не знают устройство этого аппарата? Потому что Бойтель, иронично улыбаясь в усы, это сказал ГГ и вы поверили в это?
Если вы спрашиваете своего друга:
- Ты чего бухал три дня?
А он отвечает:
- Нет, я сидел в библиотеке.
Вы верите, что он сидел в библиотеке? :smile:

Сюжет идет от первого лица ГГ, автор передает информацию ровно настолько, насколько это знает ГГ, но не вообще все, что происходит за пределами знаний ГГ. Вы считаете, что надо все обязательно разъяснять? Почему вы не подумали о том, что руководство научного центра просто не захотело сообщать летчику всех подробностей, связанных с этой машиной? Он научился ею управлять. Он согласился на миссию. Что еще больше? Это та самая "тайна, покрытая мраком", о которой можно подчерпнуть информацию из всяческих книгах о работе немцев или док.фильмов. У меня нет ответа на вопросы, каким образом имея в 33-м году крошечную (100 тысяч человек) армию (по версальскому соглашению) Гитлер к началу войны имел огромную, хорошо вооруженную армию, с супер современными подлодками, лучшими в мире военными самолетами (которые почти до конца войны оставались такими), танками и мотосредствами. Каким образом они за такой достаточно короткий период смогли создать не только Фау-2 (на основании которого и мы, и американцы сделали ракетные двигатели), но и могли создать водородную бомбу. Нет у меня ответа на этот вопрос. Нет, я знаю, что экономическая мощь немцев подпитывалась с Запада, которые готовили врага против Сталина. Но все равно по меркам того времени, этот взлет технической мысли выглядит все равно фантастикой. Реально есть версия, что нацистам помогали инопланетяне и они реально испытывали тот самый инопланетный корабль, о котором речь в рассказе. Это фантастика? Да. Фантастика. Я пишу фантастику. Мне интересно задавать в ней вопросы, чтобы читатель тоже мог над ними подумать. Я не мог дать на них однозначный ответ, потому что я просто не знаю ответа. Могу только дать предположение.

Еще раз благодарю за отзыв. Если будет желание, может поучаствовать в дискуссии. Ваш рассказ я прочел (надо сказать с удовольствием), скоро выложу отзыв.

Ну, смотрите. Я не сомневаюсь в том, что мы воспринимаем мир от лица ГГ, что его не во все посвящают, что расписывать все нереально, да и не нужно в фантастике. Но вы пишите не для немцев и не для ГГ, а для читателя. У него не должно возникать много вопросов после прочтения. У меня возникли.
Возможно я недостаточно подробно описал суть претензий вчера. Поздно было :З Вероятно они и изучили подробно корабль, но не сказали об этом ГГ, я принимаю. Но вот это -
Цели, задачи? Герой даже не понимает куда он летит:
Если брифинг был за кадром, то где об этом написано? Я так понимаю, что воссоздать машину они не могут:
И так рисовать?

Меня не удовлетворило это. И да, есть еще кое-что что меня не удовлетворило.
Вот после этой фразы начинается расфокусирофка. Дело в том, что одной фразой вы бросаете читателя из реально довоенной Германии в альтернативный мир о котором он вообще ничего не знает(и соответственно все становится возможным). Нужно ли это? Мне кажется это вообще лишнее. Катушки Тесла и псевдо НЛО нормально смотрелись бы и в реальной Германии. Раз уж это фант. доп. И не важно, что немцы в реальности не посылали никого в порталы, читатель бы это проглотил.

Если хотите знать как бы я оформил концовку. Я бы ее закольцевал по аналогии с петлей времени. Это бы придало рассказу цельность. Но это мнение.

Не понимаю, почему вообще возникают эти вопросы? Они мешают воспринимать сюжет? Они мешают воспринимать вектор движения ГГ? :shok: В вашем же рассказе точно такая же ситуация. И если у меня хотя бы обозначена Россия, Германия, то у вас даже непонятно, что за страна и как она докатилась до жизни такой. Я придумываю некий мир, помещаю туда своего героя и смотрю, как он выкрутится из определенных обстоятельств.

Почему не понимает? Прекрасно понимает. В рассказе это есть.

Вы хотите, чтобы я открытым текстом написал - мы хотим послать вас туда, чтобы вы разбомбили укрепления русских?
На самом деле, опять же цель миссии ГГ не совсем такая, как я ее здесь преподношу. Это тоже элемент загадочности. На самом деле, это некий эксперимент с перемещением в пространстве и времени, который придумал Бойтель.
И далее ГГ понимает, что он там будет делать:
ГГ вообще не знает, где и какой брифинг проводится. Вот создали немцы мессер ме-262, реактивный. И вызвали на испытание Эриха Хартман. Хартману не все ли равно, где и как создавался этот мессер? Его дело его испытать. Да, ГГ специально не дают узнать подробно начинку этого средства. Почему? Вот дали инопланетяне нацистам свои инопланетные корабли, устроенные по совершенно другим принципам, чем земные. Объяснили - сядет пилот в кабину и машина умная, сразу подстроится под него. Что я и описываю. Это элемент загадочности, тайны инопланетного оружия.
Хорошо, что вы не спросили, а зачем инопланетянам вообще это было нужно. :vile: Я вот тоже на этот вопрос ответить не смогу.

Что значит не знает? Он же не дурак. Видит, что здесь точно такие же люди, как и в его прошлом. Только в России у власти царь, а не Сталин. И плюс Россия уже сейчас побеждает Германию, потому что оказалась сильнее.

А в альтернативной чем плохо? В реальной Германии это все было лишь слухами, а в альтернативной - стало реальностью.

Я люблю оставлять финал открытым (как собственно и вы), это добавляет фантазии и желание у читателей узнать продолжение. :vile:

Когда я пытаюсь воссоздать реализм с вкраплениями своей авторской фантазии, результат этой фантазии вызывает вопросы. Я этого никак понять не могу. Это не достоверно? Ну разумеется, это моя личная выдумка. Доказать, что эта выдумка может быть реальностью? А как я это докажу? Подробно расскажу, как это может происходить? Но это невозможно.
Может быть я оставил слишком много загадок. Да, увы. Но ведь если все расписать в рассказе, то будет скучно. Разве нет?

Просто по сути это был сюжет романа, в котором просто убрана середина. Я бросил писать этот роман, потому что посчитал, что о летчике никому не будет интересно читать. Но решил посмотреть на реакцию людей, интересно им это или нет. Естественно, в романе я бы все раскрыл подробно. И личность Бойтеля, и каким образом создан был портал и на самом деле, зачем был затеян весь этот эксперимент.
Сейчас уже по комментариям в ветке, я получил массу впечатлений, куда идти. Хотя запал с романом у меня пропал, но может быть я все-таки его напишу. Идей у меня на этот счет много. Я вставил в рассказ едва ли сотую часть.

Я боюсь это могло сказаться. Да, в общем-то, может дело и во мне, я не знаю. Но мне реально не хватило логики в конце, просто примите это. И я вовсе не говорю, что у меня в рассказе ситуация лучше, там дыр предостаточно.
Но есть такая фишка - читатель должен понимать рассказ после прочтения, а не после пояснений автора в комментариях. Вероятно я что-то упустил, вероятно не додумал, не уследил за авторской мыслью. Но проблема в том, что большинство читателей не инспектируют рассказ с лупой, а опираются на целостное впечатление после прочтения. Вот на это впечатление я и опирался.
Я не хотел вам писать елейный отзыв, где все хорошо. Просто изложил свое целостное впечатление. Рассказ хорош, но концовка скомкана (для меня). Если другие будут думать иначе, я буду только рад.

Здесь у вас так много отзывов, Красный Сокол, что думается, вряд ли я скажу что-то новое. Тем не менее, попробую.

Самолеты у вас великолепны! Вообще-то я их побаиваюсь, но рассказ представил их такими живыми, что я забыла о страхе. Красивые, сильные, грациозные. Махина в небе – само по себе уже чудо, а это чудо танцует, кувыркается, вышивает узоры из всяких петель. Здорово.
Сюжет тоже хорош. В результате темпорально-пространственного сдвига гг вдруг оказывается в другом теле, в другом времени и как будто в прежнем сознании. Усложняется все тем, что сознание вброшено в тело врага. Ух, не позавидуешь герою! Жутковатая ситуация.
Скажу честно: ни на логику, ни на техническое обоснование я большого внимания не обращала. В технике вообще не разбираюсь, а по логике рекомендаций у вас и так выше крыши. Мне гораздо более существенным показалось состояние человека, которого занесло в такой водоворот событий. События эти описаны мастерски, динамика просто зашкаливает. Ну а если я на эмоциях, то в достоверности совершенно не хочется сомневаться, потому искать неточности и придираться к логике просто не могу. Да и некогда: автор ведет все дальше, дальше, мне хочется ему верить и я верю. «Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад». А когда еще появляется Никола Тесла… Мне он действительно представляется повелителем вселенной, потому что удалось его гению открыть нечто такое, что для нынешних ученых по-прежнему остается загадкой. Тесла – вариант беспроигрышный, для меня его авторитет бесспорен. Ну вы поняли уже: с этих позиций я вам не критик.
Ну а где начну копать, так это в плане психологизма. Тут уж.. кому что интереснее.

