![]() |
Здравствуйте, автор/ы ))
Смотрю, у вас нет недостатка в отзывах... да я бы и не зашла, кабы кто-то не предположил, что вы - это я. Вот забавно. Мы то с вами знаем правду. )) Пошла глянуть одним глазком, да так и не смогла оторваться. Очень понравился мир. Всегда восхищаюсь авторами, обладающими такой буйной фантазией. Интересное повествование, язык легкий, читается на одном дыхании. Спасибо за рассказ. Буду за вас болеть. |
Cveтлана, спасибо! :hug:
Чудный и Ник очень-очень благодарны вам за такой теплый душевный отзыв! Цитата:
|
Прочитал)
Не скажу, что текст идеальный, но захватывающий и интересный - это точно.)) А теперь по пунктам: 1. Сюжет. Не буду пересказывать - это сделали за меня, но общие впечатления скажу. Поначалу, история была потрясающей. Т.е. если в ней и были штампы, то за лихим экшеном, интересными поворотами, и классно выписанными персонажами, это было незаметно. Порадовала и некая "брутальность" текста. Тот же момент с выпавшими кишками... Но ИМХО нужно больше подобных сцен ( сеттинг обязывает). К сожалению, равную планку событий на протяжении рассказа удержать не удалось. Я помню, как мне попался первый штамп (я его мысленно отметил), потом второй, третий... Но к концу, сам сюжет стал штампом (пусть и неплохо выписанным), так что выборка отдельных моментов потеряла смысл. Тут все сделано по канонам голливуда, да, но у голливуда есть и хорошие фильмы (тот же Бен Гур), где сюжет не прогибается под штампованные идеи... Считаю, следовало брать пример именно с них. Если брать рассказ в целом, то наибольшее удивление (неприятное), вызвал этот момент: Цитата:
Вообще, финал не понравился. Он 1. беззубый (той жестокости, что была поначалу уже нет), и 2. штампованный. Нужно, сказать, что в лучших историях такого типа (где несколько персонажей сходятся в одной точке), не история ведет героев, а они - историю. Т.е. каждый действует исходя из своего характера, и это делает сами события неожиданными. Тут же все по шаблону, увы.. И хэппи энд( Блин, даже второстепенный Земо не умер (а я так ждал)). Сюжету бы перчинки добавило. Вот с этим, кстати, тоже согласен: Цитата:
2. Персонажи. Из персонажей, самым интересным показался Тал-Баал. Ему бы чуть больше эксцентричности... Да и погибает комично (но это можно вложить в общий "штамп" концовки). Главный герой - слишком добрый... Вот да, человек, рубящий людей, и при этом переживающий за какую-то рабыню (ну ладно, тут еще можно оправдать), в конце отдающий корабль капитану, и отказывающийся (sic!) от доз бессмертия, которых он еще в начале вполне так желал, вызывает когнитивный диссонанс. Земо - не увидел у него характера. Но и отторжения не вызывал. Вообще, был уверен, что это персонаж-расходный материал. Лу - прикольная особа... Вообще, мне понравился сексизм. Серьезно. Автор наверно неосознанно его вложил, но девушка, симпатизирующая Бесу (стокгольмский синдром во всей красе), мгновенно влюбившаяся в ГГ (причем я не заметил промежуточной фазы между злостью и влюбленностью, по отношению к нему), гордая (даже после всех BDSM-приключений с Бесом), и при этом не отказывающаяся провести пару-другую часов на стене для утех - это интересный образ.)) 3. Сеттинг. Сеттинг кто-то критиковал за шаблонность, но эта шаблонность "органичная". Она не вызывает отторжения, есть много уникальных деталей, и главное - атмосфера. Больше поначалу, но ощущение этого жесткого и развратного сай-фай-Рима присутствует, и оно довольно клевое. Наверно, мне не понравилась "мягкость"... Раз уж это Рим то крови-сисек должно быть больше. А может, я просто придираюсь. Язык. Не знаю, что сказать о языке... Я на него даже внимания не обратил. Очень "легкий" и ненавязчивый, в целом. Заметил 2-3 ошибки, но сейчас уже не найду... А по поводу склонения Теня - я уже говорил, что если что-то играет на стиль и атмосферу, то пусть правила "Великого и могучего" отдохнут) Но, в данном случае, что с одним спряжением, что с другим - особой разницы ИМХО нет. В целом. Поначалу, рассказ выглядел великолепно. Ну блин, серьезно! Я сравнивал его с теми же "Совами и людьми", которые мне безумно понравились, и не знал, что лучше... Но, со временем, в гладко вылизанный и в принципе уникальный сюжет, стали вклиниваться штампы, которые, к концу истории, взяли верх и над "персонажами" и над сеттингом, а завершилось все приторным хэппи-эндом. ПС: и да, вариант начальной сцены, с обнаженной Лу - был бы лучше):blush: |
psilocibinum эээ..... :smile: Ах, да! Здравствуйте уважаемый... Галлюциноген! Уж не мерещитесь ли вы нам? :shok:
Спасибо за подробный отзыв :hug: все, за что нас ругают, было сделано нами намерено :smile: И штампованность и голливудовость и вся бредовость и нелогичность местами. Так и задумывалось. Не надо пытаться найти в нашем рассказе то, чего мы туда не закладывали. Например: логичность или остуствие штампов. Правда, то что мы заложили, увы никто не увидел, или оно так очевидно, чтоб об этом критики не говорят :smile: Но вот мы не поняли почему Вы решили что главгер: отказывающийся (sic!) от доз бессмертия, которых он еще в начале вполне так желал, вызывает когнитивный диссонанс. И тут мы расстроились. :sad: Мы думали вы внимательный читатель :sad: Вер НИКОГДА не желал доз бессмертия. Вот подтверждение из текста. Начало. Бой на арене: Цитата:
мы расстроились. Наш Вер, который только и думал о свободе, вызвал когнитивный диссонанс... как доносить идею до читателя, если текст в лоб он не видит? :cry: :cry: вот как? Ладно... отправим топ и напьемся, чтоб не думать о проблемах гносеологии. |
Цитата:
Так вы одну цитату вне контекста привели) А целиком, смысл немного другой выходит: Цитата:
|
psilocibinum,
Цитата:
Но я при прочтении трактовал этот абзац, как желание Вера заполучить бессмертие. и тексты трактуются не по одному абзацу, а по всему смыслу. Если трактовать по одному предложению, то можно дотрактоваться до полного абсурда. Мы опечалены по прежнему. :cry: Цитата:
а читатель читает, как ему вздумается. Тут только об стенку убиться автору и ничего больше не остается. Чудный и Ник пошли убиваться :wall:ибо не донесли |
Весьма увлекательный рассказ в своем жанре. Причем интересно читать как мужчинам, так и женщинам. Динамичный, утопичный, развлекательный. Герои объёмные и легко представляемые. Авторам удачи! :smile:
|
Al-Go, спасибо! И вам взаимно - удачи! Мы к вам еще придем, вы не против?
