|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
*потерял нить разговора*
|
Цитата:
Как видели тему в 1960е: английский1 английский2 краткий русский пересказ Именно этим вдохновлялся Артур Кларк когда писал "Космическую Одиссею". Разница в том что великолепие из "Программы использования Аполлона" планировалось на 1975-1990, а у Кларка уже 2001. Нечто подобное сейчас обещают Илон Маск, Безос и Тори Бруно (директор ULA). Вот только Маск намного меньше зависит от капризов Конгресса чем НАСА, Безос со своим Амазоном вообще клал на Конгресс. |
Забыл о собственной теме. Стыд и позор.Как смогу - продолжу. А пока:
Скрытый текст - кат: |
Цитата:
Хм , прям "Гаргантия на Зелёной Планете" Но не взлетит. Как только подобные прожекты хоть немного станут реальностью , государства тут же поделят на владения и международные воды. Ибо цель власти - власть Подобные идеи хороши для какого нибудь киберпанкового мира корпораций |
Геллер, возможно. Но, всё-таки, взаимодействие госаппаратов вряд ли будет мгновенным - даже по такому вопросу, как финпоток... То есть, теоретически, у "вольных деньгоснимателей" будет от года до пяти, в течение которых они могут чуть ли не новым гос-м себя объявить;). правда, как у них будут решаться внутренние разборки - это тот еще геморр.
А может, и нет. Мне-то откуда знать? |
с чисто технической стороны вопроса ... возможно больше интересно подводное поселение , занимающееся добычей минералов с морского дна . Наверняка всякими там установками можно управлять и с поверхности , но вот обслуживать и ремонтировать придется на месте
Что бы не тратить время на декомпрессию , для персонала подводного рудника и нужно подобное поселение |
Но его и строить сложнее - особенно на глубинах свыше километра. Где-то у меня были закладки о паре подобных проектов. Попробую найти.
|
Геллер, а как поднимать эти самые минералы наверх? Шнековым подъемничком? Или на шариках с гелием?
|
Цитата:
Гелий то зачем. Строить транспортер / шнековый подъемник с глубин сотен метров - задача из области шизоинженерии , не выдерживающая проверки по критериям экономики. Так что поднимать лучше с помощью воздушных шаров , наполненых любым дешевым газом Цитата:
Да , сложнее ,экономически будет оправдано , когда на поверхности уже нечего будет добывать Тем не менее такие технологии пригодятся для колонизации Европы , Ганимеда и прочих малых планет - океанов на окраинах Солнечной Системы |
Цитата:
|
Цитата:
элементарно. натягиваем трос , по нему под действием гравитации в поселение опускаются контейнеры с всем необходимым |
Геллер, а силу Архимеда?
|
Adsumus, в принципе, газы можно на дно тянуть в жидком виде - ессно, если это будет оправдано "выхлопом" от добычи п/и. Опять же, тут я ни в зуб ногой, нужно искать пруфы.
Геллер, по поводу Энцелада, Европы и иже с ними: изначально у многих к/а в проектировке "забиты" подповерхностные станции автоматизированного типа. Насколько их создание и обслуживание исполнимо в современных условиях - оставим на совести инженеров-разработчиков и прочих мозговитых людей. Даже блоки типа "ровер-дайвер", испытываемые немцами и др., готовятся к условиям, приближенным к земным - а на той же Европе вполне могут быть "скалы обратного роста", типа торосов, растущих вниз. Да мы даже Антарктиду покорить ещё не можем! Закрепились - это да. Считать её покорённой - глупость. |
Цитата:
Вполне может быть , что за километрами ледяного щита , в зловещих и тайных кавернах скрываются нацисты с своими субмаринами , артефактами Аннервербе и летающими блюдцами ... Цитата:
В данном варианте её можно превозмочь без затрат энергии |
А в других - спрятан Грааль, спит после пьянки Ктулху и вырабатывает ещё неизветсную миру руду сам Стаханов...
|
В любом случае не мешает проверить , не так ли ?