К летчику Мещерскому до его переброса в иную реальность - никаких претензий. И восхищенная зависть, и досада на коллегу, отхватившего такую диковину, и энтузиазм человека, влюбленного в небо, в свою работу, - все убедительно. Оттеняющие сцену персонажи тоже хороши, но мне все-таки непонятен чистый восторг секретарши Светы под разрывами бомб, на ее месте любая другая бы вопила от ужаса. Может, лучше восторг со страхом? Еще, на мой взгляд, неоправданна брезгливая гримаса Комаровского
слишком агрессивная реакция для данного контекста, к немцам в нынешней России такого отношения нет. Куда вероятнее, Комаровский бы фыркнул или хохотнул.

А вот Мещерский в теле Генриха уже не так убедителен. Как-то слишком быстро смирился он с непреложностью событий, происходящих вокруг него. Да, шутка сложившихся обстоятельств получилась злой, даже жестокой. Лететь в Союз в теле нациста – действительно глупо. Уничтожить Гитлера - правильная реакция, как не воспользоваться случаем? Понял, что не получится, тело Генриха не подчиняется приказам Мещерского. Ну и ладно, будем изображать Генриха, будем играть, раз уж стали игрушкой в руках судьбы. И Мещерский попросту исчез. Никакого тебе внутреннего протеста, никакой тоски по России, по современности, по друзьям и любимым, словно жил подвешенным в пространстве. В Баварии же лучше! И подкинутая обстоятельствами Эльза – самая соблазнительная из женщин.
Ладно, пусть главное, чем он жил, его страсть к самолетам будет разделена сознанием и деятельностью Генриха. Но ведь Генрих тоже не проявился! Он совершенно никакой. Он даже самолетом управлять не может. Тот творит, что хочет, а Генрих принимает безропотно, а потом еще и присваивает себе самолетные заслуги. Сложилась ситуация, когда сознание не владеет телом, а тело вообще ничем не владеет. Шизофренический гибрид Ричард-Генрих получился интернациональным и безликим. Если Генрих полностью вытеснен, то Ричард мог бы быть выражен более активно, иначе его стремление попасть в Россию кажется ничем не мотивированным. И непонятно, где же у него «свои», тем более, что дед – ариец. Почему он не пытается прояснить, что это за новая реальность, какова там политическая обстановка и насколько лоялен может оказаться царь Константин? Наверное, стоило бы добавить ему тоски, терзаний и желания разобраться в новом мире.

Вообще мне кажется, что вчера я читала немножко иную версию, сегодня у меня больших придирок по психологизму и нет. Даже Эльза выглядит сейчас любимой женщиной, а вовсе не данью инстинктам. И это не только делает героя более живым, но добавляет драматизма его попыткам выбора и финальному допущению третьей реальности.

Хороший рассказ получился, Красный сокол! Чувствуется, что работу вы на Креативе проделали немалую. Редактировали, кажется, так же страстно, как полемизировали, оттого, видимо, в тексте появились всякие огрехи невычитанности

такого по тексту немало, просто нужно перечитать внимательнее.

Вот эта картинка – совершенно русская. Ну не тот менталитет у немцев, в любой реальности, чтобы радоваться в поезде незнакомому герою, бежать к нему с пивной кружкой и с пьяными лобзаниями.

Но, разумеется, это мелочи. В целом же впечатление от прочитанного хорошее, читалось с большим интересом. Рассказ, конечно, запомнится. Гг откровенно сочувствую, не пожелаю никому попасть в такую ситуацию. Мало кошмара одного раздвоения, а тут еще финальный финт!
Надеюсь, он справится со всеми трудностями. Успехов и ему, и автору!

Вы так осторожно пишите, как будет я псих, которого если оскорбить, он начнет кидаться с топором. :vile: :lol: Ваш отзыв мне был очень полезен. И если в втащил вас в дискуссию, то просто было интересно узнать ваше мнение подробнее. Оно было мне очень полезно. Исправить все вещи до начала голосования я не смогу. Но мыслей для размышления вы дали мне очень много. За что я вам очень благодарен.

О, Таира, огромное спасибо за такой содержательный отзыв! :good:Очень богатый материал для размышлений я получил. Да вы правы насчет психологизма и характера ГГ. Мне надо на эту тему подумать. Поскольку я постоянно менял две версии событий (сознание ГГ в теле немца, ГГ в качестве разведчика у немцев), я никак не могу приплыть к одному берегу, как этот характер подавать. Потому, что одно дело, когда родина тебя послала как разведчика в тыл к врагу и ты ощущаешь ее поддержку (это одна из версий), а другая, когда ты полностью оторван от родины, друзей и родных и находишься в чужом теле. Пока не могу решить, какой из вариантов мне нравится больше. То есть мне нравится больше второй вариант, когда ГГ посылают как двойника в Германию (отсюда и название рассказа). Но этот вариант вызвал самое большое количество негатива.
Еще раз спасибо, что зашли!

Впервые пишу не сразу по прочтении, а спустя довольно продолжительное время. Так что, это не отзыв, а скорее впечатления по памяти.
Первое, что всплыло из рассказа – ощущения полёта и Эльза (вот, даже имя запомнила) Выходит это самые яркие вещи в рассказе. Причём, на трюках и лётных баталиях я несколько ускорялась при чтении, я же девочка. А вот, ощущение восторга от работы классной техники и радость неба в памяти остались.
Старый барон запомнился. Вроде он и не обязательный персонаж, а его образ и неспешные беседы добавляют теплоты в рассказ.
Совсем не вспомнила немецкую шишку из эпизода, когда ГГ предстаёт перед немцами в виде Генриха и должен показать класс пилотажа. Эпизод ведь знаковый? А я только помню желание героя убить этого важного фрица. Немец в моей памяти – светлый плащ и фуражка – выцветший чёрно-белый кадр из старого фильма. Геринг? Я правильно вспомнила? Если да, хочу яркого Геринга!
По сюжету, помнится, я плыла легко. Финал красивый. Немного по-читательски заскучала перед финалом. Там где про фантастический аппарат, где о планах на него немцев. Если бы мой был рассказ – подумала бы ещё над работой портала, про всю вообще фантастическую составляющую. Но тут я тоже не советчик, тут только воля и фантазия автора.
Всего доброго и творческих удач!

Я вообще-то не думал, что вы будете еще тратить время на мой рассказ. Я ваш читал из корыстных побуждений тоже. :vile:
Но на самом деле, ваши слова по поводу бедной эротики меня так задели, что собственно я ее всю переделал. Добавил кое-чего. Кое-чего убрал. Поэтому, если у вас будет время, можете опять глянуть. Ну я не претендую. Просто с тех пор, как я вывесил рассказ, я несколько раз его менял. Убирал куски, вставлял. Сейчас он выглядит несколько иначе. Я добавил морального выбора для героя, мотивации. Ну и какие-то технические вещи прояснил. Хотя физически я не успею все добавить из того, что хотелось.
Но спасибо, что зашли. :good:

Аналогично. Тоже плюхаюсь сейчас со своим рассказом. Надеюсь мы с Вами всё делаем правильно, не во вред рассказу. Перечту Ваш рассказ или нет – врать не стану. Сейчас катастрофически ничего и нигде не успеваю. Вот если попадёт в мою подсудную группу – тогда однозначно прочту.
Так и Вам спасибо. Из «корыстных побуждений» или нет, но не поленились же отзыв оставить. :smile:

Круговая порука 5
Когда читала в первый раз, запуталась в обосновании действий и поступков героев. Читать было тяжело. Несколько раз возвращалась в начало. Чуть не бросила читать. Удержало только любопытство. Было интересно, куда автор приведет героев. Оказалось никуда. Испытала разочарование. Это впечатления читателя первого варианта – написано после первого прочтения. Оставляю для контраста. Сейчас в тексте появилось больше логики, а конец меня порадовал, но объяснялки вместо действия по-прежнему портят впечатление.
Теперь разбор.
Идея: Не зная броду, не лезь в воду.
Тема: Загадка строится на временной потере памяти героем. И на загадочности машин полученных Германией того мира от… пришельцев (?)
Сюжет: Герой наблюдает за полетом друга-соперника, который летает на более совершенной машине, чем он сам, и вдруг эта машина становится неуправляемой. Её едва удается посадить. А в небе происходит что-то непонятное. Потом появляются немецки «лаптежники» из давно закончившейся войны и начинают бомбить базу. Герой бежит в ангар, взлетает на своем самолете и начинает уничтожать врагов, но его тоже атакуют, и героя затягивает в воронку. И тут же действие переносится в предвоенную (герой воспринимает её именно таковой) Германию. Герой оказывается в личине немецкого аса, которого Геринг награждает рыцарским крестом и просит продемонстрировать свое умение. Сначала герой пытается убить Геринга, но автоматизм и навыки летчика мешают, а потом вдруг сливается с машиной. И тут пошла совершеннейшая объяснялка для читателя – как герой дошел до жизни такой. Оказывается он не случайный попаданец, а специально засланный шпион. Термин не характерен для описания собственных действий о уничижителен, связан с врагом. Всегда было: наши – разведчики, а вражеские – шпионы. Дальше текст превращается в типичную объяснялку и все написано так, будто герой рассказывает читателю что с ним было.
Выясняется, что в Германию герой попал совсем не случайно, а выполняет особое задание. Причем это подается, как будто герой всегда об этом знал. Тогда некоторые его мысли на немецком аэродроме выглядят нелогично. Может, следует четче показать, когда память о задании вернулась.Послан он с заданием «затеряться там, как иголка в стоге сена», что противоречит роли знаменитого аса и пилота уникальной машины – такой не затеряется. Да еще выясняется, что дядя его жены – аристократ и живут они в его замке. Куда герой и отправляется на поправку здоровья. Пока все очень напоминает ситуацию из романа Абрамовых «Канатоходцы». Только там объснялок почти нет, все показано через действие. В замке героя тут же разоблачают, но никто не собирается его сдавать как шпиона и он там отлично проводит время, беседуя со старым аристократом, о своем и его мире – они оказывается из разных реальностей и гуляя с чужой женой по окрестностям (муж ее не любит, а герой полюбил). Отпуск заканчивается, и герой возвращается к полетам на чудесной машине о принципах работы, которой немцы ничего не знают. Он почти вызывает подозрения расспросами, но избегает разоблачения ссылкой на последствия ранения. Герой понимает, что это не самолет, а ракетоплан и предназначен он для межпланетных перелетов, но тогда получается, у него нет никакой гарантии на возвращение в свое время, где готовы к его возвращению. Он вполне может попасть в новую реальность, где его аналог уничтожит его, чтобы занять освободившееся место. И тогда, будет ли конец череде преображений?
Конец порадовал. Я читала предыдущий вариант – этот значительно лучше.
Замечания по сюжету. Странно было читать о проявления ненависти героя к простым немцам. Ладно бы к фашистам, но один из этих немцев и фашистов был его предком. Да и русские солдаты сразу после войны никогда не проявляли и не культивировали такую ненависть к немцам, какую демонстрирует ГГ. Откуда она взялась? Ну, нападут они на Советский Союз, так в его реальности это уже было и немца от этого ничего не выиграли, скорее проиграли. Да и не будь этого нападения ГГ не было бы. Вот и получился ГГ каким-то фантомом.

Скрытый текст - Только для автора!:

Язык: небрежный – обилие канцеляризмов и штампов. Очень много неточных выражений или неправильно используемых слов («Желтоватый нимб мотора и его тональность тонко улавливало внутреннее ухо, указывая скорость» – как ухо, пусть даже и внутреннее, может улавливатьжелтоватый нимб и указывать скорость) Еще: «украшенные резным терракотовым камнем» – непереводимый набор слов. Терракотовый – сделанный из терракоты, имеющий цвет терракоты, терракота – гончарная глина высшего качества или изделие из нее. Получается: глина использовалась для украшения замка, ее обожгли – сделали терракоту, изрезали, выпилили из нее что-то и каким-то образом превратили в камень. Либо здесь речь идет о камне цвета обожженной глины, но почему так его и не назвать. Терракота – итальянское слово, русский сказал бы – кирпичного цвета.
Много лишних слов (к примеру: «На тёмно-голубом мундире над карманом у него был вышит серебряными нитками орёл, держащий в лапах нацистский крест» – «был» совершенно лишнее). Отсутствие четкой картинки (плащ то светлый, то белый; «с прикреплённым к ней крестом со сверкающими всеми цветами радуги, серебряными дубовыми листьями и мечами, украшенными бриллиантами» – неправильно сверкают не листья, а бриллианты.)
Неправильно построенные фразы (Шум отодвигающихся стульев и, взяв со столика одиноко лежащую там фуражку, я направился к выходу – соединено несоединимое, это делает разу трудной для восприятия картинка не рисуется). Обычно после двух-трех таких фраз читатель начинает лениться их разбирать и анализировать, в результате теряет интерес к тексту.
Повторы слов: «мотор заполнил кабину яростным рёвом. Класс! Мотор набрал»; «где работали лучшие учёные умы, благодаря работе которых». И не только слов, но и целых выражений: «Оглядываю привычным взором приборы-будильники на выкрашенной темно-голубой краской панели» – в начале и «Привычным взглядом оглядел приборы-будильники» – первый полет в Германии.
– Штампы: «Расчерченные на правильные квадраты поля, луга, сверкающая серебром извилистая лента реки с тончайшей паутинкой моста» – стандартная картинка описания вида из окна самолета. Полно фильмов с такими «пейзажными» картинками. Найдите в интернете кадры реального полета и опишите что видите – не будет там тончайшей паутинки моста и реки сверкающей серебром не будет. Вода матовая, а если и сверкает, то злотыми (янтарными) бликами.
«распахнулась дверь и на пороге возникла молодая женщина» – почему-то молодые красивые женщины очень любят возникать на пороге, не выбегать навстречу, не банально выходить из дверей, иногда они еще внезапно появляются.
«Крылья вздёрнуты широкой буквой «V», словно крылья чаек и торчащие, как птичьи лапы, шасси» – корявая фраза, повтор слов, несогласованность описаний (глагол и определение) частей единого целого.
«поинтересовался я, на миг отняв бинокль» – у кого герой отнял бинокль, до этого речи о нем не было.
Смотри: все антенны стоят – а что, должны лежать? По внешнему виду антенны не поймешь в рабочем состоянии она или нет. Если только не искажена ее конфигурация – тогда она перестает работать в нужном диапазоне частот. Пусть скажет: «Посмотри, в каком виде антенны».
Оглядываю привычным взором приборы-будильники на выкрашенной темно-голубой краской панели – кого они будят? Или они что, звенят. Может использовать просто сравнение: круглые циферблаты – совсем как у старого будильника (современные будильники чаще с цифровой индикацией или прямоугольным или квадратным циферблатом – они устойчивее). И что такое привычный взор? На приборы, чьи показания определяют возможность полета и жизнеспособность машины? Может просто: скольжу взглядом (взором).
Ручка управления ложится в ладонь как влитая – что значит «как влитая»? Лучше: привычно ложится в ладонь.
Описанный взлет машины не имеет ничего общего с реальностью, самолет не машина – иная последовательность действий (двигатели входят в нужный режим, а потом самолет снимается с тормоза и двигается по взлетной полосе, набирая скорость, пока от нее не оторвется).
«где в правом ряду зияло свободное пространство» – посмотрите для интереса в словаре значение слова «зияло», да еще вместе с «пространство».
«Привычным взглядом оглядел приборы-будильники: хоть подписи по-немецки, но всё знакомо, ничего не пугает» – а что может испугать в кабине самолета (обычного) опытного летчика?
«Двое механиков начали крутить стартер» – обычно в этом случае используется термин «прокручивать винт».
«методом полного погружения восстановить немецкий» – восстанавливают то, что знают. Сомневаюсь, что герой знал немецкий достаточно хорошо.
«стало для нацистов олицетворением духа германского национального духа» – это как это?
и реактивными двигателями, выстроившимися в ряд на аэродроме – прочиталось, что на аэродроме выстроились реактивные двигатели.
«И вновь заставила вспомнить об Эльзе, и на меня на миг обрушилась удушающая влажная волна» – странная ассоциация при воспоминании о любимой.

Рассказ имеет потенциал и интересную идею, которая хоть и не нова, но приводит к не однозначному финалу. Повторюсь. Читала предыдущий вариант – сюжет этого мне понравился. Удачи на конкурсе!

Дополнения к круговой поруке 5
Перечитала текст в новой редакции изменения пошли ему на пользу. Мир стал объемнее. Герои живее.
Герои: Главный герой сейчас получился хорошо. В первом варианте он временами выглядел как мальчишка, а теперь все, кажется (каюсь - только просмотрела новый текст в местах, которые мне раньше)не нравились - вы почти все их изменили), вполне соответствует А вот характер второстепенных героев сразу был более четок. И ведут они себя в соответствии с образом, ролью и местом.
Атмосфера: В целом изменения понравились. Прочла вставленные кусочки - мир стал узнаваемым - рада, это снимает многие мои претензии к тексту. Но иногда описания слишком подробны и картина разбивается на пиксели, которые с трудом создают нужное настроение. В поместье барона и в исследовательском центре это было особенно заметно. Время и место действия сейчас узнаваемы. Порадовало, что вы включили боевые эпизоды и перенесли место службы немца на запад. И воспоминания молодости русского очень к месту. Это сливает две личины в одну - этого очень не хватало в первом варианте (полковник временами вел себя как безусый юнец). Сначала это смотрится минусом. Только к середине рассказа начинает приходить понимание, что действие не может быть привязано к нашему времени и пространству. Оно в обеих частях рассказа происходит «где-то там». Это позволяет автору откреститься от любых логических неувязок, заявляя: а в этом мире это так. Хорошо ли это? Не знаю. Не люблю, когда логика, физические и поведенческие законы сильно нарушены. В поведенческих вы меру соблюли - это важно. А остальное -
воля автора.
Относительно тех моих замечаний, которые связаны со старой техникой спорить не буду - мне хорошо знакома современная. На эту информацию я и опиралась. К примеру: Антенны. В современных устройствах сканирование поля зрения осуществляется без разворота всей конструкции, перемещается система отражателей. Да и раньше вращалась не сама антенна (приемник и источник сигнала), а отражатель, который называли локатором (локация - определение местонахождения). Хотя я сейчас привела терминологию радиотехника. летчики могут обобщать разные части антенного комплекса, как астрономы называют локатор радиотелескопом или антенной радиотелескопа. Здесь вам карты в руки. Хотя в свое время я прочла много мемуаров летчиков (русских и советских), но это было давно, поэтому настаивать на своем мнении не буду. Просто колупнули отличия (я летала на разных самолетах и вертолетах и на разной высоте).