|
Скрытый текст - Аннотация: Предупреждала меня koshka 9, что надо ждать в рассказах нынешнего Креатива крови и секса. Но кто бы мог подумать, что самое такое-эдакое скрывается под безобидным «кардамоновым» названием? Такой хороший, заряженный красотками и мускулистыми героями рассказ для подростков получился. Конечно, «восемнадцать плюс», — но кого из тинэйджеров это когда-нибудь останавливало? Скорее уж привлекало. Ну и мальчикам постарше, вроде меня, текст тоже может прийтись по душе. Отважный герой ловко орудует мечом на арене… — Да! — Оставляет соперника в живых, чтобы отомстить хозяину… — Да! — Приходит к элитной жрице любви… — Вау! — Заградотряд из блудниц с трёхстволками… — Вау! — Непокорную рабыню приковывают к стене на площади Утех, но герой её спасает… — Вау! Да! — Ожоги на внутренней стороне бедер, пыточное орудие в спальне… — Фу! — Но ведь его накажут? Наказали! — Да-а-а! — И герой вознаграждён? — Ва-у-у! Можно, конечно, начать нудить и докапываться. Мол, что это за система безопасности на яхтах — убил владельца и авторизуйся на здоровье? Такая система не охраняет, а провоцирует. Или общественная система перехода права собственности в целом — она не защищает собственника, а передаёт права на имущество его убийце, или тому, кто первый подаст заявку. Странные общественные отношения... Но мне, честно говоря, не хочется заниматься тут крючкотворством, потому что рассказ вышел зрелищным. Так что авторы молодцы! Скрытый текст - По тексту: |
Dimtrys, :hug:спасибо!
а вы все правильно поняли! А общественные отношения регулируются законом Тал-Баала, вынесенным в эпиграф. :vile: А за блошек - отдельное спасибо! Удачи вашим рассказам на конкурсе! |
Автор, я в каком-то недоумении остался. Внимательно перечитал любовную линию у вас. Поскольку мне все ставили ее в пример, в отличие от моей графоманской. Ну вот представил я себе ее так. Шел-шел мужик, вышел на площади, а там голые женщины привязаны. И вот из всех этих голых женщин он выделил одну. Да так, что голову потерял. Решил ее выкупить, а когда бабла не хватило, решил просто украсть. Я не знаю, неужели так бывает? :nea: По вашему описанию я не сильно впечатлился этой женщиной
Цитата:
Что мы имеем - молодую девушку, стройную, гордячку (несмотря на постоянные изнасилования), густые волосы. И серые глаза. Ну, собственно, ничего особенного. И я не понял - жилки где просвечивали? В общем-то если они просвечивали на ногах, то значит у девушки начиналось варикозное расширение венhttp://cdncache-a.akamaihd.net/items...rrow-10x10.png - вещь опасная. Где еще? На руках, на груди? На лице? Округлые груди - это хорошо. Собственно, это обычное явление у молодых девушек. Потом они уже обвисают и порой становятся как уши спаниеля (если только обладательница не сделает себе операцию). Ну а груди, который бросают вызов каждому - гм. Это какой вызов? :shok: Вот у Бунина мне нравится описание Скрытый текст - Описание: Мужчина реально потерял голову. Это ощущается, это омут какой-то безумный, в который он погружается. При этом женщина эта вначале готова была этому спасителю глаза выцарапать, а потом - бабах - влюбилась. Девушку постоянно насиловали в извращенной форме, так что она каждый раз попадала в камеру для восстановление. И любое даже воспоминание о сексе должно было вызывать в ней омерзение. Это вам любой психолог скажет, который работает с жертвами изнасилования. Я смотрел серии в "Следствие вели с Л.Каневским". Там девушку-красавицу изнасиловала группа подонков. Она не смогла выйти замуж вообще. Она не смогла подпустить к себе ни одного мужчины. Хотя была невероятной красавицей. А у вас столько БДСМ (хвала небесам, что вы это не описывали подробно), а девушка так быстро об этом забывает. Это я не в упрек вам. Просто рассуждения вслух. Поскольку судя по всему перед нами рассказ-финалист. И никакие комменты не испортят впечатление. Финал показался мне чуточку наивным. Хотя с другой стороны хорошо что под конец после горы трупов, рек крови, смачных драк, изнасилований, вы все-таки решили внести толику гуманизма в рассказ. Но честно вам скажу - меньше всего я в это поверил. Уж очень ярки во мне воспоминания об октябре 17-го года, когда вот так же рабы пришли к власти и тоже хотели раздать И напоследок: Цитата:
Но это так - мелочи. А в общем рассказ, конечно, крепкий, с выверенной стилистикой. Написано профессионально, по-киношному зрелищно. Но как-то не зацепила меня эта история. Может потому что перечитал я рассказы с трупами и кровищей. Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого-нибудь. (с) :lol: UPD Я прочел комменты автора и прифигел, где он говорит, что у него в рассказе секс по согласию. Гм. А это чо такое? Цитата:
Цитата:
А это чо? Цитата:
Цитата:
|
Соглашусь с Соколом, что любовь здесь слаба, хотя мне неприятно нарочитое на это указание. И про изнасилование верно сказано. Хм. А вот это
Цитата:
|
Задумки рассказа хватит на целый роман. А более ловкие и на цикл могли бы растянуть... так что невольно вспомнился Эдмонд Гамильтон - вот он был фонтаном идей!