Но в наше время , как справедливо говорят , люди интересуются другими планетами больше ,чем недрами родной |
Верно. Проверить не мешает.
А интересуются - кто-то из-за "исследовательского зуда", кто-то по профессии, а кому-то просто делать нефиг... Нам ещё океан исследовать - годы и годы. Но ведь там - это там! (с) За пределами, за горизонтом... Мечта, одним словом. |
 ТЕМА СНЯТА С КАРАНТИНАПользователи RGM-79 и Ракса получают баллы за то, что нашли и полюбили друг друга. Если ситуация повторится, оцениваться будет каждый пылкий пост. |
Колонизация ближайшего космоса от Илона Маска становится всё более и более призрачной...
NASA хочет купить допместа на "Союзе" для доставки астронавтов на МКС NASA задумалось о покупке дополнительных мест на российском космическом корабле "Союз" для доставки астронавтов на МКС. Об этом в пятницу, 4 октября, сообщил руководитель программы МКС в NASA Кирк Ширман. Последний полет американских астронавтов NASA на МКС на российском корабле состоится по плану в марте 2020 года. После этого нынешний контракт истекает. "Сегодня у нас нет соглашения с русскими о покупке дополнительных мест. Это определенно то, о чем мы думаем", - отметил Ширман. По его словам, информации о пилотируемых полетах на американских космических кораблях пока что нет. Скрытый текст - ;-): В догонку. Рогозин заявил, что проект корабля Starship компании Илона Маска выполним лишь на 20% МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Специалисты Роскосмоса считают проект корабля Starship американской компании SpaceX, представленный ее основателем Илоном Маском, малореализуемым. Об этом в четверг заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин. "Смотрел презентацию. Не впечатлила, - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос корреспондента ТАСС. - Мы запросили мнение технических специалистов, они считают, что реализуемо из того, что было сказано, процентов 20. Все остальное - это обычный шум, белый шум, который сопровождает такого рода проекты, который тоже нужен для привлечения инвесторов". Презентация Starship модификации Mk1 прошла 29 сентября в Техасе. Глава SpaceX заявил, что первый орбитальный полет корабля планируется выполнить в течение полугода. Однако, руководитель программы МКС в NASA Кирк Ширман, Илону УЖЕ не верит... :vile: |
Новость интересная.
Но. Каналу "рен" давно уже не верю, спасибо Прокопенко. Есть пруфы в других источниках? Да, я тоже считаю проекты Маска зачастую чересчур оптимистичными (как и с самого начала подобным считал "Марс-2021"), но часть из них мне кажется очень жизнеспособными (тот же "гиперлуп", например). Но всегда есть какое-то "но". И вот зацепить это "но" и обосновать его - это и есть конструктивная критика, а не тонкий/толстый троллинг, основанный на не заслуживающих доверия источниках. IMHO. |
Толку с марсианских консист , если нет базы , с индустрией , дающей колонистам кислород , воду , продовольствие , материалы для развития поселения ?
Маск или кто другой может показывать красивые модельки сколько угодно , это ничего не изменит |
Геллер, в случае галилеевых спутников и некоторых других объектов планировка идёт "по советской Луне": автомат без человека, либо "на удалёнке" - что сложно - либо на искине...
|
Цитата:
Азазелло, кто вам больше по вкусу - РИА, RT, ТАСС Илон Маск талантливый строитель пирамид! Но тут то надо было соорудить нечто более материальное. Причем что это "материальное" ещё и в космос вылетело! Цитата:
А как же современные технические достижения deepfake? :vile: И красивая моделька помещенная в соответствующий антураж уже ставится РЕАЛЬНОЙ высадкой на Марс, причем странслированная с самого марсохода. И усё - можно праздновать... :good: покорение "человеком" красной планеты! С луной то прокатило... |
Ой, да мы еще в Антарктике ничего толком построить не можем :) Какая Луна и Марс? Вы что? Там только от радиации все развалится. Конечно очень интересно читать планы и смотреть проекты, но по факту - это не более чем какой-то н\ф рассказ. Не более.