Ирина, спасибо за подробный отзыв. Приношу извинения, что вам пришлось читать промежуточный вариант, который сейчас переписан. С чем-то могу согласиться с вами по поводу оценки моего рассказа, с чем-то нет. Но весомую критику обязательно учту.

добро пожаловать в "шапку"!

А в рассказе не написано, что перемещается - вся конструкция или отражатели. Все равно они вращаются, а значит можно увидеть, что они не работают, когда стоят.
И потом, на мой взгляд, все эти вещи, связанные с техникой, никак на сюжет не влияют. Я старался не грузить читателей всей этой кухней. Это не руководство по пилотированию. Мне было важно описать с точки зрения любви летчика к небу, его романтизм.
Спасибо за отзыв дополнительный. Здорово Роланд взялся за авторов. :shok: Ваш отзыв и в первый раз мне лично показался вполне полным и развернутым.
Одна проблема, чего я не увидел от вас. Примеров "обилия канцелярита и штампов". Вы привели пару примеров, на ваш взгляд штампов, но не канцелярита. Интересно было бы понять, где это.
Остальные вещи, что вы написали, я поправил.

ЗЫ Кстати, интересно, какие мемуары современных военных летчиков вы читали. Мемуаров летчиков первой и второй мировой навалом. А вот современных наших летчиков я практически не знаю.
И если вы читали мемуары летчиков ВОВ, почему вы не в курсе относительно разницы в размещении приборов в кабине?

[QUOTE=Красный сокол;2104603]
Абсолютно согласна! Но меня такие вещи "колупают" в любых текстах Например когда автор (не вы - просто пример) пишет "на земле валялась ржавая медная звезда" и корректор не правит - становится смешно, а это нарушает настроение, которое автор пытался создать
Они все почти вошли в подзаголовок "язык", а в новом варианте самоуничтожились, при замене описательной части живым повествованием.

По поводу мемуаров. Давно это было - серия "Военные мемуары" Но запомнились вещи вне этой серии. Их перечитывала. Воспоминания Яковлева (конструктор Яков) и "В небе ночные ведьмы" И еще был автор-пилот истребителя. Кукурузники, как вы понимаете, обилием приборов не отличались. Яковлева устройство кабины интересовало мало, хотя он старался придерживаться единообразия. А пилот летал сначала на "американцах", а потом пересел на Ла-5.Переучивание было само собой разумеющимся. Но сравнение приборов с будильниками мне не встречалось, запомнила бы очень яркое.

Гадость неимоверная.
К тому же плагиат, как заметил г-н Book.

Может быть, вы объясните ваш наезд? Или мне обращаться к администрации?

Сюжет уворован позаимствован с:
Сам текст - гадость абсолютнейшая!
Пишите жалобу.
И да пребудет в офигении Святой Розенталь.

Я никогда не читал этот роман и не знаю его сюжет.

UPD Вот я посмотрел сюжет:
Что здесь общего с моим сюжетом? Ответ - ничего, кроме того, что один из героев - летчик. Ну и тот факт, что мой ГГ попадает в альтернативную реальность (где у меня там луки и стрелы?). Таких романов написано уже видимо-невидимо.

Если бы мой текст не соответствовал уровню конкурса, он бы не прошел преноминацию.

UPD Однозначный вывод - рассказ вы мой не читали, сюжета не знаете. Нагадили в мой рассказ исключительно из-за того, что я написал критический отзыв на ваш рассказ.

Не поверите, но полнейшая гадость иногда и в финал пролазит. А потом эту мерзость печатают и куча народу визжит от зависти экстаза.

Я понял вас. Общение с вами считаю в дальнейшим абсолютно бессмысленным. Вы в моем ЧС.
Удачи на конкурсе.

Как пожелаете.
:smile:

Я обычно смотрю на такие вещи сквозь пальцы. :smile:

Понятно. Я больше читал мемуары летчиков-испытателей. У меня была идея написать что-то об Алексее Гринчике, очень талантливом летчике, погибшем в 33 года при испытании первого реактивного истребителя (потом его работу завершил легендарный Марк Галлай).
Несмотря на наши разногласия приятно встретить на конкурсе человека, который тоже хорошо знает эту тему. :good:

ДОМИНО

Иголка в стоге сена

«ни больше, нИ меньше...»

«приборы-будильники» - ёмко. Класс. Образно.

Бомберы шли без прикрытия истребителей? Хм

опять приборы-будильники — как-то не слишком хороший повтор вполне удачного образа

здорово! Я бы не отважился писать рулёжку и пред-проверку. Автор, вы летали? Думаю, что да.

«он вперился в меня, и во взгляде появилось что-то трогательно-беззащитное, просящее, как бывает у маленьких животных» - ай, класс!

 «прямоугольными окнами в красно-коричневых рамах» - царапается

а что это была за херня два треугольных крыла и чего-то между ними? Не увязалось у меня эта штука ни с чем.

Я вот сижу и думаю: а о чём, собственно, рассказ? Ну... Как бэ... я делю. То, о чём автор писал, и то, что видит в этом рассказе читатель — для меня вещи разные.

Как я понял, автор своего героя поставил в безвыходное положение. Связал его обстоятельствами так, что не вздохнуть. И стал смотреть, куда же и как герой выпутается. И выпутается ли.

Мне кажется, автору было очень интересно писать этот рассказ. Наблюдать за своим героем, за тем, как он врастает в шкурку и при этом остаётся собой. И, как мне показалось, это противоречие героя рвёт. Он не может до конца принять ни одну из сторон конфликта, ни одну из сторон собственного, теперь уже, «я».

Я увидел в рассказе проблему самоидентификации. Что есть «я»? тело с рефлексами и внешностью, и привычками? Или то, что-то спрятанное, то, чем человек, собственно, думает? Мне это показалось интересным и сложным. С точки зрения написательства. Думаю, автору удалось поставить эту проблему и подвести читателя к «подумать над рассказом».

Понравилась зацикленность, закольцованность рассказа. Намёк такой на кольцо. Красиво подвели конец к началу.

Название мне скорее нравится, потому что тоже хочется подумать. Понять игру слов и смысла. Кто ту иголка? Почему в сене? Потому что, если в стоге сена есть иголка, значит, она обязательно воткнётся? Или что-то ещё автор хотел сказать?

Про атмосферу ничего не скажу.

Ещё хочется об одном моменте сказать. Говорят, первый шаг к прощению врага — понимание его. Его мыслей, его позиций. Так вот. Нацистов мне понимать не хочется. Даже шаги делать к пониманию их мне не хочется.

Эта моя позиция, вероятно, помешала мне понять и принять героя.
Но, кажется, я понимаю, зачем автор и почему именно так сделал. Самое страшное противостояние 20-го века. И попасть в шкурку противника очень страшно. да.

В целом, занятный рассказ, даёт нехилый такой толчок подумать. Это, как мне кажется, признак удавшегося рассказа.

ЗЫ: я не читаю чужих отзывов, пока сам не отзовусь. поэтому, возможно, повторил успевших раньше критиков.

Спасибо большое за такой интересный отзыв. Прямо бальзам мне на душу. :good: Как вы хорошо поняли мой замысел. Вот это

Так я не понял, я угадал, silverrat?

Уважаемая или уважаемый, не знаю вашего имени и пола, я не знаю, о чем вы говорите. Не могу вам ничем помочь. Эта тема для обсуждения рассказа. Извините.

Дратуте!

Круговая порука № 9

ФИО: Красный сокол.
Жалобы: жалоб нет
Пациент проходит плановую диспансеризацию.
Общее состояние удовлетворительное.
Анализы: все показатели в пределах нормы.