Всё время в голове звучала фраза, что нет хуже господина, чем освободившийся раб. Так что я финалом, пожалуй, разочарована... Впрочем, финал открытый:) Рассказ сделан добротно и достойно. Я бы сказала, что он длинноват, в таких вещах ценится динамика, но это дело вкуса... Повторюсь - очень и очень достойно. Тут скорее, как я думаю, поиск самих себя, своей внутренней свободы... Поведение Лу не всегда мне понятно. Впрочем, может она просто глупа?:) |
Цитата:
|
Красный сокол, хм.
Я вам не про всю "любовную линию" говорил. Мы не сошлись на эротической составляющей. Я привел в пример три рассказа, где были эротические сцены. В вашем рассказе эротика убивала вашего же героя и положительное отношение читателя к нему. Вы разрушили образ, который так удачно создали. И именно за это я вас ругал. За разрушение героя и вашего собственного текста. В приведенных мною рассказах эротическая линия не разрушает рассказ. Я об этом вам говорил. В рассказах Dimtrys-а, Кэпа, и Чудного Ника эротика выглядит органичной. В общей палитре текста. Она не выпрыгивает и не выглядит чужеродной. Вот и все. Вы меня как не поняли тогда, та не поняли и сейчас, прочтя все три рассказа. Не оценили гармонии чужих текстов? Жаль. Можете дальше разрушать образы своих героев, и портить свои рассказы, если не хотите слушать благожелательно настроенных критиков. |
Красный сокол, а здравствуйте дорогой! :hug:
Как самолеты поживают? Тех осмотр не выявил поломок? Это очень хорошо! Спасибо вам за тщательный разбор, только вы серьезно к тексту подошли, а не стоило :smile: это просто развлечение публики. К тому же, увы, вы оцениваете текст с позиций известной вам морали. А мы писали о мире, где о морали, мягко говоря, вообще никто не слышал. Мир, где можно всё. Цитата:
Еще вопросы по относительности? :smile: Кстати, а нам Бунин не понравился :tongue: Цитата:
Не скажете же вы, что у всех проституток секс без согласия? И клиенты их насилуют? А? Даже когда клиент занимается с проституткой сексом в особо извращенной форме и платит за это. Хм. Это секс по согласию. Вот об этом мы и сказали. У нас нет в рассказе секса без согласия. А возле стены, мы оговорили в том отзыве, на который вы сослались. Что была одна только сцена, где могло случится насилие, но гг спас героиню. Еще вопросы? Цитата:
Так как девушек готовили к такой веселой жизни, ваши сентенции о сломанной психике к случаю с нашей героиней не подходят. Еще вопросы? и да, мы подчеркиваем еще раз: у нас в тексте отсутствуют сцены сексуального характера! Есть только легкая-легкая эротика :tongue: Цитата:
По всему телу, если присмотреться (не только у женщин!) видно тонкие чуть синеватые полоски. Они просвечивают через кожу. На тыльной стороне кистей - всегда, на внутренней стороне рук, на шее. На себя в зеркало посмотрите повнимательнее, вот прям сейчас. Подойдите и посмотрите. Даже если вы старый дядька, как вы утверждаете. И не смешите колобков своим рассуждениям о варикозе. Мы-то женщин видели :smile: знаем! Цитата:
И кто вам сказал, что освободив рабов гг сделал всем лучше? Если вы внимательно оцените ситуацию в описанном нами мире, то должны понять, что весь кошмар - впереди. И все веселье с кровью и кишками только начинается. А гг благополучно сваливает :smile: И да, мы страшно горды тем. что вы решили поставить нас сразу в финал! Спасибо :hug: |
Цитата:
О рабе-господине мы ответили Красному Соколу :smile: никто не сказал, что теперь будет всех хорошо :lol: А Лу... тоже отписались Соколу. Она была выращена для такой цели. Это не человек со свободной волей в нашем нынешнем понятии. Это искусственно выращенная особь. Поэтому вам и не всегда понятно ее поведение, ведь вы меряете категориям нормальных людей :smile: А описанный нами мир - уж точно нормальным назвать сложно :smile: |
Чудный Ник, я редко читаю чужие отзывы - можно перебить аппетит :-)
|
Леди N., а ведь верно! :smile: Мы тоже не любим читать чужие отзывы. По той же самой причине.
