![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за отзыв. Отдельная благодарность за выловленные косяки. |
Вроде бы добротная космоопера... Идея, сюжет, язык - всё в норме, как говорится. Только одно "НО": персонажи. Трансформация их личностей зачастую подаётся в лоб прямым авторским текстом. Да, один совершает правильные поступки, другой из положительного героя превращается в редиску - всё так, но выглядит, ей Богу, как-то пресно и натянуто. А ведь на трансформации личностей героев базируется вся задумка.
По мне так, потенциал идеи превышает возможности прокрустова ложа малой формы. Хотя и в рассказе можно было бы раскрыть характеры получше. Что ещё покоробило - банка с сущностями. Я бы как-нибудь по-другому преподнёс этот процесс. А то складывается ощущение, что криштианец ловил на своём корабле бабочек, как энтомолог-любитель, а не опасных нематериальных существ. В остальном же всё неплохо. Я бы даже сказал - хорошо. Автору удачи на конкурсе. |
Цитата:
Спасибо за отзыв. Цитата:
|
Здравствуйте, автор!
Я под впечатлением от вашего рассказа. Вроде все привычно: космооперный сеттинг, герметичный триллер, любовный треугольник, остатки инопланетных цивилизаций. Но вот все вместе превращается в редкую «вкуснятину». Дело, наверное, в смысле, который вы вложили в рассказ – чтобы спасти человечество, нужно оставаться мерзавцем. Отлично! Мне понравилось, как вы изобразили главного героя (антигероя). Но вот остальные персонажи оказались смазаны. Хотелось бы еще почитать о приключениях Кирилла, разумеется, выполненных уровнем выше. Пара нелогичных вещей: почему надо было собирать в экипаж именно братьев, к тому же явно недолюбливающих друг друга; ГГ ложился при открывании гермодверей, но ранее говорилось, что они открываются в ручную. Слабо представляю, как можно лежа открывать двери. Удачи! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, у новосербов попросту не осталось вариантов. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Что ж, тогда я немного разочарован. Но не сильно. После вашего рассказа все же остается приятное "послевкусие", а не мерзкий "привкус". Значит идею - "чтобы спасти человечество, нужно оставаться мерзавцем" я украду, использую где-нибудь))
Цитата:
|
Цитата:
Я догадывался, что причина неправильного восприятия в подсознательном нежелании принимать, что главный герой настолько темный. Такой уж у меня стиль:smile: |
Не-а, вот как раз его эгоистичность, самолюбие и, даже, в чем то нарцисизм мне и понравились.
|
Цитата:
|
Придирки: "Но это не значило, что внутри нашей находки не могло быть ничего ценного. Поэтому уже через полчаса я закончил надевать скафандр и задраил люк шлюза."
Неожиданный перескок. Подозреваю, что имелоссь ввиду: ГГ пришел к выводу, что обследовать находку стоит, и вскоре собрался. Но читается так, как будто надевать скафандр - страшно затяжной процесс. Возможно, так оно и есть, но тогда неплохо было бы пояснить для дилетантов, как я, почему он такой затяжной. "– Не вздумай её размораживать! Помни: она отказала нам обоим." - здесь не верю в то, что кто-либо из братьев про это мог забыть. Слишком это запоминающаяся вещь - отказ. А для читателей похитрее бы упрятать пояснение. В остальном, за исключением пары канцеляритов, про которые вам уже написали, текст мне показался весьма качественным. Из текстов космической тематики (коих весьма много) пока что - один из самых. Потому что помимо прибамбасов и наворотов есть смысл и есть идея. Потому что ход событий и финал трудно предсказать, и это большой и довольно редкий плюс. Отсылку к мифологии я даже пропустила и увидела, когда прочитала читательские комментарии. Больше всего в рассказе понравились сущности - приятно было, что самое вкусное оказалось там, где его уже не ждешь. И еще очень понравился финал. Я так поняла, что, пытаясь быть негодяем, герой намерен противиться сущности. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Рассказ хорош. Прям таки понравилось. Люблю таких обаятельных сволочей.
Но. Есть бАААльшая придирка. Герои. Кирилл не показывается в своём истинном состоянии толком. Потому и нет должного эффекта смены характера. Вадим вообще как декорация. Елена... Где она? Она даже не декорация. Она вообще "за сценой". Вот в этом плане доработать бы - конфетка была бы. Но и так - весьма и весьма. |
Цитата:
|
тема снова среди обычных.
|
Автор, я замечал, как вы критикуете других участников за банальность сюжетов, и был удивлён, что "Находка" при этом просто изобилует клише:
- Два брата-акробата, которые (естественно!) друг с другом не поладили из-за женщины - совершенно классическое маниакальное поведение (Вадим после заражения) - Войны Корпораций - Ну и, конечно же, сама находка - загадочный кусок корабля иной расы, обитатели которого погибли из-за вируса агрессивного безумия, заражающего теперь незванных гостей, ищущих, чем поживиться (прям классика). Про братьев так вообще. У меня создалось стойкое ощущение, что у автора есть брат или другой близкий человек, с которым похожие по своей натянутости отношения - настолько увесисто подана эта тема. Под конец довольно скомкано в смысле понимания логики главного героя и механизма работы этой заразы. Автор меня уже, наверное, закидал шапками за критику, но я скажу и хорошее - рассказ скорее интересно было читать, чем нет. Экшн получился бодренький, язык в большинстве своём достаточно хорош, чтобы просто читать, не спотыкаться. На общем фоне рассказ смотрится положительно. Финальный выбор главного героя - оставаться полным засранцем, живым собой, несмотря на потери для человечества - приятен сам по себе и хорош для формата. И да, я согласен с тем, что очень в кассу пришлось бы дополнительное описание характера гз - того, какая он сволочь по натуре. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за отзыв и удачи Вам. |
А я в этой истории как раз клише не увидела.