Итак, субъективный осмотр показал: хорошее сложение всех систем рассказа, довольно интересный сюжет, необычный взгляд на историю и заметный энтузиазм автора.
Самолёт + мужчина = физика.
Поймите правильно, я медсестра простая, и характеристики самолётов Микоян/Гуревич с управляемым вектором тяги, использование новейших композитных материалов, выдерживающих экстремальные условия и системы компенсации перегрузок больше 4g у лётчиков для меня – сами подумайте – тёмный лес. А вот дизельные двухтактные двигатели немецкой авиации, дюраминиевые сплавы, кабины пилотов с кондиционированием и форма крыла, которое создаёт разность давления и подъемную силу – тем более! Я знаю, что самолёты летают, а крыльями не машут. А ещё, если машинка красненькая, то она лучше ездит! Также и с самолётом – доказано Рихтховеном.
Мужчина описан сильный, телом молод, не изношен, разумом – не меньше сорока. Определенно Герой, потому что поступить как надо в экстремальных ситуациях может только герой. Тело расщепилось на атомы, а сознание... Сознание определило бытие. Фашистская Германия, сознание хочет убить Гитлера и Геринга(и зазнобу его, которая родом из Липецка), а грешное тело не дало нести смерть и разрушение в рядах люфтваффе... И одновременно любить свою жену, хорошенькую немку.
Смутило излишнее внимание мужскому телу, в то время, как о женском (воистину прекрасном независимо от сложения и вычитания) отписался коротко и неэротично, прямо вскользь. Мне даже обидно стало. И какое же это равноправие?!
А вот в меде нам преподавали физику и пространственно-временные разломы. Как и теории множественности миров, которые не являются чем-то непостижимым. Но я всего лишь женщина и мне непонятно, почему сознание Ричарда перенеслось в тело лётчика, а не сварщика, инженера, работника Ананербе, медика, но допустим, что ответ - "потомушта".

Итак объективно: политика + философия = мораль.
В Российской империи царствует император Константин, лицо которого обезображено молниями, его ученик - Дар Твейдер (роду племени семитского) несёт смерть врагам империи, а его сын, Лука Небоходин занимается подрывной деятельностью и мечтает убить своего отца. Кстати, целовался со своей сестрой - Леной Органой. Страшно подумать, что творится в их семейке за закрытыми дверьми! В параллельном мире фашистская Германия воюет с Российской империи, но есть ли у империи танк Т-34-85, Ла-5, Ил-2, ИС-2, ППШ, ППД, ТТ, Газ-М, "Катюша", или же оружие Победы было другим? Вопрос без ответа.

А вот мораль в рассказе выражена фразой: "Делай что должен, и будь что будет". Ты должен оставаться человеком, всегда. Будь таким и ты Человек. Нет... и ты "Ганс, который просто выполнял приказы". Дуболом Урфина Джюса. И не важно сел ли ты в Хенкельс, Мессершмитт, МиГ, Су, Ла. Лётчик ты или нет, будь Человеком.


Дополнительный лист вклеен в карту.

Мужскому телу уделено слишком большое внимание: мускулы, глаза, скулы, небрльшой рост, говор, белизна зубов. А его жена? Недородная немка, худощавая, с глазами, как у лани и хорошим произношением. Во время коитуса врата в небеса не раскрылись, вода в реках не обратилась в кровь, а их души не перековались в единое целое. Симфония их чувств не сыграла под высоким балдахином. Механически, чопорно, как заведённые игрушки двигались их тела: "раз-два, раз-два, поменялись". Генрих любит самолёты больше, чем женщин. Это чувствуется по его словам: как лежит в руке гашетка, как звучит винт, как душна кабина, как пахнет салон, как вибрирует корпус. А женщина - всего лишь игрушка. Не было - была - не было. Я недовольна! Мне бы хотелось, чтобы от чувств срывался голос, сбивалось дыхание, дрожали пальцы. Почему-то автор уделяет этому меньше времени. Возможно, автор развил мысль из экранизации "Двадцать лет спустя"
- Чем больше я узнавал женщин, тем больше любил лошадей!
- А госпожа Кокнар?
- Вот именно!
"Но наградой нам за безмолвие обязательно будет звук", и одним предложением сцена близости описана. К сожалению, тонкости Сапковского нет, но есть хотя бы упоминание.


Диагноз утешителен: пациент здоров, рассказ хорош. Единственная рекомендация, так сказать для профилактики развития чего-либо – ежедневная гимнастика (тренировка) в описании темы женской красоты ( желательно с натуры), прием немецкого мятного шнапса и хорошего баварского пива с бретцелем, сосисками и капустой.
Всего доброго_) Приходите еще. Удачи!

О, какой грамотный и доброжелательный врач. И не захочешь, а заболеешь, только, чтобы только попасть в его руки.
Выписанное вами лекарство обязательно применю в действие. :good:

Погодите благодарить... Дополнение прочтите, пожалуйста. Там пара анализов неверные были.

Я все внимательно прочел. По поводу женского тела соглашусь, конечно. Все-таки женщина у меня в рассказе одна, а мужиков много. Война все-таки, уважаемый господин доктор. Ну и себя конечно ГГ описывает. Ведь хорошо ведь не переместился в какого-нибудь кривоногого лысого пузана. :facepalm::vile:
И какбе - вы правильно заметили - первым делом, первым делом - самолеты, ну а девушки? А девушки, извините, потом.
Ежели бы я описывал половую жизнь летчиков реальную, какую они вели в войну - это была бы порнография. :facepalm:

А главное, что вы господин психиатр прекрасно поняли психологию моего ГГ

А это дорогого стоит.
Ждите с ответным визитом. Если я правильно идентифицировал ваш рассказ.

Ну что сразу порнографию?!

Легкая эротика в малых дозах благотворно влияет на огранизм в целом. Всем рекомендую для профилактики всего и вся. Эротики!Эротики!

Жду с придыханием!

Круговая порука 9
 

А много по родине скучал Штирлиц или Александр Белов - Йоган Вайс? В нескольких сериях пару крошечных эпизодов. У меня это есть.
Этого не достаточно? У нас столько людей уехало в эмиграцию - начиная с конца 19-го века. Как проявлялась их ностальгия? Иногда никак. Особенно, если родина отнеслась по-свински.

Идея у меня была в другом. Показать противника изнутри, глазами человека, который попал в стан враг, затерялся там, стал своим и в то же время остался чужим. И он пытается сохранить баланс между тем, чтобы не предавать своих и в то же время выполнять долг военного летчика.

Я не понимаю, как герой должен переживать? И о чем он должен переживать? Он не просто перенесся в другую страну, он занял здесь положение, которое оказалось выше, чем в России. Я хотел еще добавить в историю (места не хватило уже), как в современной России относятся к авиации, как закрывают военные аэродромы, летные училища. Из всех летных училищ в России осталось одно. Одно, Карл! Закрыли даже то, в котором учился Гагарин. Закрыли знаменитую Качу. В России сокращается количестве военных аэродромов. Скоро останется всего два десятка. А в Германии ГГ получил все - почести, славу, красивую жену. О чем он должен сожалеть? О том, что в России к летчикам относятся по-свински?

У меня рассказ не о любви летчика к немке, а о летчике, который попал на войну в альтернативную реальность. Я не собирался описывать отношения между ГГ и Эльзой, как вы делаете в вашем рассказе. У вас там это основная мысль, на этом держится весь сюжет, на горячих чувствах, трогательной нежности и преданности вашего ГГ. Это прекрасно, когда мужчина так любит, но мой ГГ совсем другой. Просто в жизни мужчины появилась женщина. Ну появилась и что? Ему уже за 40, у него душа уже остыла, он не ощущает тех чувств, которые бывают в 20 или даже 35. И вообще откровенно я вообще не верю ни в какую любовь. Во влечение к молодой женщине, ее телу, верю, а в любовь - нет. Поэтому выжимать из себя эмоции, в которые сам не верю - получится просто фальшиво.



Спасибо. Мне интересно ваше мнение. Хотя не могу понять все равно этих требований усилить романтическую линию. Она едва намечена и особой роли в рассказе не играет. Я не знаю как описывать то, во что сам не верю. То, что сохранились романтики среди мужиков - ну, наверно. Но я таковых не встречал. Летчик любит небо, любит свою работу, но почему он должен также относиться к женщинам, как к самолетам? Я не хочу романтизировать образ летчика, как какого-то нежного чувствительного человека. Эльза для него скорее часть домашнего очага, который он не имел в России, а не часть его души.

Видимо дело в разном мировоззрении. Я ждал раскрытия иных (и по-другому) аспектов истории, которые вас не интересовали в принципе.

Надеюсь встретиться во втором туре.