Но мы удовлетворительно ответили на ваш вопрос про странности героини и рабов-господ? :smile: или чуть подробнее рассказать. Мы знаем, что не вместили нужной информации в объем, и это вызовет вопросы. Поэтому в качестве бонуса готовы объяснить :smile: |
Цитата:
Речь шла о доброй Фее Цитата:
Цитата:
Давайте вернемся к обсуждению этого рассказа. Я конкретно изложил свои соображения. Я не увидел в описании этой женщины, что в ней особенное. Я не увидел психологической глубины в ее отношении к Веру. Лу - рабыня, которая подвергалась пыткам, насилию. У нее должно сложиться отвращение к мужчинам вообще. Чтобы преодолеть этот барьер, должно пройти время. А тут она тут же отдается ласкам Вера и влюбляется в него. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) Отношение между господином и рабыней являются сексом по согласию? То есть рабыня всегда может отказать господину (проститутка всегда может отказать). 2) Вы считаете, что рабыня давала согласие на то, чтобы ее истязали так, что ужас змеей ползет у нее по спине? 3) Вы считаете, что рабыня, которую убили и расчленили, тоже давала на это согласие? 4) Проститутки получают за свою работу деньги. Рабыни что получали? Плетью по спине? 5) Чего так боится Лу, если ее создали умереть под пытками? Цитата:
Повторяю - я читал дневник известной проститутки. И чего она там не вытворяла, но никогда в ней не бился ужас. Цитата:
Цитата:
И еще раз повторю - вены (то есть ваши жилки) проступают на ногах у больных людей, или спортсменов, которые качаются. Но не на всем теле. |
Красный сокол,
Цитата:
Цитата:
Вы не позвали меня смотреть правленый текст :smile: Иду к вам. |
Красный сокол,
Мы сказали, все что хотели сказать. И сейчас спорить о жилках - не имеет смысла. Так же как о юридической стороне вопроса сексуальных отношений. Изнасилование, бывает даже в семье между мужем и женой. И гораздо чаще, чем между рабыней и господином. Увы. Чем платил Тал-Баал? БЕССМЕРТИЕМ. И Лу - работала. Да. Вопрос закрыт. И да, ей было страшно и неприятно. Но она была для этого создана. У нее не было выбора. Она не выбирала свою судьбу. К сожалению, вы этого не увидели. Не увидели, на что пошла рабыня, чтобы вырваться из порочного круга, чтобы обрести свободу и избавиться от пыток. Мы вас не виним. Это мы не донесли. Почему? Да потому, что мы сделали экспериментальный рассказ-индикатор. И видим, как великолепно индикатор работает. :smile: Чудный и Ник потирают руки: эксперимент удался. И мы просто в диком восторге. Вам - отдельное спасибо. Вы нам дополнительную графу в таблице наблюдений позволили открыть. :kiss: Ни в коем случае мы не собирались создавать рассказ который понравится всем. В мыслях не было. Не нравится? - Прекрасно. Нравиться - тоже прекрасно! Кое-что мы не донесли - наша вина. Пойдем убьемся об стенку :wall: В другой раз как-нибудь :smile: |
Чудный Ник, информации как раз полно для одного рассказа, спасибо!
Но вы так весело отвечаете на вопросы, что так и тянет ещё что-то спросить... искушение, однако! :-) |
Леди N., вот придем к вам слона искать :smile: не до веселья будет. Ведь найдем! :hug:
ps. Какая у вас карма красива 4848 |
Цитата:
|
Уважаемый автор!
Благодарю вас за чудесный рассказ! Читалось хорошо и легко, почти на одном дыхании! (Как старый добрый эпос Гамильтона о звёздных королях) :-) Можно, конечно, побрюзжать о чём-нибудь, попытаться найти какие-нибудь небольшие недочёты, но так не хочется этого делать! Хочется лишь смиренно попросить подумать о продолжении:-) Но "Шалыга" мне понравился больше:-) |
greatzanuda, :hug: спасибо за отзыв.
Цитата:
но мы подумаем. |
Цитата:
|
greatzanuda, Леди N., мы как-то удивлены и польщены, конечно. Не думали что наш эксперимент вызовет такие ассоциации. Спасибо :smile:
|
Здравствуйте.
