Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: Философ - Люблю свою страну, ненавижу свою страну (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19375)

Gorand 22.09.2016 09:18

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2102849)
Необязательно. Если автор ответил на все вопросы, то читателю остаётся полная фига - ничего не остаётся.

Типичный штамп.

Философ, здравствуйте,

Вы спросили... - как?
я ответил...:smile:
Вы пишите - штамп...!?
Оглянитесь вокруг.. - увы это жизнь...:sad:
но уже от автора зависит показать ситуацию так, чтобы это не было штампом...:vile:
а вот внезапное появление тайных советников - это точно штамп..!:tongue:
тем более, что Вы вообще никак не ответили на вопросы читателей...:vile:

мне понравился рассказ,
поэтому я и отозвался на Ваш призыв.

с уважением:smile:

Философ 22.09.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от Gorand (Сообщение 2102869)
Философ, здравствуйте,
тем более, что Вы вообще никак не ответили на вопросы читателей...:vile:

Вы пришли в магазин, купили книгу, прочитали и ...
... и кто-нибудь из авторов (У. Ле ГУин, Р. Брэдбери, К. Саймак, и т.д.) ответил на ваши вопросы?
Никто.
Вот и я не буду.
---
Тайный советник - не штамп и не фантастика. Это некая государственная система наблюдения и контроля граждан.
Назвать иначе?
Но сущность всё равно не изменится...
:dirol: :dirol: :dirol:

Gorand 22.09.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2102974)
Вы пришли в магазин, купили книгу, прочитали и ...
... и кто-нибудь из авторов (У. Ле ГУин, Р. Брэдбери, К. Саймак, и т.д.) ответил на ваши вопросы?
Никто.
Вот и я не буду.
---
Тайный советник - не штамп и не фантастика. Это некая государственная система наблюдения и контроля граждан.
Назвать иначе?
Но сущность всё равно не изменится...
:dirol: :dirol: :dirol:

ОК:smile:

Философ 22.09.2016 22:10

Gorand,
:beer:
2 л сегодня.
Трезвость - норма безрадостной жизни.

Gorand 22.09.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2103019)
Gorand,
:beer:
2 л сегодня.
Трезвость - норма безрадостной жизни.

Не... не моя тема...:blush:
о спорт.. ты мир...:smile:
десять тренировок в неделю,
багуа, цигун, меч - вот это дело...:good:

но каждый сам для себя решает....:smile:

с уважением,:smile:

Артём Лисицкий 23.09.2016 00:22

Философ, я к вам с ответным визитом, если позволите:) В конструктивную критику я не очень умею, поэтому просто выскажу мнение. И на всякий случай уберу его под спойлер:)
Скрытый текст - мнение:
Знаете, такое странное послевкусие осталось после прочтения... Словно какая-то незавершённость. Кулисы раскрылись, нам показали несколько интересных сцен...и кулисы закрылись. Это одновременно и притягивает, и отталкивает. Но если воспринимать рассказ (или притчу?) как эксперимент, то весьма любопытно.
Наверное, такие вещи нужно читать под настроение. Или просто я - человек настроения:)

Философ 23.09.2016 07:43

Итого (оценки читателей): (+/)
*******
dr bang -
Ранго -
УЧ -
Гудвин +
Унылая Депрессия -
Storm Shadow +-
Koshka 9 +-
Джун -
Люся +-
George M +-
Чайка -
Глокта -
Чудный Ник +-
Дымка Ри -
Красный Сокол -
Дарио Россо -
Gorand -
Лисицкий -
*****
вероятность прохождения во 2-й тур < 10%
Снимаю с конкурса, всем Спасибо!
:beer:

Gorand 23.09.2016 13:22

Философ, здравствуйте,

от меня скорее +-
и зря Вы... - надо биться до последнего живого... :-)

с уважением, :-)

Дарио Россо 23.09.2016 13:25

Воу воу! От меня не минус, а очень даже плюс! Пусть есть вопросы, но в целом все здорово!