Роковая порука. Группа 9
 

Добрый день, уважаемый Красный сокол. Итак, Фея добралась до вас. :metla:
Специально принарядилась в костюм стюардессы. Чего желаете: чай, кофе, сок? Алкоголь не предлагаю – вам еще самолетом управлять.:wink:

Самолеты и научная фантастика «на одной площадке» встречаются не часто. Вспомнились кинговские «Лангольеры». Там, кстати, тоже сюжет построен на пространственно-временном разломе.:)

Ваш рассказ мне скорее понравился. Хорошая задумка, атмосфера. Но… если сравнивать с теми же самолетами, то у вас получилась «авиамодель». Яркая, красивая, с мельчайшими детальками. Видно, что хозяин ее очень любит, сдувает пылинки. Но в ней нет ни размаха, ни мощи, ни возможностей, которыми обладает «настоящий» самолет.:pardon:

Атмосфера
Атмосфера передана отлично! Тут никаких претензий. Весь рассказ пронизан любовью к небу, к самолетам, к авиации. Много «терминов», описаний строения самолетов, но они нисколько не раздражают. Наоборот, усиливают восприятие рассказа, работают на образ главного героя.
Вообще, в тексте очень много детализации. Дается описание абсолютно каждого персонажа (даже тех, кто появляется ровно на секунду), каждому «присваивается» имя. Часто, чересчур подробно изображается пейзаж. Пообщавшись с автором:wink:, поняла, что такой «английский стиль» описательности – это его «фишка».
Если брать рассказ про летчика, написанный от первого лица, то излишняя конкретика обоснована. Мы видим мир «глазами» главного героя. Военный летчик обязан подмечать любые детали, запоминать даже незначительные подробности.
Но, дорогой автор, излишняя описательность не всегда необходима тексту и читателю. Во-первых, она «съедает» динамику. Во-вторых, вы принудительно заставляете читателя смотреть на рассказанную историю только вашими глазами. Не остается простора воображению. А оно нарисует всегда более яркую и полную «картинку», чем слова любого, даже самого гениального автора. Большинство людей, натыкаясь на громоздкие описательные абзацы, просто «проматывают» их, не читая. Т.е. автор сознательно ухудшает восприятие своего текста для читателя.
Для меня, например, лишним описанием стал абзац про замок. Зачем столько подробностей? Что это дает сюжету? Что изменится, если описать замок более лаконично? Или вам важно, чтобы читатели опознали какой-то конкретный замок?:vile:

Еще пример:
Одно из самых сильных мест в рассказе, на мой взгляд, сценка «авиашоу», которое Генрих/Мещерский устраивает для Геринга и Гитлера. Это настоящая ода любви к самолету!:good: Там есть такая фраза:
Отлично! Читатель уже представляет себе это завораживающее зрелище. Но, автору мало, автор хочет уточнений:
Зачем все это? Если бы вы описывали с воздуха какое-то сражение, то детализация была бы полезна. А тут вы «кормите» читателя излишней конкретикой.

Язык, стилистика
Рассказ читается легко. Язык простой, образный. Текст быстро перестает быть «набором букв», превращается в картинку. Но! Автора иногда «заносит».:vile: Ровный, лаконичный текст время от времени разрывается вычурными «поэтическими» кусочками, пронизанными метафоричностью. Зачем? Чтобы показать, что автор еще и так умеет? Но такая стилистика выглядит излишней, ухудшает восприятие истории. К тому же, автор, чаще всего, использует "затертые до дыр", шаблонные описания.

Приведу пару примеров:
Коллега вот-вот может разбиться, а герой «любуется» его падением, практикуясь сочинять хокку?

Это именно то, что первым делом придет на ум боевому летчику в напряженной ситуации.

На них летят вражеские самолеты, происходит что-то непонятное, а герой любуется пейзажем. Осталось еще «вздохнуть полной грудью ночную прохладу, полюбоваться алмазной россыпью звезд» и будет все отлично.:wink:

Герой ведет ожесточенный бой. Он напряжен, собран. Противники слабее, зато их много. Но… Автор не дает нам забыть, что герой – потомственный самурай.:lol: И даже в самой гуще сражения найдет минутку, чтобы поупражняться в поэзии. Так и хочется спросить, нет ли у героя с собой еще и наборчика для каллиграфии.:wink:

Такие «вставки» присутствуют во всем тексте, но особенно их много в начале рассказа.

Вторая слабая сторона у автора – использование штампов, особенно в описательной части.:pardon: Про «густую вуаль ночи» и «алмазную россыпь звезд» уже упомянула. Но, на мой взгляд, самый «страшный» кусок текста вот этот:
Это штамп на штампе штампом погоняет!:facepalm::tongue: После такого описания, Эльза воспринимается, как картонная декорация. Неужели автор не может придумать более оригинальный женский образ и описать его своими словами? Не верю!:)

Персонажи
Во всем рассказе есть один единственный герой – Ричард Мещерский. Остальные персонажи – статисты. Здесь у меня возникает самый главный вопрос к автору. Почему, ну ПОЧЕМУ вы сделали главного героя таким «солдафоном»!:facepalm:
В самом начале рассказа вырисовывается интересный образ Мещерского. Летчик «от Бога», выбравший авиацию вопреки воле отца. У него есть прошлое – дед-«немец». Есть настоящее – обучение летчиков-новичков. Есть сильные и слабые стороны, желания и слабости. Например, зависть к приятелю, который обошел его по службе. Наконец, имеются черты настоящего героя, который не боится неизвестности и в одиночку бросается сражаться с врагом, когда остальные поддаются панике. Но… все это волшебным образом исчезает, как только герой оказывается в теле Генриха.
Всю оставшуюся часть рассказа герой рефлексирует на тему «быть или не быть» и тупо выполняет чужие приказы. По своей инициативе, он не делает ничего! Даже на секс его «развела» Эльза!:wall: А он ведь только позагорать хотел…:lol: В своих размышлениях герой постоянно сам себе противоречит. То мечтает убить Гитлера. То жалеет Генриха и не хочет повредить его карьере. То жаждет остановить войну и спасти миллионы жизней, то припасть к ножкам Эльзы и «наплюнуть на все». И ладно бы эти внутренние метания выливались в какой-то «конфликт», работали «локомотивом» для развития сюжета. Так нет! Герой никак на сюжет не влияет. Спит, кушает, летает на задания, ездит в отпуск. Герою в принципе не интересно, что же с ним произошло. Как и почему он оказался в чужом теле аж в 1940-м году? Почему в теле Генриха? Почему на их базу в нашем времени напали «Юнкерсы»? Что это был за странный самолет, который он атаковал? Искать ответы на все эти вопросы, делать хоть что-то, герой даже не пытается!

О том, что попал в альтернативную реальность, герой вообще догадывается ближе к концу рассказа. Где же твоя наблюдательность, Мещерский? Ты же подмечаешь каждую деталь? Тут такие расхождения в истории, а ты «ни сном, ни духом»!:wall:

Сюжет
Давно не видела истории, в которой сюжет развивался бы сам по себе, без участия главного героя. Предположим, герой погиб, атакуя неизвестный вражеский самолет. Генрих остался Генрихом. Что тогда? Что бы изменилось в сюжете?:pardon:

Вопросы по сюжетной линии:

1. Что осталось от личности Генриха, после того, как его тело занял Мещерский? Только знание языка и полезные привычки? Если герой не может убить фюрера, значит «настоящий Генрих» имеет определенный контроль над телом? Тогда почему «Генриха» нисколько не возмущает, что самозванец, например, спит с его женой? Где вообще хоть какая-то борьба двух сознаний в одном теле?

2. У героя имеется фотография Эльзы, на которой
Почему тогда при встрече с «женой» Мещерского так удивляет ее внешность?
3. Пространственно-временной разлом, через который герой попал в альтернативное прошлое, неожиданно всплывает в середине рассказа, еще до встречи с Бойтелем/Теслой. О нем думает сам Мещерский. Но откуда он о нем знает? Как он его идентифицировал? Он же не ученый-физик? Он летчик.
Откуда вообще взялся разлом? Его смог создать Тесла? При помощи чего? Тесла говорит, что ученые смогли направить энергетический поток разлома в нужно русло. Это как? При помощи чего они им управляют? Почему тогда не знают, что на той стороне – Россия XXI века? И как ученые смогли задать разлому определенный «фейсконтроль»?:)

4. При появлении «Юнкерсов» герой уверенно кричит, что они летят на Москву. Почему? Или авиабаза находится в непосредственной близости от столицы? Это может быть допущением, но в тексте такой информации я не нашла.

5. Почему герой в финале уверен, что окажется в будущем на своей базе, где встретится с самим собой? Если он попал в параллельную реальность, то логично, что таких «разветвлений» множество. С тем же успехом, можно вылететь из разлома в Киевской Руси или каком-нибудь XXXI веке.

6. Почему Ричард оказывается именно в теле Генриха? В сражении у пространственно-временной аномалии участвовало много вражеских пилотов. Почему он просыпается не на месте падения (по ту или другую сторону разлома), а оказывается в теле Генриха за несколько месяцев до атаки? Как вообще произошел этот перенос сознания, по каким причинам?

7. Зачем нужен «загадочный» самолет/орбитоплан? Через разлом могут пролетать и обычные «Юнкерсы». Каких-то особых свойств, кроме таинственного происхождения и возможности полетов в космосе у него нет. Усиленной защиты или мощного оружия – тоже. Мещерский в начале рассказа легко сбивает орбитоплан ракетами. Зачем тогда это «ружье на стене», если в течение всего рассказа оно «не стреляет»?