Неплохо написанный фантастический боевик в гладиаторском антураже. Пяток пунктуационных ошибок не в счёт, нормально для текста в 50к. Главный плюс – лёгкость в чтении. Неплохо проработанный мир, экскурсы в историю, лакуны для пущего интереса, чтобы читатель что-то мог додумать и вообразить сам. Присутствует нормальный сюжет и даже счастливый конец, что необычно для такй жестокой вещицы. Но есть и минусы, их тоже хватает: во-первых, герои. Их много, но они все похожи друг на друга, а злодей, представленный как интеллектуальный и просвещённый человек, на деле выписан лишь как кровожадный и бестолковый, да к тому же ещё и глупый садист. Вообще в рассказе много абсурдных ситуаций Выращенная в прямом смысле с младенчества рабыня мечтает о свободе? Но что рабыня по рождению и воспитанию может знать о свободе? Главгад выставляет рабыню на всеобщую потеху. Абсолютно иррациональный шаг, тем более дальше почему-то выясняется, что продавать он её не собирался. Тогда зачем портить свою собственность? Финал вообще мэрисьюшный: два гг мочат охрану, которая сделала бы честь даже знаменитым имперским штурмовикам, уходят чуть ли не без единой царапины. А главгад спокойно приводит всех в свои покои, абсолютно не опасаясь за своё бессмертие – фиговое, как он прекрасно знает. В общем, по мере чтения я раз десять, не меньше, цитировал Станиславского. Фишка, мне кажется, в том, что все герои очень шаблонны: благородный воин, благородная шлюха с золотым сердцем, несчастная принцесса и злой дракон. При этом, за исключением действий, которые они совершают в рамках своего образа – обязаны совершать – они ничем не отличаются друг от друга. При этом у вас не эпос и не сказка, где такие персы смотрелись бы успешно, естественно – у вас сюжетный рассказ с сильной драматической составляющей, даже с замахом на эпичность. В итоге тогда на выходе получаем стандартный голливудский пеплум со стандартными же недостатками. Рассказ, несомненно, будет в топе – хотя бы за старание и выпуклость вселенной, но в части психологии событий и персонажей он далёк от идеала. Успехов. Что напомнило: Типовой пеплум + щепотка «Линии грёз» Лукьяненко |
LazyGun
Цитата:
Цитата:
Ведь наша цель была - развлечь публику! Цитата:
Цитата:
Вы так рассуждаете, что у нас закралось подозрение: вы были когда-то рабом? Вкусили так сказать? Прониклись? Поделитесь с нами! И еще один вопрос: разве героиня не видела вокруг себя свободных людей? Она у нас сферическая в вакууме? Вот не ожидали Цитата:
Просветите нас, пожалуйста. Мы хотим знать, ведь вы точно знаете ответ, раз спрашиваете? :smile: Цитата:
где мы написали, что легионеры у нас крутые?! Цитату дайте! Мы знаем другую цитату из своего текста: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кого всех? Шлюху, которая, ка кон думает, работает на него и свою бывшую рабыню? И с чего бы ему их бояться? Цитата:
Но мы не в обиде :smile: честно-честно! Цитата:
Цитата:
Только не говорите, что вы не смотрите голливудские фильмы. Как их любят ругать, но... при этом все сморят. Это самые кассовые фильмы:) И чем же они плохи? Бен Гур голливудский тоже о свободе и рабстве - и чем он плох? Нет, мы не сравниваем свою историю с этим фильмом, мы о термине "голливудский" :smile:. Спасибо, что заглянули! Да еще написали такой развернутый отзыв! Мы вам очень-очень признательны :smile: |
Скрытый текст - "Чудный Ник - Щепотка кардамона": |
Хей-хей! Я опять у вас.
Начнём по порядку. Сразу хочу сказать, что мне такие вещи нравятся. Они, конечно, провоцируют ценителей прекрасного морщить носик. Вам отдельные личности могут потом такого наговорить. И про бездуховность, и ещё про что-нибудь. Ладно, это лирика. Это интересный, динамичный рассказ. Качественное развлекательное чтиво. Писать подобное не так-то уж просто. Главный плюс - незатасканный антураж. Отдельные элементы можно встретить много где, да и сама идея сочетать нравы и некоторые элементы прошлого с будущим - не так уж редка. Но всё равно выглядит свежо. Персонажи. Не картон, но и не супер. Скорее такой средний вариант. Я почитал комменты перед своим. И как понял, авторы сознательно замешали коктейль из штампов. И тут я подхожу к главной проблеме текста. Оговорюсь, эта проблема лично для меня. Знаете, ваш рассказ, как хороший голливудский фильм. Но хороший средне. То есть как бы хороший каст, сюжет, диалоги, но не выделяется. То есть вроде всё классно, но выделить его решительно нечем. Безусловно, смотрелось с интересом, но когда меня попросят назвать любимые фильмы - я про него просто забуду. А выделю нечто неординарное. Я надеюсь, вы понимаете аналогию. Со штампами нужно играть осторожно. Что-то должно остаться. В этом рассказе - этим чем-то мог бы стать убойный финал, который бил бы под дых, переворачивал бы историю. Или интересный гг, который бы раскрывался с неожиданной стороны, или героиня... Что-нибудь. Тогда рассказ бы заиграл совсем другими красками, а я бы тут пускал слюни восторга. Но, к сожалению, тут всё на одинаковом уровне. Высоком уровне, но... В итоге, это хороший рассказ. Как я писал выше - динамичный и интересный. Читается очень легко, захватывает. Но я не могу назвать его отличным. Как раз шепотки кардамона) Того, что бы зацепило, оставило текст в памяти. И "Шалыга" и "Щепотка" (как вы любите шипящие)) - сильные тексты. Почти профессиональные. Уровень мастерства чувствуется. Но особенно в "Щепотке" возникло ощущение, что авторы не особо заморочились. Взяли хорошие ингредиенты, чётко смешали их в нужных пропорциях, отработанным движением поставили этот коктейль перед читателем. Вкусно? Безусловно. Но, боюсь, завтра я забуду про него. Вот как-то так. А вообще я чего-то занудствую) Тема сисег раскрыта) ЗЫ: Технический момент один резанул, забыл сказать. Цитата:
|
Greenduck :hug:а давайте мы вас обнимем!
Все-то вы правильно поняли и во всем разобрались! Кстати, за отловленный перескок фокала - спасибо :smile: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вот, уважаемый Гриндак вы очень четко все умеете по местам расставлять. Не пробовали за звание критика биться? Нам кажется, у вас получилось бы! |
Чудный Ник, рад, если отзыв был полезен)
Цитата:
Скрытый текст - тыц: |
Гурманство сплошное!