|
Скорее нет желания
Современные технологии позволяют устроить в Антарктиде мегаполис с атомными электростанциями и фермами по выращиванию пищевых водорослей . |
Тириона, изначально тема называлась "попытки колонизации", и вся тема даёт знать, что космос (пусть и ближний) - космосом, а ведь есть про(ж)екты "колонизации" земных просторов: морей, пустынь и зоны вечной мерзлоты. Да, эти проекты почти нигде не воплощены: виной ли недостаточность совр технологий, попил бюджетов либо чистое прожектёрство - не мне судить."Гладко было на бумаге..."
|
Колонизация - это путь экстенсивного развития , ничего принципиально не меняющий
Намного более разумно прилагать усилия в области биотехнологий , роботизации , теромядерной энергетики и прочего А ресурсы : так добыча на шельфах морей ещё не начиналась , а там металлов , фосфоритов и прочего до фига , и будет это намного дешевле чем доставлять откуда то из пояса астероидов |
Ну, положим, термояд - дело не сего дня. Сколько бы лаборатории и токамаки не пыхтели, есть множество ещё нерешённых проблем. Фундаменталы их уже давно решили - у прикладников не всё срастается.
Биотехнологии - не в курсе, тут я - пас. Роботизация - тут, говорят спецы, всё веселее. |
Цитата:
Вот прикинь. Появился щас простой дешевый экологичный источник энергии. Скока добывающих, перерабатывающих транспортных и иных прочих компаний вылетит в трубу. Скока людей на улицу. Скока бабак потеряют энергомонстры. А теперь прикинь как быстро грохнут чудо-изобретателя и похерят чудо-технологию? И добро если под сукно положат до лучших времен, а не похерят с концами. Цитата:
Цитата:
Ну и ИИ тоже та еще штучка И восстание машин не самое страшное. ИИ + общество потребления = смерть цивилизации. Объяснять почему, надо? Ну и по сабжу собсно: Космическая экспансия (массовая) в первую очередь необходима даже не ради ресурсов. Как стимул для развития она нужна, как новый фронтир, где из отбросов будет коваться элита - будущее цивилизации. |
Цитата:
Опять эти сказочки про чудо - изобретателей , которым не дают проходу ... Цитата:
Столько же , сколько получат те кто вложится в новые технологии. К счастью ( в этом аспекте ) , хомо сапиенс заточены на жесткую конкуренцию друг с другом Цитата:
Уже никого не пугает. Их расстреляют дроны , управляемые хорошо оплачиваемыми профессионалами , которым на страдания " пролетариата" пофиг А в телефейсбуке вообще про это ничего не покажут Цитата:
Хомо сапиенс стимулирются только двумя факторами - угрозой голодной смерти или смерти от рук товарища по виду . или же - желанием САМОУТВЕРДИТСЯ |
Цитата:
Цитата:
А в конкурентной борьбе выиграет тот у кого на начало схватки больше ресурсов на борьбу. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Важно , очень важно. Сырье для АЭС при включении замкнутого цикла ( чем очень серьезно занимается Россия )не кончится многие десятки тысяч лет Цитата:
Мушкет дешевле рыцарского доспеха ( и боевой лошади и содержать всадника аристократа ... ) , |
Цитата:
А вот новые источники энергии вгонят нынешнюю элиту в гроб. Улавливаешь разницу? Цитата:
|
Цитата:
Ну так многие очень влиятельные и богатые люди мечтают вогнать своих конкурентов в гроб. в чём проблема ? |
Цитата:
В ближайшие 100-150 лет революция в энергетике просто невозможна, и по экономическим причинам, и по социальным. Ну и к нашим баранам: С вами я согласен в одном. широкомасштабная экспансия нам пока не грозит. Да и не нужна наверное. На ближайший клин времени ресурсов на старушке Земле достаточно. Колонизацию ради самой колонизации при текущем состоянии общества никто проводить не будет. А вот останутся ли силы и ресурсы на рывок к другим планетам, когда припрет, это хороший вопрос. Пока Пондосы сумели отправить горстку отморозков в железном ящике на бочке с порохом на наш спутник и сдулись. Дорого и бессмысленно. Кста: даже полеты на орбиту не сильно от этого отличаются, но хотя-бы имеют какой то смысл, чтобы так вкладываться и рисковать. |
Цитата:
Самое главное - по технологическим . Ничего кроме АЭС на замену истощающимся углевдородам не придумаешь. Термоядерные реакторы по оптимистическим прогнозам разовьются до уровня , позволяющем хоть какое то практическое применение ( даже не учитывая себестоимость ) к началу следующего века Цитата:
А смысл ? При любых катаклизмах ( кроме разве что вспышки Сверхновой и черной дыры ) на Земле будет комфортнее чем на других планетах А на научные мисии , или там послать Брюса Уиллиса и Андропова в ушанке к потенциально опасному астероиду - ресурсов хватит |
Цитата:
НО!. Для реализации всего этого необходим реальный энергетический кризис, когда будет стоять вопрос либо так, либо сдохнуть. Я не интересовался специально но полагаю сбор солнечной энергии вряд ли дороже АЭС (принявво внимание проектирование , строительство, обслуживание и утилизацию отходов, В конце концов еще 200 лет назад той энергии на поддержание и развитие всех жизненных форм на земле хватало с избытком. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возможно, ненадолго. Но. |
Цитата:
Ветровые и солнечные электростанции панацеей быть не могут , имея множество недостатков , самый главные - нестабильность , зависимость от погоды ,следовательно - необходимость в резервных мощностях Это рассеяные источники энергии , и нужны затраты что бы собрать её на одну мощную линию Невозможно себе представить скажем металургический завод , питаемый одними солнечными батареями , тем более по приемлемой цене Распространение этой шизотехнологии на Западе объясняется прежде всего "зелеными тарифами" и прочей внеэкономический фигнёй |
Об чём я и говорил.
|
Новость, конечно, не особо свежая, но всё же...
Watch on YouTube А это уже посвежее :vile: Космический корабль Илона Маска в 2020 году доставит на МКС образец конопли... ежли он, конечно, вообще смогёт туды долететь :nea: |
Космический корабль Илона Маска в 2020 году доставит на МКС образец конопли... ежли он, конечно, вообще смогёт туды долететь :nea:[/QUOTE]
А зачем ему реально летать с коноплёй? Он это сделает в воображении, но с коноплёй . Не корабль, конечно, а астронавт. |
Цитата:
Но, однако, оцените гений милашки Илона! Создается упорное впечатление, что ему удалось обкурить всё НАСА и n-ное количество бизнесменов до кучи!!! |
Искусственный интеллект нашёл на карликовой планете «искусственный объект», поэтому не подходит для поисков инопланетян
Да, всё сложно Искусственный интеллект в том виде, в котором он существует сейчас, хотя и далёк от представлений фантастов, всё равно способен на многое. ИИ уже может диагностировать некоторые заболевания раньше и точнее врачей, он может создавать симуляции сложнейших процессоров и многое другое. А вот инопланетян он пока ищет не лучше людей. Учёные из Испании решили опробовать искусственный интеллект в рамках довольно специфической задачи: поиске различных космических объектов, которые могут иметь искусственное происхождение. Для эксперимента были взяты многочисленные фотографии Цереры — одной из карликовых планет Солнечной системы, расположенной в поясе астероидов. Диаметр Цереры составляет около 950 км. В эксперименте кроме ИИ участвовало и множество людей: 163 человека, не имеющих связи с астрономией. Участникам было предложено найти на фотографиях объекты, которые, по их мнению, могли бы иметь искусственное происхождение из-за своих геометрических форм. Люди, само собой, такие объекты обнаружили, так как в природе нередко встречаются относительно геометрически правильные геологические объекты или образования. В данном случае в пример приведён один из них, на вид имеющий форму, очень близкую к квадрату. Скрытый текст - Пример: Правда, ИИ рассмотрел ещё и треугольник, в который был вписан этот квадрат, а также выделил круг, вписанный в квадрат. Скрытый текст - Что "рассмотрел" ИИ: Учёные, на основании полученных результатов, считают, что ИИ не может быть полезным инструментом в поисках следов внеземных цивилизаций. Почему? Потому что он выделил тот же объект, что и участвовавшие в эксперименте люди и не выделил каких-то других закономерностей на снимках, которые люди пропустили. Можно было бы подумать, что это означает, что данный объект абсолютно точно не имеет никакого отношения к искусственным, однако тут же учёные говорят о том, что этот объект, «вероятнее всего», является результатом игры света и тени. То есть в теории он всё же может иметь искусственное происхождение. Источник: Newsweek ...однако |
Ракса, уважая ваше мнение, всё же внесу уточнение: тема создана, в первую очередь, для выкладки проектов по возможному развитию "городов" на воде, под водой, во льдах и на/под пов-ми планет/спутников СС - буде там не обнаружатся "местные" формы жизни.
