![]() |
Цитата:
|
Цитата:
В любом случае, скорее всего, стоит лучше подчеркнуть, что это все-таки за Дно такое. |
Эйс Вентура всегда ноет ;)
Ну а что стоит, уже автору решать :) |
Каждому Ланцелоту - по Граалю! ;)
Цитата:
У гностиков и алхимиков есть еще такой образ "алхимическая свадьба" - где две мирозданчески-противоборстующие стихии как бы "женятся", порождая "философский камень" или еще что-то очень ценное и судьбоносное. Вот признаки "алхимической свадьбы" у вас в рассказе тоже очень даже заметны :hug: Цитата:
Кстати, я тут вспоминл, что один момент мне все же показался несколько неестественным именно с эмоциональной стороны. Когда ГГ попадает на Дно и более того осознает, что это Дно - то как-то слабовата у него эмоциональная реакция на это :wall: Изначально читателя готовили, что это "ужас-ужас-ужас", а тут ГГ вдруг... Ну Дно, так Дно! Побежали дальше... ))) Цитата:
Инициация в том или ином виде встречается практически во всех культурах разных веков и континентов. В вашем рассказе я тоже элементы инициации заметил :ok: А мифы и сказки очень часто несут "символы перехода" и выполнят роль психологической подготовки к инициации. Хотя некотоыре авторы говрят, что даже чтение или написание рассказа может сыграть роль инициаиции. Особенно для автора :wink: Скрытый текст - А еще неболькой подарочек...: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И удивительно, какое совпадение - я поглядывала и раньше в жж Латонны. Ее работы - нечто, на них можно смотреть и сразу придумывать новые миры, они как тумблеры для фантазии. Не знаю Ваших пристрастий, но раз уж речь зашла о волшебстве, поделюсь такой ссылкой: http://yerka.org.ru/works_1.html Если работы художника раньше на глаза не попадались, думаю, будет интересно) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
У Музы случайно нет подружки, которая могла бы работать со мной?:smile: Как думаете, ко второму туру справитесь? |
Демон Перехода
Цитата:
Ну это как соединение стихий Огня и Воды, Неба и Земли, Янь и Инь :wink: В индийской мифолоии, например, это соединение Шивы и Шакти, которые как бы вечно находятся в состоянии непрестанной свадьбы между собой :hug: Цитата:
Из детства - во взрослость, из холостяцтва - в брак, из непосвященности - в посвященность (школа, университет, любое сообщество), из небытия - в бытие, из жизни - в смерть. Процесс преодоления некоего предела всегда сопровождается неким "истпытанием" или "решающей битвой" с тем кто явтяется "стражем моста" (будь то человек, монст, демон, бог или просто трудные обстоятельства) :taz: Процесс перехода всегда включает в себя - "расставание" (отделение от предыдущих привычных условия ), "подготовку", "истыпание" и "возвращение". А теперь наложите это на множество мифов, легенд, сказок, народных обрядов, да и просто современных книг и киносценариев - и вы увидите насколько это распространенная картина :vile: Без инициаиции герой обречен навсегда оставаться в некоем первоначальном состоянии (как вечно юный Питер Пэн), без развития, без изменений! А вы же знаете, что без развития героя - нет истории! В любом смысле, хоть мифологическом, хоть драматургическом :smile: Другими словами: Без инициаиции не бывает Героя! :orc: Цитата:
Кстати, у него есть почти однофамилец - тоже фантастический художник-сказочник! :wink: http://www.dejurka.ru/inspiration/am...ladislav-erko/ |
Каждому мужу по музе
Цитата:
Надо ее только найти и суметь с ней договориться! :hug: |
Цитата:
|
Цитата:
|
На музу надейся, а сам - не плошай!
Цитата:
Негениальные, но трудолюбивые авторы в истории часто становились известными. А вот гениальные, но нетрудолюбивые, насколько я знаю - никогда :wink: |
Цитата:
Пойду трудолюбить:lol: |
Цитата:
У меня с кнутом ходит Дисциплина, а Муза с ракушками у моря играется) Так зачем вам подружки чужой Музы, у Вас же своя есть) Только Вы ее кнутом застращали, и она скрывается под другим именем)) Ох, не знаю, с чем я справлюсь и к какому сроку. Но очень надеюсь основные ляпы поправить в ближайшее время. |
Цитата:
Нет, я просто усаживаю себя на какое-то время, и в процессе приходит вдохновение. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Свадьба - это ведь тоже инициация - переход из одного состояния в совсем другое :wink: |
Цитата:
Тут такое дело - именитый автор может позволить себе любые эксперименты и недосказанности, у некоторых это получается даже талантливо. Но вот с новичка за такие финты ушами три шкуры сдерут. Цитата:
А "совсем другая сказка" - та, которая начинается после - это уже реализм))) |
Нарушайте лучше ваших нарушат!..