Воу-воу, палехче! Это ж прям космоопера! Да ещё какая! :vile:
"Риддик" и "Восхождение Юпитер" нервно курят за красным карликом :smoke: Вообще, давно хотел прочитать это рассказ, т.к. его уже раза 3 сравнивали с моим (хотя так и не понял почему - кроме слов "Коготь" и "Гнездо" ничего общего). Но прочитал и порадовался. Меня вообще радуют рассказы в этом туре... Очень такой гурманский рассказ. Пробирает. На фоне эти ощущений захотелось даже написать рецепт создания космооперы (вдруг пригодятся и на моей писательской кухне) :vile: Цитата:
Скрытый текст - Улыбнуло...): А так в общем, что говорить? Супер, конечно! Добротно и качественно, как крупнобюджетное голивудское кино :good: И что немаловажно - свежо и незатаскано в смысле идей (хотя и не без штампов, особенно в сюжете). Под конец все немножко сбилось в сплошной экшеновый движняк, впрочем следить за которым всё равно было весьма интересно. Космоопера, на мой взгляд, жанр вообще благодатный. С одной стороны она прощает некоторые натяжки и условности, с другой - дает простор для безграничной фантазии, с третьей - она вечна как древний миф А тут еще и написано добротно. Читается на одном дыхании. Этой осенью такой 2й тур: прям какой рассказ ни открою - и всё супер! Даже не знаю уже, что в топ пихать... :facepalm: P.S. Заранее прошу автора сделать скидку на то, что комментарий этот написан большим ценителем кофе с кардамоном. Но кардамон у меня как назло закончился. Пришлось варить с кориандром, имбирём и мускатным орехом. Что в сочетании с трюфельным шоколадом могло привести к некоторой девиантности комментариев...:facepalm: |
Род Велич, :hug: а здравсвуйте!
Чудный и Ник приветствуют вас! Дорожки настелили, кофе заварили с кардамоном. мммм... Вкуснотища!! Цитата:
Цитата:
Надеемся, повторять не стоит? Цитата:
Цитата:
А рецепт мы другой видели. Круче! Скрытый текст - вкуснотища!!!: На фоне матёрой космооперы улыбнули, конечно, некоторые моменты: - планшет Что улыбного в планшете? Вас сейчас планшеты не улыбают? А нас еще как! Это же деревянная дощечка на которую крепится бумага для эскизов. Не верите? Вики вам в помощь! А нынче так называют очень крутые гаджеты. Чудесато. Почему бы через 2000 лет название не останется? Хотя гаджет изменится. Называете же вы плоский телек - телеком, а не выдумывали ему новое название. - подствольный гранатомёт Крутецкая штука! Как бабахнет, костей не соберешь. И вообще FN F2000 это вещь... Ой. мы збыли, там у нас они называются "Двойная смерть", но это не влезло в лимит :smile: И почему вы думаете что в далекой галактике не могут прикрутить подствольный гранатомет к бластеру? Руки у них откуда надо растут. - автоматные очереди и патроны Стереотип: в далекой галактике все с бластерами. Мы точно знаем, что это не так! Мы-то видели :smile: и не один раз! - чемоданчик Как-это все слишком обычно и привычной для реальности, удаленной на миллиарды парсек и миллионы лет. Звездные войны смотрели? :smile: Видели как там чемоданы на колесах таскают? А кто сказал, что в параллельной с нами реальности должны быть генномодифицированные органические чемоданы? У нас они обычные с кодовым замком :lol: и удобной ручкой Как и то, что в эпоху индивидуальных силовых щитов и бортовых компьютеров приглядывать за происходящим всё равно должны охранники или легионеры лично, а не какая-нибудь скрытая камера или дрон-мотылёк :) Давно в супермаркет ходили? Везде камеры натыканы, и живая охрана стоит. Вопрос: зачем там охрана? ответ: чтобы Род Велич не украл йогурт :smile: Чуть покоробило описание аромата древнего вина Хорошо! Ваш вариант описания аромата вина? Мы вставим в текст. Честно, если нам понравится. Но главнім минусом рассказа я считаю имена. Ладно еще женские, односложные. А чтобы вы делали, напиши мы настоящие инопланетянские имена? Хрунзадвищмайнрпрогнлтванрт Аскальдович :lol: зачем-то склоняет "Тень" в мужском роде. До чего же стереотипы прошиты у людей в генокоде :facepalm: У вас есть друзья с кличками? Наверняка есть кто-нибудь по кличке "Зануда". И как вы его склоняете? если он - мужчина? Например. Мой друг Зануда сказал, Зануда сделал. Опять приперся этот Зануда. Но зануда - слово женского рода! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удачи вам, Род Велич! В этом нелегком втором туре |
Доброго времени
Рассказ очень понравился: легкий, яркий, динамичный, концептуальный. напомнило Темных эльдар из Вахи, в частности книгу "Путь отступника" Расписывать смысла не вижу, все плюсы уже расписаны выше. Все удалось на славу. Беру в топ!) Единственный микро-минус: я бы предпочел чтобы прозвище Тень не склонялось в таких случаях как: "Тал-Баал сделал ставку на Теня" |
Anor, :hug: спаисбо за отзыв!
Но мы вам зададим вопрос, на который Род Велич не ответил: Цитата:
Например: Мой друг Зануда сказал. Зануда сделал. Опять приперся этот Зануда. Я сделал ставку на Зануду. Но зануда - слово женского рода! :facepalm: |
ну тут есть 2 фактора:
1) благозвучие текста (которое не обязательно в кличках друзей) 2) 3 склонение жен.рода (все эти "....ь") это все-таки отдельный случай. вот ты читаешь, погружаешься в мир, забываешь, что это лишь текст, а тут бац: "сделал ставку на Теня" - сразу же вырываешься из мира и думаешь об авторе, о рассказчике. в общем, мой совет убрать |
Чудный Ник, слушайте, но про Зануду же вы приводите неточный пример?