Storm Shadow 23.09.2016 14:44

Философ, почему +-?
от меня был плюс. Цитирую:
Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2098130)
Хм, у меня несколько вопросов,
Можно не отвечать на вопросы. Потому что у нас есть пункт: необъяснимые тайны Вселенные. Видимо, ваш рассказ как раз туда.
Тем более, что это сатира.
Власть пролетариата удалась по одну сторону стены и не удалась по другую.
Результаты наглядно представлены в рассказе.

Я не написал, что мне "не понравилось" :smile:
а когда минус, я пишу это прямым текстом

Красный сокол 23.09.2016 14:51

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2103057)
Итого (оценки читателей): (+/)
*******
dr bang -
Ранго -
УЧ -
Гудвин +
Унылая Депрессия -
Storm Shadow +-
Koshka 9 +-
Джун -
Люся +-
George M +-
Чайка -
Глокта -
Чудный Ник +-
Дымка Ри -
Красный Сокол -
Дарио Россо -
Gorand -
Лисицкий -
*****
вероятность прохождения во 2-й тур < 10%
Снимаю с конкурса, всем Спасибо!
:beer:

Блин. :angry2: Я положительно оценил рассказ! Убью автора! :troll:

George M. 23.09.2016 15:06

Красный сокол, автор не понимает намеков )
ему надо прямым текстом: "ваш рассказ я оценил положительно с большим знаком плюс". ))))

это, Философ, я тоже только положительно оценил. Еще спасибо за рассказ сказал! почему +- ?!

Дымка Ри 23.09.2016 21:02

Цитата:

Дымка Ри -
Не надо снимать рассказ. Для меня неоднозначный, да. Но яркий, мне кажется, конкурсу такие нужны. И вообще, разве жизнь ограничивается попаданием в следующий тур?

Красный сокол 23.09.2016 22:47

Но я хорошо понимаю автора. Он получил отзывы. Ощущает, что рассказ не попадает во 2-й тур (хотя, на мой взгляд, это не факт как раз, формат у него очень приемлемый) и не хочет тратить время на чтение рассказов группы. Но я лично не видел в ветке рассказа негативных отзывов. Наоборот рассказ приняли очень тепло. Возможно, автору не стоило поднимать этот вопрос, потому что может возникнуть цепная реакция и другие начнут снимать свои рассказы. К примеру - я. У меня гораздо больше для этого оснований.
Но в общем-то, автор может как угодно поступать - это его право.

Философ 24.09.2016 02:47

Цитата:

Сообщение от Красный сокол (Сообщение 2103216)
Но я хорошо понимаю автора.

Сил нет по вечерам читать группу, да ещё и оценивать. Аки с каторги возвращаешся.
Да, такие нынче дела, Краснокожий брат. Бытиё влияет на сознание угнетённых имперским кланом масс.
:wall:

Дымка Ри,
:hug:

Цитата:

Сообщение от Gorand (Сообщение 2103025)
о спорт.. ты мир...
десять тренировок в неделю,
багуа, цигун, меч - вот это дело...

Crazy Sempai, ты спалился!
:dirol:

Gorand 24.09.2016 23:26

Crazy Sempai, ты спалился!
:dirol:[/QUOTE]
- а вот, ща не понял... :smile:
поконкретнее пожал-ста (можно в личку):vile:

с уважением,:smile:

Философ 25.09.2016 04:11

Gorand,
Ок.
З.Ы.
Лисо ашипся, звиняйте Птиц.
:facepalm:

Артём Лисицкий 26.09.2016 16:47

Ну, если причина в том, что читать группу не хочется - то я спорить не стану с тем, как расценён мой отзыв. Минус так минус.

Философ 27.09.2016 01:27

Цитата:

Сообщение от Артём Лисицкий (Сообщение 2103698)
Ну, если причина в том, что читать группу не хочется

Да нормально всё, Лесной брат!
:liso:
Говорю же - работа пришибла, сил не остаётся.