Цитата:
Чтобы научиться виртуозно нарушать правила (и чтобы это прощалось), нужно начала научиться виртуозно играть по правилам :smile: Кстати, меня в эмот смысле многому научило буквально "копирование" работ классиков :smile: Когда я написал рассказа "по всем канонам жанра" - мне коенчно же сказали "Ууу! Такое ощущение, что мы уже где-то это читали..." - но зато пока я писал, я намного лучше для себя понял, как это работает, как это устроено изнутри, по каким законам работают классики. И после этого мне стало намного понятнее, где эти законы можно нарушать :wink: Цитата:
Ритуал важен потому, что он готовит человека внутренне (его "душу", его "дух", его "внутреннего ребенка" - называйте как хотите) к переходу в другое состояние. После ритуала гораздо труднее отыграть назад и даже самому себе сказать потом, что "ничего такого не было" :vile: Просто при любом переходе одна история заканчивается, а другая история - начинается :smile: И классическая драматургия растет отсюда же: экспозиция одного (изначального) состояния - завязка (поворот) - развитие действия (обучение) - кульминация (истыпание, решающий поворот, "послденяя битва") - развязка (эпилог, экспозиция конечного состояния). Но понятно, что конечное состояние одной истории может быть начальным состоянием для другой истории :wink: Истории могут нанизываться друг за дружкой как вагончики, как бусинки на ничтоку - и тут, как говорится, главное вовремя пустить финальные титры, чтобы вышел "хэппиэнд" :vile: |
Цитата:
|
Цитата:
Но я, в отличии от Вас, начинала с того, что ничем себя не ограничивала)) Писала против всяких правил, за что крепко получала от читателей и критиков) Потом спустилась на грешную землю и попыталась наладить диалог с читателями. Не скажу, что всегда получается, но я хотя бы знаю, в какую сторону идти) Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Не подкинете виртуальной валерьянки? Чувствую, до объявления итогов я не дотяну. |
А я вас помню! В прошлый раз был Яцек Йерка)
Вы любите вывернутые миры, в том числе геометрически вывернутые. Я их тоже люблю, и хотя здесь не все понятно логически, ощущение в целом у меня как-то сложилось вполне достаточное, чтобы понимать происходящее при чтении и представлять передний план кадра с героями - а больше и не потребовалось. Если задуматься, то, конечно, неплохо бы прояснить некоторые моменты - например, если девушка стала родоначальницей нового мира - почему осталась в этом? Почему считают, что мир может перестать быть в канун Сотворения? Чуть больше бы об “официальных”, так сказать, взглядах в городе. Почему Дна боятся так сильно, что в ряду наказаний графа сперва упомянуты казни, и потом - ссылка на Дно, как будто это страшнее? Хотя вот пираты туда ходят. Но для меня это все, в общем, мелочи, тут важно и не переусердствовать с объяснялками, чтобы ощущение не пропало. По логике еще упомяну несколько моментов. Во-первых, если у героя было достаточно времени, чтобы запеть серенаду - почему он не мог попытаться вернуться и свернуть в другой проулок или забраться на крышу попытаться? Вроде помянуто, что там тупик как бы, но чуть бы убедительней… Имея выигрыш в расстоянии, можно и без потайных ходов скрыться. Во-вторых, не уверен, что стражники вот так оставят подозреваемого по отклику из окна (финал). Может, это сообщница. И в-третьих, пожар. Я, конечно, не специалист, так что могу ошибаться. Но все же логика и интернет подсказывают следующее. Метод встречного пала действительно весьма эффективен в некоторых случаях. Но для этого нужно иметь какое-то препятствие за местом поджога. Иначе нет причин, почему огонь не пойдет в обе стороны. А так… там может быть ручей или хоть глинистая канава, не знаю. Нечто такое, что набравший мощь и скорость вал пламени перемахнет языками, перелетит искрами - но для огня только разгорающегося это еще будет достаточной преградой. Засомневался, герой Вьюн или антигерой. Формально вроде как анти - вор и все такое. с другой стороны, это подается просто как биография, а в ходе сюжета он совершает поступки не только смелые, но и бескорыстные и вообще ведет себя весьма рыцарски и героически. Вообще поведение его местами странно, по крайней мере сперва. Его волосы девушки хватают, а он относится к ней как к обычной в целом. Как будто считает, что ему привиделось, но нет. Может, в мире это в порядке вещей, но мне так не кажется. Язык, на мой вкус живой и не тяжелый. Местами можно бы и больше образности подкрутить, при таком несколько укуренном мире. Это не упрек, если что)) Скрытый текст - Несколько замечаний по тексту: Интересный рассказ, правда, на любителей странного и недоговоренного. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, Дно - это беспросветная тюрьма, зацикленность. Что в нем хорошего? Пираты за наживой и к черту на кулички доберутся. В данном случае их провела карта матери Вьюна. Это не просто карта, а наследие трехвостки, ключик к переходу в другой мир. Наверное, мне это надо прописать получше. Я не против объяснять все, но, как Вы правильно заметили, не хочу переусердствовать, чтобы не превратить рассказ в справочник) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо еще раз за подробный разбор! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про пожар оспаривать не буду, если вы изучали вопрос - вам виднее. Может, про ветер для зануд вроде меня стоит в тексте? Цитата:
Цитата:
|
Довольно мило. Жизнь на дне раковины, непредсказуемо и загадочно.
Остановить время за секунду до того, как героя схватят, отправить в другой мир, где он не только проявил себя совсем с другой стороны, спасал людей, нашёл девушку, но и нашёл себя. Узнал тайну своего рождения. Вернулся совсем другим человеком, а произошедшее могло показаться сном, если бы… не Адинья. |
Призрак пера, все замечания учту, над спорными моментами подумаю, спасибо!
Антураж, спасибо, что заглянули и поделились мнением! Вы в двух строчках умудрились передать |
Я старался. Чтобы слишком не умничать и выразить восхищение. Рассказ хороший.
Скажу по-секрету: он был у меня в ТОПе. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Хола, прекрасная дона!
Рассказ прежде всего ценен атмосферой. Такой Инсмаут без ужасов. Особенно круто жемчужное проклятие. Образ для визуализации просто шикарный. Сюжет мне понравился чуть меньше, но тоже неплохо. Всё так певуче, красиво, эстетично. Легенда хороша, мир... Мне как всегда было немного скучновато, но это не беда рассказа. Это беда моего дурновкусия. Герои: Вор неплохой. Прикольный такой, бойкий. А девушка несколько аморфная, но это как бы в тему. В целом - отлично. Хоть я и не ЦА... Добрая, милая, красивая история. И в заключении... Хм... Простите бога ради. Я жутко испорченный. Прям вот совсем-совсем. Но я выпал в осадок с этой фразы: Цитата:
В общем, краснею, но не отметить не мог. Мой вам совет - как-то уберите эту фразу) А то ведь я не один такой испорченный) |
Смущенный и краснеющий Десперадо слегка сбивает поэтический настрой, но все же выскажусь в другом ключе, тем более, что упомянутая фраза моего внимания не привлекла.
Рассказ – как перламутровая раковина. Внутри сказочная красота, но даже жар звездной пыли не поможет выбраться, пока не вмешается волшебная гвэрэ. Мне показалось, что логику в этом повествовании искать не обязательно, это все равно, что анализировать шум прибоя. Жемчуг и перламутр, соленый вкус морских брызг или слез, ракушечные миражи и волшебство сотворения миров. Чтобы появились звезды, нужно всего лишь дунуть на небо из раковины… Сотворение – замкнутый круг, Колесо сансары. Люди не живут и не умирают. Главное, чтобы была любовь, потому что «мир не может родиться одиноким». Вьюн – одновременно и герой, и антигерой. Люди для него – это те, кого можно ограбить, надуть, обыграть в кости. Но тех же людей он готов спасать то от огня, то от пиратского нашествия. Одним словом, Вьюн – человек. И как хорошо, что человеку дана способность любить! Только так способен герой отдавать человеческие долги. Настроение песен Вьюна, на мой взгляд, немного расходится с тональностью рассказа, да и герой слишком материален и безыскусен для высоты небесной их философии. «Нельзя оправдывать холодом зимним Сердце, что вмерзло в лед» - это явно не про него. Да и имя на облаках...Все-таки Вьюн больше вор, чем поэт. Очень красивый, завораживающий рассказ. Спасибо, автор! |
Цитата:
Десперадо, спасибо, что нашли в истории плюсы, хоть рассказ и не в Вашем стиле, как я поняла. Для "жутко испорченного" у Вас неплохие манеры) Фраза действительно звучит странно, теперь я вижу, буду с ней что-то делать. Спасибо, что подсказали! |
Таира, спасибо! Ваш отзыв очень поэтичен! Вы, наверное, по-другому писать не можете)
Цитата:
Цитата:
|
Мэй, не поверите: три дня читаю стихи, пытаясь подобрать то, что смогло бы гармонично вписаться в волшебную атмосферу вашего рассказа. Интереснейшее занятие, скажу я вам! Но... подходящего не нашла.:pardon: Стихи или неравноценны по красоте, или по смыслу...