Вы само слово "Зануда" склоняете вполне по правилам русского языка. А "Тень" в примере, который приводит Анор, склоняется против правил) |
Цитата:
|
Уши_чекиста, да мне и так не сильно жмет, я исключительно за точность формулировок. То есть
|
Забавно, что все цепляются к Теню.
А мне понравился нестандартный подход, подчеркивающий возможность Тени быть мужчиной :smile: а не безликой штукой женского рода :lol: Эдакий словарный трасвистизм если хотите. И пример с Занудой - удачен. По правилам: Зануда пришеЛ. Зануда сделаЛ. Удивляет косность восприятия творческих людей. Н-да... странно. Цитата:
Анор, ну давай, представь теперь весь текст Щепотки, в которой Тень склоняется по правилам, как слово женского рода? И что это будет? |
Лично у меня с тенем проблем нет. Почти. Кроме одной.
Есть такая книга - Американские боги. И на русском эта книга выходила в двух вариантах перевода. Один - офигенный, другой - дегенератский. Так вот имя Тень склонялось по линии "коня" именно в дегенератском. Плохие ассоциации в общем. Так что это не проблема автора. |
да ладно, ниндзя) чтож вы так, катанами то по... косности)
во-первых я же написал что это маленький минусец, а не прям причина всех причин) во-вторых, да, такое склонение имеет свой плюс (который вы описали), но он же и вырывает из мира. Классические весы "или / или" Т.е на одной чаше весов оказывается погружение в сеттинг, на другой владение языком автора и в данном случае, в данном рассказе, я считаю, что погружение в рассказ более важно. |
Уши_чекиста, авторы сейчас увидят ваш намек на дегенратство и лишат конфеток.
Anor, "вырывает из мира! — это не мааленький минусец это другое слово с тем же окончанием. :lol: |
Ну вот, угрозы посыпались уже
:((( С авторами(ом?) все ок, это переводчик таков, какой он есть. Ему пенсия положена. |
)))
ну так как дальше все снова гладко, то погружаешься обратно но если бы ситуации с "Теня" не было, то по окончанию рассказа был бы не хилый такой подрыв из разряда: "блин, это что все понарошку (не знаю как это слово пишется слитно или нет) было? А я настолько окунулся, что и забыл где я, кто я и что Трамп новый президент США" |
Цитата:
|
Anor, там по ходу сюжета Тень все время неправильно склоняется.
По статистике: Имя Тень упоминается 36 раз. Из них: Теня - 8 раз, Теню - 1, Тенем - 1. То есть 10 раз слово склоняется не по правилам :smile: |
так да, но читатель то уже после первого "стресса" адаптируется к данной информации и будет дальше воспринимать "Теня" более спокойно
|
Anor, Storm Shadow, Уши_чекиста, и кого нам теперь слушать? :smile:
Уши_чекиста, :hug: вы - чудный! И мы вам дадим конфетку, не слушайте ниндзю. Он тут всем катанами грозится своими. Зря мы ему конфетку дали :smile: |
Меня "Теня" и дальнейшее - не особо смутило или выбило.
|
Про этот рассказ так много писали, что Голливуд, экшен, и я оставила его напоследок. Но приятно удивлена.:smile: А если отбросить штампы и попробовать разобраться, что стоит за голливудом.
Судьбу не изменить… Или… Вот об этом «или» эта история. Невероятная энергетика и темп. Передохнуть, прийти в себя и осознать происходящее – просто нет времени. События развиваются так стремительно, что последняя мирная сцена в каюте в конце вызывает вопрос. Как? Это все? А… Я даже не поняла – хорошо это или плохо. Вот так огорошили рассказом, миром, героями и вдруг все закончилось. Так и хочется сказать, а еще? Но рассказ закончился, продолжение не будет, герои улетели вслед за Ушедшими. И невольно возникло желание еще раз погрузится в этот невероятный водоворот событий. Мне понравилась строение рассказа - линейное и состоит из небольших сценок, ярких и запоминающих, позволяющих показать мир, причем глазами разных действующих лиц и раскрыть характеры героев. Эти сценки где-то переплетаются, где-то логично вытекают одна из другой, при этом они не создают эффекта мозаики и не заставляют читателя ломать голову: это что? это откуда? А наоборот, погружают в поток невероятных событий. Еще раз повторюсь, линейное развитее событий – это не так уж плохо. Хотя я знаю, что многие с этим не согласны. Еще один момент хотела бы отметить в плюс авторам, Чудному и Нику – объема, конечно, вам не хватило. Это заметно – текст сжат, как пружина. Но вы смогли в таком объеме уместить описание мира, принципы его существования, да еще систему бессмертия. При этом обошлись без нудных объяснений и теорий. Динамика действия не пострадала, а вопросов к устройству мира у меня не осталось. Это определённое мастерство. Я оценила. Кстати и фантдопущение интересное. Война и таинственные Ушедшие, оставившие этот полуразвалившийся мир, которому надо теперь выживать. И он выживает, как может, используя забытые технологии Ушедших, создавая ту среду обитания, в котором побеждает сильнейший. В результате имеем людей, рождающихся репрочанах, право сильного и бессмертие, за которое надо сражаться. И добавьте сюда еще и все любимые пороки человечества: жестокость, кровь, секс и так далее. Такая, жесткая картинка получается. Не просто там выживать и сохранить что-то человеческое в душе. И вот в таком жутком мире живут наши герои. В комментариях многие писали, что образы шаблонные: рыцарь на белом коне – Вер, прекрасная принцесса - Лу, которую спасают от страшного Кощея Бессмертного - Бес, и друг Зверь. Проститутка Ши, правда, немного не вписывается