Название
Для меня так и осталось загадкой, какой смысл в название рассказа вкладывал автор. Ричард в теле Генриха оказался среди немцев, как иголка в стоге сена? Но ведь Мещерский, оказавшись на территории врага, не стал ни шпионом, ни героем. Он стал… немцем. Ассимилировался, чуть детей не завел.:wink: Т.е. главный герой – не иголка в стоге сена, а… одна из соломинок.


Вычитку делать не стала, т.к. тексты править уже нельзя. Но если автору нужно, могу добавить к посту найденные ошибки/опечатки.

Удачи в конкурсе!:bye:

Добрая фея, спасибо за отзыв. Отзыв, конечно, интересный, дает определенную пищу для размышлений. Хотя в нем для меня было больше эмоций, чем конкретики. Некие ярлыки, которые вы не объясняете, считая, что автор и так поймет. А я такой тупой, что вас не понял. Если вы уж проделали такую серьезную работу над отзывом, дайте автору каких-то конкретные примеры. Не бросайтесь словами. Докажите вашу точку зрения. Иначе получается - а вот я так считаю. Почему? Я лично не увидел, почему вы так считаете. Я откорректировал рассказ очень сильно после критики. Добавил новый эпизод, 10 тысяч знаков, изменил общую линию. Но по вашей критике я не знаю, что менять. Вы что-то хотите от автора, а чего - я не понимаю. :glare:

Добрый вечер, уважаемый Красный сокол.:)Вы же так любите метафоры, если судить по вашему тексту?:wink: А вам опять конкретику подавай.:lol: "Не тонкий вы человек. Сундук, а не человек."http://forum.mirf.ru/images/smilies/J_COPY%7E191.gif

Ох, ну как же вам еще объяснить.:) Я совсем не против детализации в тексте. Я против излишней описательности! Это хорошо, что вы пытаетесь учиться у мастеров. Просто не переходите черту графомании и будет вам счастье.:)

Я прямо вижу, как автор стоит за спиной читателя с плеткой.:lol: "Я сказал: ты должен представить замок! Да, да именно этот замок! И не смей представлять никакой другой, понял? Я лучше тебя знаю, что конкретно ты ДОЛЖЕН увидеть!" Знаете, с такой дотошностью, напором и занудством, вам бы лучше не в писатели, а сразу в критики идти.:wink:

Понимаете, чтобы создать нужную атмосферу, передать конкретную эпоху или место, совсем не обязательно делать громоздкие описания. Иногда достаточно всего пары слов.;)

А вы не видите разницу между кинговским описанием тюрьмы в Зеленой миле и вашим описанием замка? Смысловую разницу?

Похоже, вы не очень хорошо разбираетесь в том, что такое "штамп", "клише" в литературе. Пообщайтесь на эту тему с Storm Sadow или Философом. Думаю, они смогут объяснить эти понятия лучше и нагляднее меня.:pardon:
А в качестве примера того, как писать нешаблонным языком на самые банальные темы, посмотрите рассказ "Лазурная ложа".:)

Я пока прочитала далеко не все конкурсные работы, но вот мне, например, запомнился образ Снежаны-Снегурки у Гриндака в "Алой книге". Еще Лу в "Щепотке кардамона", Светка в "Блондинки не проигрывают". Хотя у всех этих героинь нет таких объемных описаний, как у вашей Эльзы, но они выглядят живыми и интересными. А у вас, уж извините, получился манекен. Серый, невыразительный, со штампованным лицом и телом.:pardon:

Статисты - это те герои, которые вводятся для антуража, создания атмосферы и никак не влияют на сюжет. Что произойдет, если из вашего рассказа удалить, скажем, Ганса? Или барона? Ничего. Дайте вашим героям не только описания, но и действия, и они сразу перестанут быть "статичными".;)

Ваш рассказ я прочитала три раза. И повторю еще раз: ваш герой после попадания в тело Генриха становится абсолютно, катастрофически БЕЗИНИЦИАТИВЕН!:facepalm: Он никак не влияет на развитие сюжета. Он "плывет по течению", не задавая вопросов, не пытаясь хоть как-то изменить ситуацию, в которой он оказался.

Фантастическая составляющая в рассказе нужна вам, только как декорация, вспомогательный элемент, чтобы был повод запихать русского летчика в тело врага. Далее вся фантастическая часть становится вам в тягость, начинает "мешаться под ногами". Вам интересно совсем другое: показать мысли и чувства главного героя, оказавшегося на территории противника и вынужденного там жить. Вот только для любителей фантастики такой рассказ становится "пустышкой". Ваш герой не пытается решить ни один из поставленных перед ним "фантастических" вопросов. Даже свое "невмешательство" в события прошлого он обосновывает не брэдберийским "эффектом бабочки", а нежеланием портить карьеру Генриха!
Раз вы любите Кинга, почитайте тех же "Лангольеров". Посмотрите, как действия и размышления героев работают на развитие сюжета. Ну или гляньте фильм "Мы из будущего".:) Вот вам история про ВОВ и путешествие во времени. Проследите, как здесь герои взаимодействуют с сюжетом.

Подумайте и определитесь, что вы хотите поставить в своем произведении "во главу угла", что, прежде всего, хотите донести до читателя. Если вас интересует именно "судьба летчика в тылу врага", то напишите психологическую военную драму. Уверена, с вашей дотошностью и скрупулезностью у вас получится отличная книжка! "Штирлиц", "Щит и меч" имеют миллионы поклонников. Что, никак нельзя объяснить, почему русский летчик превратился в немецкого, не притягивая "за уши" научную фантастику? Не верю.:)
Если без фантастической составляющей все-таки обойтись не можете - выберите что-то одно. Пока у вас в рассказе "сборная солянка", повыдерганная из наиболее популярных НФ-сюжетов: альтернативная реальность, пространственно-временной разлом, переселение сознания, "инопланетные" технологии. И не оставляйте в этой части "подвешенные" вопросы: как, почему, из-за чего? Тогда и овцы (ваш основной сюжет) целы будут, и волки (читатели) сыты.:wink:
Помните, фантастика, сама по себе, обесценивает психологическую драму. Она изначально не воспринимается серьезно (особенно истории про альтернативную реальность)!
Хотите полноценную драму - пишите реализм. А пока у вас получилась смесь "бульдога с носорогом". Драма не дотянута из-за фантастического антуража, и мало true-фантастики для этого жанра.

Вот, отличная идея!:good: Только не делайте загадки из способа перемещения. Пусть это будет, скажем, какой-то предмет, технология недалекого будущего, которая позволяет совершать такие путешествия. Если душа требует, опишите эту технологию до мельчайших деталей, и вперед. И никто к вам не будет придираться с вопросами и безинициативностью ГГ. Потому что акценты в вашей истории будут стоять совсем другие, а не как сейчас.

Вы удивитесь, но видела, имею в семейной коллекции и даже реставрировала.:tongue: И ни разу у меня не возникло проблем с "опознаванием" внешности человека на фотографии. Разве что фото было сильно повреждено.

Вот первый раз, когда у вас упоминается разлом:
Насколько я могу судить, это еще до встречи с бароном.:wink:

Отлично, пускай разлом возник по воле Господа случайно. Но это никак не снимает других вопросов о нем:
Понимаете, Гриндак предлагает вам использовать элемент Судьбы, Рока. Но для этого нужны совсем другие акценты в рассказе. А сейчас все ваши фантастические допущения "повисли в воздухе". Их слишком много для одного маленького рассказа.

Эээээ... Т.е. орбитоплан вам нужен, только ради еще одной загадки в тексте?:shok: Никакой сюжетной/смысловой нагрузки в нем нет? Круто. Кашу маслом не испортишь, так?:wink::lol:

*пуф* вернитесь на грешную землю.

То есть ответа у вас нет? Просто вы видите, что в рассказе использована серьезная подготовка по матчасти и вам очень хочется придраться к ней, но вы не знаете как. :vile:

Я люблю конкретику. В своем отзыве вам я писал конкретные советы, которые бы сделали, на мой взгляд ваш текст лучше. Из ваших претензий никакой конкретики извлечь нельзя. Если вы никогда не видели живого слона, как вы можете определить настоящий он в литературе или нет? Если вы никогда не видели настоящий истребитель, то для того, чтобы предъявить претензию, что он не настоящий, надо с чем-то сравнить. Я и спросил, а с чем вы сравнили. Ответа не услышал.

Где эта черта никто не знает.

Я считаю, если автор описывает конкретный город в Италии, он должен описывать архитектуру этого города, чтобы читатель понял, что речь идет об Италии, а не о Шри Ланка.

Хорошо вы меня убедили, я уберу описание замка, которое я так долго описывал. Искал специально замок, который подходит под сюжет.

А вы читали этот роман Кинга? Прочтите хотя бы описание электрического стула.

Уж чего-чего, а с г-ном Буком у нас совершенно разные взгляды на литературу.
Как у каждого автора, так и у каждого актера есть набор клише. У гениального актера иэ 777, у актера средней руки - 7.