А я продолжаю искать. Интересно очень. |
Цитата:
Таира, я очень ценю Ваше внимание и способность думать о других! Все ж это конкурс, никто не заставляет усердствовать сверх меры. Спасибо! Со стихами придется попотеть. Боюсь, готовый вариант, чтоб звучало совсем в унисон, я не найду. Придется искать волонтера стихосочинителя и упрашивать написать что-то созвучное) |
По мне, так понятно, что он не свое поет. Чужого сочинения) А значит, лично ему соответствовать не обязано, а рассказу вполне соответствует - девушке подходит)
|
Цитата:
Сейчас глаз замылен, я со стороны плохо вижу рассказ, поэтому все мнения очень важны. |
В целом рассказ мне понравился. Особенно описаниями. Красиво и умело. Завидую вашему стилю. А еще очень здоровская и подходящая иллюстрация.
Но на некоторые мелочи я все же обратила внимание. "Неизвестно, что хуже – графский гнев, или эта похожая на днище высохшего моря пустошь..." - мне кажется, у моря все же будет дно, а не днище. "трещетками" - гугл утверждает, что такое устаревшее написание имело место быть. Тут я не уверена. Имхо, трещОтка все же смотрится лучше. "Вьюн принялся озираться, стало неуютно: привык сидеть в засаде и наблюдать за другими исподтишка, а здесь – как выброшенный на берег краб" - по-моему, тут для сравнения лучше выбрать существо, которому трудно или невозможно передвигаться по суше. А крабы весьма часто и охотно выбегают на берег и передвигаются очень шустро. "...она потеряла два хвоста и замертво упала к ногам человека..." Поскольку известно, что потеря хвоста для ящерицы не опасна, я не поняла, почему она умерла. За ящериц в рассказе отдельное спасибо, очень они вышли милыми и кровожадными. Да к тому же сыграли важную роль. И еще мне понравились вставки о мире-раковине. |
Цитата:
Чем больше я сравниваю найденные возможные варианты, тем больше мне нравятся стихи Ирины. Для Вьюна они, возможно, несколько отстранены и холодноваты, но Адинье, как отметил Призрак пера, вполне подойдут. А то, что певец, раз уж дали ему петь, должен высказать мысли, достойные внимания, несомненно.:smile: |
Цитата:
Кстати, пользуясь случаем, хочу обратить внимание на творчество Ирины - всем, кто любит романтику, философичность и уважает полет фантазии, очень рекомендую) P.S. Не дает мне система Вам плюсануть, а хотелось бы - за такое активное участие в моем рассказе. Держу плюс в уме, как распогодится, добавлю) |
Цитата:
Моему стилю можно не завидовать, у Вас же свой есть, он Ваш родной, а другого автору и не надо) Рада, что нашли для себя в рассказе что-то интересное. Ящерицы слишком громко шумели своими хвостами, пришлось их впустить в воображение, а оттуда в рассказ - не отвертелась) Насчет картинки долго колебалась, в конце концов выбрала "Создание лета". Первый вариант был такой: http://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto...0418112958.jpg |
Поздравляю с победой! :clapping: Плюсануть не получается...
|
Цитата:
А у меня как раз плюсомет сегодня заработал! |
Поз-драв-ля-Ю!
:beer: |
Harry book, спасибо!
Приятно, однако! Конкурс, считай, закончился, а тут поздравление!) |
| Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.