Род Велич 27.09.2016 09:57

Сказка ложь, да в ней... Исаак Шварц)
 
Вспомнились ранние 80-е :smile:
Андроповские "реформы" (с проверками "почему не наработе в рабочее время?") и добрые фильмы-сказки "с подтекстом" (неплохой выход для страны, где вещи нельзя называть своими именами).
Спасибо :smile:

Философ 27.09.2016 20:14

Род Велич,
Тебе Пасибо, дружище!

Vasex 27.09.2016 20:54

Философ, аналогичная ситуация, но время всё-таки ещё есть)
хотяя :facepalm:

Философ 28.09.2016 08:53

Vasex,
Стремительно утекает время. Стремительно.

Mario Puzo 28.09.2016 19:58

Отличный рассказ! Ставлю плюс :) Написано приятным, вкусным языком. Идея понравилась. Лаконичность - тоже. В общем, всё хорошо.

Философ 02.10.2016 17:01

Mario Puzo,
Спасибо, дружище!
:beer:

Квантовый Бог 02.10.2016 21:48

Отзыв домино
 
Философ, здравствуйте!

Написано бойко, живо и радует глаз. И в то же время рассказ – загадка.
Необычно отсутствие в нём тенденции, авторской правды. Автор не хочет прямо рассказать идею, а лишь показывает ситуацию и предлагает читателю порассуждать.
Попробую.


В рассказе показано социальное устройство двух классов: хлебожнецов и начальников. В одном городе начальники угнетаются, получают по шапке и даже убирают улицы. В другом – хлебожнецы – это человеческий мусор, вынужденный работать на износ, в то время как начальники почивают на лаврах.
На этом этапе все понятно.


Теперь автор привносит в рассказ угрозу хаоса, войны, голода и нищеты, – всех бедствий кроме болезней и климатических катастроф. О них мы ничего не знаем, значит важен только сам факт. Что же, представим.
Что происходит в результате? Вырастает стена.
Автор даёт подсказку, о том, что за стеной параллельный мир, город-отражение.
Спасает ли стена ситуацию? Не совсем. Но она дает возможность избавиться от грязных пятен.
И в развязке преступник одной страны обретает всё в другой.


Два города, разделенных стеной, устроены на первый взгляд наоборот, но по сути одинаково. Кто-то счастлив, а кто-то эксплуатируется. Может быть жизнь так устроена, что благополучие строится на угнетении? Автор не говорит прямо.
В последний момент автор отправляет своего героя в лучший мир. А будет ли ему там лучше? Никто не знает.


Думаю, что цель автора – предложить читателю задуматься о том, где же всё-таки хорошо, и почему мир устроен именно так.

Философ 02.10.2016 22:12

Квантовый Бог,
Примерно так, Дружище, примерно так. Но я и сам не всё понял в этом странном мире.
Спасибище!
:beer:

Леди N. 12.10.2016 11:46

Цитата:

Вам ясно вдалбливали: главные в нашей стране не мы, не чиновники, а люди труда. Те, что выращивают хлеб, строят дома, пасут коров, шьют одежду… 
Получается, эти перемены наступили недавно? Не успели стать обыденностью?
А стена возникла позже, так, после этих перемен? Логическая состыковка, думается. Стена должна быть ДО:)

Странное ощущение оставит рассказ. Несмотря на кажущуюся простоту. Возникшая сама по себе стена, через которую, тем не менее, перебрасывают с помощью катапульты - хорошо. Нет ничего более материального, чем придуманное:)
«Границы? Никогда не видел их, но слышал, что они существуют в умах большинства людей»
А разницы, собственно, никакой...
В общем, мило.

Философ 12.10.2016 20:23

О, Леди N.! Как я вам благодарен.
:beer:

Al-Go 14.10.2016 19:54

О! Я поняла, чего мне в рассказе не хватает, несмотря на хороший, бойкий язык и любопытную идею. Мне не хватает остального текста)) Я его восприняла как отрывок чего-то большого. И, думаю, идею эту нужно углублять, потому что может получиться нечто весьма любопытное.Еще здесь есть очень тонкий гротеск, а это большое умение делать гротеск тонким.