С уважением. |
Цитата:
Не хотите читать о проблемах, буду рассказывать о перспективах :vile: Весьма вероятно и в самом ближайшем будущем человечество (к своему большому удивлению) заново научится юзать холодовой анабиоз. Есть и другие виды анабиоза, но именно к холодовому нашенские, т.е. земные ученые подкатились ближе всего. Отдельные технологические решения этой проблемы уже открыты, исследованы, проверены и :vile: некоторые даже используются. НО! Используются пока по отдельности. Всего то и надо что собрать их в кучу и... самое проблематичное для современной науки... доказать для себя существование души :vile: Без этой вот пустяковины анабиоз как надо, ну в смысле с функцией просыпания, работать не будет. Вот такой вот прогноз... ежли всё от коронавируса не повымрет :blush: и экономика в первую голову. А то ж ракеты будет не на что строить :tongue: да и не зачем! |
В связи с последними событиями вспомнилась "Шизматрица" , где общение между космическими колониями крайне затруднено из за разного состава микрофлоры и разных настроек иммунитета в двух изолированных биосферах
Если в лунных/марсианских колониях люди будут оторваны от буйства земных микробов , то любые путешествия и эмиграция будут и правда сопряжены с огромным риском. Придется прежде всего думать о размножении на месте ... |
Да не будет никаких путешествий и эмиграции. Просто не доживём.
|
Цитата:
Ты , как и Геллер может и не доживём , но будет ... Просто потому что эту идею уже не изгонишь из подсознания , и рано или поздно колонии на Луне и Марсе люди построят ... |
Геллер, гипотетическая возможность есть, но что-то подсказывает, что человечество стремится вовсе не к этому... :/ :(
|
Не следует недоценивать шизоидных мартышек. Да , многое им недоступно , скажем утопии о лучшем обществе так и останутся утопиями , но в науку и какие то грандиозные нелепые прожекты они вполне могут ...
|
Цитата:
|
Цитата:
Правильно. От колоний на Марсе ничего не поменяется , как и от многих других вещей , которые люди делают чисто что бы удовлетворить своё "эго" |
Цитата:
|
Кстати, хороший вопрос.
Не как колонизировать планеты, а зачем? Думаю ответ на данный вопрос сильно прояснит ситуацию. |
Я и говорю: зачем? С Землёй уже разобрались? Так тянет повторить ситуацию?
|
Цитата:
Геллер считает что есть вероятность того что хомо сапиенс колонизируют Солнечную Систему , но совсем нет шансов на то что они разберутся с Землей и сами собой Бомжи будут дратся на юпетирианской помойке за кусок синтетического мяса Марсианские шахтёры будут сверхурочно чинить дронов , что бы к концу жизни выплатить кредит за геномодификацию Трап-Гей - Исламисты с Ганимеда будут публично сжигать натуралов - еретиков Олигархи будут снюхивать кокаин с сисек гейш - кошкодевочек на борту своей космической яхты на пути в венерианское поместье |
| Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.