Не заметил там нешаблонного языка, ну кроме белки в мясорубке. А так обычный бытовой язык. Передать всю специфику моих идей таким языком невозможно.

Я совершенно не могу вспомнить, как выглядит Лу или блондинка. Хотя читал внимательно оба рассказа.

Тогда ГГ раскроется с психологической точки зрения слабее и его образ будет беднее. Отношение к ним, отношение к нему - важный фактор для раскрытия его характера. Они важный элемент в рассказе.

Вся фантастическая часть нужна, чтобы рассказать о том, что немцы в отличие от нашей реальности, осуществили то, чего им приписывалось. Но все равно проигрывают России.

Мне много чего интересно было показать и рассмотреть.
Но в любом литературном произведении главное - человек, его мысли и чувства. Люди читают фантастику не для того, чтобы узнать что-то новое о фантастическом элементе. Они читают для того, чтобы увидеть, как ведет себя человек, помещенный в фантастический антураж. Как будет выживать там, что будет чувствовать.

Его вмешательство в прошлое никак не отразилось бы на его настоящее. Он не вмешивается не потому, что боится изменить прошлое, а потому что хочет остаться человеком, не предавать своих даже в альтернативной реальности.

Вот-вот, как раз про Лангольеровя я и вспоминал. Кинг не дал ни малейшей отгадки, почему у него появился этот разлом. Почему все они оказались в прошлом. Куда делись люди, которые не спали. Откуда взялись эти лангольеры. Вот видите, как мы с вами по-разному смотрим на фантастику. У Кинга есть тайна, загадка. Я тоже решил оставить эти загадки и тайны.

"Мы из будущего" - мой любимый фильм, у меня даже есть коллекционное издание. Там люди оказались не в теле немецких солдат, а перенеслись со своими телами на поле сражения. И благодаря "роялям", которые придумали авторы (например, армейские книжки с фотографиями героев, хотя фотографии ввели позже), их не расстреляли. А заставили выполнять приказы. Но потом они дезертировали с поля сражения и вернулись в свое время. Они не теряли свои тела. Они лишь попали со своими телами в другую реальность. При этом там есть несколько совершенно глупеших ляпов, например, когда они признаются, что они из будущего. Я это прощаю фильму, потому что мне он нравится. Но это просто смешно. И какое отношение это имеет к моему рассказу? Каким образом мой ГГ мог сбежать из своей части и вернуться в свое время, в свое тело? Представить себе, что немецкий ас вдруг скажет своему начальству - а вы знаете, я из будущего, я - русский летчик.

Простите, чего я хотел написать, то я и написал. Каждый автор пишет так, как дышит. И свои идеи он облекает в то, что считает нужным. Я не собирался писать военную драму, для этого есть мемуары. Я хотел привлечь внимание читателя этими идеями, поместив их в развлекательную форму. Уж простите, я люблю сам фантастику и постоянно пишу ее. Почему я не должен писать фантастику, я не понял.

Я ничего не выдергивал. Все элементы подчинены единому смыслу и общему развитию сюжета. Они все исходят из одной точки. И если я уберу один из элементов, рухнет все здание. Я не просто накидал разрозненные элементы в сюжет, они все взаимосвязаны. Разлом - альтернативная реальность, осуществление всех идей, которые приписывали немцам. И в итоге - они все равно проигрывают.

Почему автор не должен оставлять в своем сюжете загадки и тайны? Почему он должен все читателю разжевывать? Я не считаю своего читателя идиотом. Я считаю, что сюжет должен пробуждать фантазию читателя и его мыслительные процессы, чтобы он сам мог выдвигать какое-то решение для моих загадок. Давать пищу для ума.

А где вы увидели в рассказе психологическую драму?
Я пишу развлекательные вещи. Хочу, чтобы читатели прочли, получили удовольствие, задумались над чем-то.

То вам много фантастики, то вам мало фантастики. Вы сами придумали, что я писал драму, и стали меня в этом убеждать. Хотя драму я не писал.

Если бы на голове оленя вырос сад, я бы так и сказал. Но выросло дерево. Я всегда говорю правду. (с):vile:

В данном рассказе мне было необходимо оставить элемент тайны, загадки, потому что я писал под номинацию -

Я сделал это специально. У меня есть множество рассказов, где подробно описывается все фантастические элементы и никаких загадок не остается. В данном случае я писал с загадками, тайнами, которые в рамках рассказа не разрешимы. Почему вы считаете, что я лично для вас должен был писать рассказ под другую номинацию, потому что вам лично хочется, чтобы все было разгадано? Вы против этой номинации совсем?

По воле Господа? :vile:
По какой причине возник разлом в Лангольерах? Кинг это описал?

Почему они "повисли в воздухе"? Они все составляют единое целое и работают на цель рассказа.

Вы хотели бы, чтобы номинации "Тайна, покрытая мраком" на конкурсе не было? Чтобы все авторы все разжевывали и объясняли читателю.

Он несет серьезную смысловую нагрузку. Если бы вы внимательно прочли рассказ, прониклись характером ГГ, вы бы это поняли.

Вам не нравится все - и как самолеты летают, и как ГГ служит в Люфтваффе, не нравятся люди, не нравятся замки и орбитоплан, не нравится, что я не раскрыл всех загадок и тайн. Вообще ничего не нравится. Это удивительно просто. По вашему мнению, мне вообще надо все выбросить и написать абсолютно новый рассказ. Написать его так, как хотите вы. Чтобы вам все было ясно и понятно. Каким образом возник разлом (с подробными ТТХ и чертежами), почему именно ГГ переместился в тело немецкого аса, почему там альтернативная Вселенная и т.д. Чтобы все было подробно разжевано простым бытовым языком без всяких описаний.

Но простите, тогда это будет не мой рассказ, а ваш. Это будет ваш стиль, ваш сюжет, ваши герои. А у меня в рассказе мои собственные герои, мои собственные чувства и идеи. Да, я понял, что вам все мои идеи, тайны и загадки оказались чужды и не понятны. Но каждый автор пишет не под конкретного читателя, а так как видит сам.

И под конец.
Добрая фея, когда читал ваши отзывы, мне на ум пришел анекдот:

- Ты кто?
- Я - добрая фея.
- А почему с топором?
- Да, настроение как-то не очень.
:lol:

В общем, если подытожить все ваши основные претензии к рассказу, они сводятся к следующему:
1) Номинации "Тайна, покрытая мраком" на конкурсе быть не должно. Все загадки и тайны должны быть разгаданы.
2) Самолеты у вас летают неправильно, а как должны, объяснить не могу.
3) Не описывайте замков и женщин. Достаточно написать - главгерой увидел красивый замок, красивую женщину с темными (светлыми) волосами, а фантазия читателя дорисует остальное.
4) Не пишите фантастику вовсе, а пишите реализм. Потому что фантастика - это легкомысленно, а реализм - это серьезно.
5) Военный на войне не должен выполнять приказы, он должен постоянно проявлять инициативу. Какую - я не знаю.
6) Пишите простым бытовым языком, без всяких метафор. Потому что любая метафора - это штамп.
:vile:

UPD Короче говоря, как поправить пункт 5 я знаю. Все остальные - я так и не понял.

Доброго Вам!
Великолепно написано, читается с интересом!
Увлекательный сюжет, интересные страсти-мордасти, хорошо поданы технические нюансы.

Голосую в топ (почти без придирок к мелочам))))))

Ну вы мочите ребят) Скоро средняя длинна комментария будет 50тыс. знаков=)))

О, спасибо большое. Прямо бальзам на душу автора. :good: А то я уже приготовил веревку и табурет, чтобы повеситься после разговора с доброй-предоброй Феей :shok:

Уважаемый критик рассматривает мой рассказ, как будто это докторская диссертация. :shok: И ТТХ разлома не описал, и чертежей орбитоплана не приложил. Безобразие. :facepalm:

Красный сокол, уж извините, но я пришла ругаться :angry2:
Интересная задумка, но ещё в самом начале рассказа вы испортили мне весь настрой (а я уже пару недель как хотела добраться до вашего рассказа). Это неестественное поведение людей во время бомбёжек... :facepalm:
После этого я просто не верю в героев! Они будто просто стоят и смотрят, никто не бежит в укрытие, даже не падает на землю, не прячется за стеной.
Я, конечно, понимаю, что всё это фантазия, но должно быть хоть чуточку достоверно. Ну, вы бы хоть ролики в интернете посмотрели. Ещё раз извините за резкость, но меня, как человека, пережившего бомбёжки, это покоробило.
И почему у вас Ласточкино гнездо - дворец? :spy: Разве это не замок? Здание такое крохотное, какой уж из него дворец?
Короч, всё это в совокупности настроило меня скептически. Но рассказ дочитала. Я не говорю, что рассказ плох. Что-то удалось, что-то нет. Но дьявол кроется в деталях...
Надеюсь, я вас не обидела.

Гудвин, не жалеете автора, он уже собирался вешаться:((