Философ 14.10.2016 20:11

Al-Go,
Спасибище!
Продолжение (с другими героями) будет. Сюжет уже "нарисовался".
Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2108541)
Мне не хватает остального текста))

Достаточно выйти на улицу и понаблюдать за жизнью Страны. Если вы не из другой части планеты Земля.

LazyGun 19.10.2016 01:23

Здравствуйте.

Не буду разбирать рассказ, тем более, что и не рассказ это никакой, а коан.
Сразу перейду к сравнениям. Помните, у Пелевина в "Генератион П" Татарский покупает доску для связи с духами? Там такой диалог был:

- Все в руках Аллаха, - ответила девушка.
- Позвольте, - вдруг повернулся к ней молодой человек с широкими зрачками, мирно глядевший до этого в огромный хрустальный шар. - Как это все? А сознание Будды? Руки Аллаха ведь есть только в сознании Будды. С этим вы не станете спорить?
Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.
- Конечно, нет, - сказала она. - Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все равно находится в руках Аллаха


Вежливо улыбаюсь.

Философ 19.10.2016 05:52

Цитата:

Сообщение от LazyGun (Сообщение 2109357)
Здравствуйте.

Бонжюр, месье (мадам?).
Цитата:

Сообщение от LazyGun (Сообщение 2109357)
тем более, что и не рассказ это никакой, а коан.

Вам, самураям, виднее. Если Гугль не врёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коан
Цитата:

Сообщение от LazyGun (Сообщение 2109357)
Помните, у Пелевина в "Генератион П" Татарский покупает доску для связи с духами?

Нет, не помню. А я обязан читать Пелевина?
"Войну и мир" могу перечитывать. В следующий раз цитируйте Толстого. Или не цитируйте ничего, молчком комментируйте. Или Пушкина помяните. Незлым, тихим словом.
Цитата:

Сообщение от LazyGun (Сообщение 2109357)
Не буду разбирать рассказ,

Правильное решение.

psilocibinum 23.10.2016 13:24

Тороплюсь, тороплюсь) Читаю свою группу. Поэтому отзыв краткий.

Мне понравилось. Можете ставить "+". Довольно злая сатира, описывающая эдакую сюрреалистично-сказочную версию Берлина, времен холодной войны. Нестыковки есть, да, но я воспринимал их как часть общего сюра... И все таки, постоянно в голове крутился вопрос - почему стену нельзя просто обойти ?.. Это ведь лишь один город, из множества в государстве. Если бы стена возникла посреди мира/страны - понятно. А так, возникает диссонанс.

Случайный Прохожий 23.10.2016 15:19

psilocibinum,
Пасибки!
:beer:
Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2110430)
постоянно в голове крутился вопрос - почему стену нельзя просто обойти ?

Должна же быть какая-то загадка.
:smile:

Ранго 23.10.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от Случайный Прохожий (Сообщение 2110469)
Пасибки!

чо???? :shok: :butthurt: :fool:
походу я один не был в курсе.

Случайный Прохожий 23.10.2016 17:06

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2110476)
походу я один не был в курсе.

О чём это ты?
В такие вечера хорошо выпить стаканчик портвейна.

Лучше всего запоминается последняя фраза.
И если спросят: зачем приходил Штирлиц - за портвейном.

Tyrion 27.10.2016 18:01

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2103057)
Итого (оценки читателей): (+/)
*******
dr bang -
Ранго -
УЧ -
Гудвин +
Унылая Депрессия -
Storm Shadow +-
Koshka 9 +-
Джун -
Люся +-
George M +-
Чайка -
Глокта -
Чудный Ник +-
Дымка Ри -
Красный Сокол -
Дарио Россо -
Gorand -
Лисицкий -
*****
вероятность прохождения во 2-й тур < 10%
Снимаю с конкурса, всем Спасибо!
:beer:

Простите слоупока, но этот рассказ был все-таки снят? Или он сам по себе не прошёл? Просто это один из моих фаворитов в этом конкурсе, я за него даже голосовал.

Случайный Прохожий 28.10.2016 07:24

Tyrion,
Нет, не снят. Но во 2-й не прошёл.
Спасибо!
Оба текста здесь


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.