в общую концепцию голливудского шаблона. Но да ладно. А если попробовать убрать шаблон и ярлыки, которые мы так любим вешать. У каждого героя есть мечта, цель и выбор, по какому пути пойти. Бес – умный, образованный, прекрасный рассказчик, человек, который расширяет границы, ищет новое, увлекающийся. Он не остановился на достигнутом – бессмертие. Он двигается дальше, изучает тайны, пытается их раскрыть. Бес честен, умеет держать слово (не буду сейчас искать цитату из текста, но там, где-то есть). Он с удовольствием делится с Лу своими знаниями. И ей с ним интересно! Да, он жесток и у него есть свои слабости, но он - личность, который создал империю бессмертных. А где вы видели добрых миллионеров? Там, где идет вопрос о власти и деньгах, не место сантиментам. А стресс надо снимать. Я не оправдываю Беса, он отрицательный герой, но предлагаю не смотреть однобоко. Лу – с одной стороны – рабыня, должна быть забитой и покорной. Но так ли? У нее сильный характер и мозги точно есть. Не знаю, сколько ей лет – по рассказу сложно понять. 18 – 19? Но она точно знает, что хочет, свободы и бессмертия, и пытается найти решение. С Бесом - этого она не получит (она спросила и получила ответ), единственный способ - бежать. И она находит способ, как это сделать. Да, счастливый случай с браслетом, но везет тем, кто готов увидеть свою удачу и умеет ей воспользоваться. Но это был ее первый выбор – Бес или побег. Второй выбор – свобода и бессмертие или Вер и путешествие в поисках Ушедших. Свобода или любовь. Кому что нужно? У каждого своя мотивация. Ши и Зверь выбирают бессмертие и богатство. Вер – воин-одиночка. Привыкший выживать, хладнокровный и расчетливый в бою. Человек, который привык убивать. На романтика-рыцаря на белом коне – он как-то не очень похож. Вер умеет использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу, идти против правил, умеет просчитывать на несколько шагов вперед. Но куда девается хладнокровие, когда затрагиваются какие-то внутренние струнки его души? Это волк-одиночка, который ценит дружбу и умеет любить «А так хотелось удержать ее подальше от опасности… Маленькая драгоценность, которую хочется спрятать в ладонях…». Такие слова дорого стоят. «Судьбу не изменить» - у Вера хватает силы характера, воли изменить не только свою судьбу. Он не идеален, порой эмоционален, не предсказуем. Но в нем есть внутреннее благородство и принципы, от которых он не отступит, никогда. Пусть это даже против правил. Хорошо это или плохо – не знаю, но Лу с ним будет не просто. Так что герои не очень-то и шаблонные. Это как посмотреть и что захотеть увидеть. Но понимаю многих читателей – действие развивается так стремительно, что на героев не успеваешь посмотреть, за ними бы поспеть. Язык – не идеален. Есть кое-какие корявости в тексте, но они не мешают. Если хотите, уважаемые авторы, я потом напишу отдельно. Но несмотря на мелкие шершавости, слог легкий, образный, яркий. Он соответствует действию, передает движение, энергетику, напряжение. Он не расходится с повествованием. Понравилось описание боев. Особенно на арене. Крови, правда, многовато. Но это на мой вкус. Мужской половине, я думаю, это не мешает. Итак, о чем же эта история? О том, что судьбу все-таки можно изменить, что в какие бы глубины ада ты не попал – выбор есть. Да, у рассказа закономерный хэппи-энд, но грустных историй в жизни и так много. Можно, хоть за кого-то порадоваться? Спасибо Вам, уважаемые Чудный и Ник, я с удовольствием прочитала рассказа и хорошо отдохнула в поисках загадки бессмертных. Удачи Вам.:smile: |
Сколько народу тут набежало! :smile:
Koshka 9, :hug: ой, какие люди! А отзыв.... Вкуснотищааа!!!! Как халва и кофе с кардамоном. Ням! Чудному и Нику даже как-то неловко. :blush: И нам слегка кажется, что вы в нашей истории увидели больше, чем мы сами закладывали в нее. Это приятно. Цитата:
хотите конфетку, чтоб отвлечься? Скрытый текст - конфетка: Призрак пера :hug: как мы рады, что "Теня" вас не испугало. Спасибо за поддержку! |
Вы очень милые, Чудный и Ник:smile:
Спасибо за конфетку:)) Я бы еще кофе с кардамоном попробовала:)) |
Короче.
Очень любопытный получился рассказик. Прекрасная идея с бессмертием по дозам и ...эээ... щитом на браслете. Хорошо! Понравилась динамика, понравилась атмосфера и даже плотские эти штучки все тоже в тему пришлись. такая, средневековая монархия в антураже космо-эры. как это называют? космоопера? в общем, я дочитал. идеи некоторые хороши. финал тоже порадовал. такой, хепппиенд по-голивудски. но, скажу по секрету, я невероятно скучал, пока читал это. я так скучал, что, начав читатть, бросил, прочитал парочку других рассказиков, опять начал с того места, где остановился и снова бросил, и вот так, в несколько приёмов, я его всё-таки дочитал. как-то так, да. |
Мартокот в октябре, это просто не "ваш" рассказ :hug: в том смысле, что не по вашему вкусу. Такое бывает. Это нормально. :smile:
|
Чудный Ник, да. вероятно, вы правы. но я в состоянии оценить качество, и в своём роде рассказ, как мне показалось, из тех, что и захочешь придраться - не придерёшься.
чьорт... не умею, не могу похвалить по-честному чтобы это не выглядело грубо. рассказ идеально соответствует жанру, что, на мой кошачий, говорит о большом мастерстве автора/авторов. как-то так. да. |
Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.