Взять те же войны корпораций - это взаимоотношения между системами социума - как описывать мир без того, чтобы показать расстановку сил? Это все равно, что говорить, что показывать отношения ненависти или любви между людьми - штамп. Из таких "штампов" и состоит литература) Кстати, все сказки (все, до единой, всех народов) имеют одну и ту же структуру с ограниченным количеством функций (типовых событий). И ничего, люди читают, уже сколько веков. Мне кажется, что если сделать текст во всем оригинальным, так чтобы ни в чем не повторяться, то его никто не поймет, включая самого автора)) |
Цитата:
Мне кажется, что, если произведение вызывает эмоции и приносит удовольствие, то штампы, если таковые и имеются, попросту не замечаешь. Если же в истории нет крепкого сюжета и продуманных персонажей, даже, если при этом в ней нет и следа вторичности - это произведение в глазах читателя уже ничто не спасет. Так что нужно бороться с болезнью, а не с симптомами. |
Цитата:
Просто не всегда можно сказать, чем история не понравилась. И ищут объяснения среди наиболее распиаренных "ошибок". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я тоже получил много дельных советов и, помимо кучи мелких логических и стилистических правок, пару раз вносил в текст довольно значительные изменения. |
Цитата:
|
Приветствую! С ответным визитом.
Сразу скажу, начало захватило. Космос, следы исчезнувших цивилизаций... Намечался крутой рассказ. Но что-то пошло не так. Что именно? Тяжело сказать. Наверное с того момента, как Кирилл вернулся на корабль интрига пропала. Основной момент с трансформацией личности из одну крайность в другую не очень удался. Возможно все дело в ограниченом объеме рассказа. Не получилось прочувствовать. Как-то быстро все произошло. И брат праведник, ставший маньяком - слишком в лоб, что ли. А концовка и вовсе смазана оказалась, особено когда внеземной разум решил поболтать с ГГ. Слишком натянуто получилось. Совет дать не могу, рассказ Ваш и Вам решать в каком виде его оставлять. Можно и так. Просто некоторые мысли. Общие впечатления могу описать так: от дикого интереса к откровенной скуке. А жаль. Задел был очень приоичный. Так и до фаворита моего личного было недалеко. И все равно спасибо за рассказ. Как минимум пару интересных мыслей подчерпнул) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Классический сюжет, нестареющая научная фантастика. Два человека на борту, таинственная находка в космосе... И понесласть.
Не очень проникся сутью "бешенства", а финальная объясняловка откровенно утомила. Перевод рассказа из локального конфликта в проблему космического масштаба мне показался неуместен. Понятно, что хотелось из всех ружей пальнуть, но, как по мне, безбашенная война свойственна человеку в любом случае, без всякого вмешательства из вне. А вот именно раздор двух братьев, поменявшаяся полярность отношения к жизни - это уже интерснее. Не хватило, конечно, внутренней борьбы с "сущностью". Мелочей, которые придали бы поступкам больше правдоподобности. Но приходится мириться с данностью. Ну и, честно говоря, мне было бы интереснеей, растяни вы поединок братьев. Вообще, текст мне чем-то напомнил фильм "Пандорум". Нет, не вдохновлялись? Откровенно порадовала единственная реплика Елены. Чтобы так разыграть любовный треугольник, нужна приличная наглость. Я восхищен. Финал, конечно, немного слит. Хотя мерзость человека, неосознанно борющаяся за спасение человечества - это, конечно, оригинально. Отдельно хочется похвалить за попытку давить терминологией. Кстати, я правильно заподозрил амебников или это моя паранойя? Скрытый текст - Придирки: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за отзыв. В особенности, за выловленные косяки. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пожалуйста! |
Цитата:
Цитата:
|
Видно, что к написанию рассказа подошли очень серьезно, и это приятно. Нечасто увидишь сейчас фантастику, автор которой не только слышал, что такое хромосфера, изотоп и взрывная декомпрессия, но и знает эти вещи и умело ими пользуется в деталях и даже в сюжетных моментах. Довольно крепкая НФ, единственная встреченная мной на конкурсе, опирающаяся во многом именно на “Н” (во избежание претензий, я читал не всё, даже во втором туре).
Из непонятного по технической части Цитата:
В общем, научно-техническая часть, всякие умные устройства - большой плюс. Такой же серьезный подход и к теме. Интересная трактовка - героизм героя состоит в том, чтобы он был антигероем. Хочешь - в героя ставь, хочешь - в антигероя. А то и в обе номинации сразу без натяжек… Язык хороший, без претензий написано, но очень грамотно, это совершенно не меняют несколько Скрытый текст - действительно мелких блох: Единственная, по сути, серьезная претензия у меня, увы, к основному сюжетному конфликту. На мой взгляд, он выглядит несколько искусственным. Существо говорит “мы” и понятно, что это целая раса. Вряд ли она целиком находилась в банке. Да и сейчас говорит - мол, мы решили, что пора человечество убирать. Они легко вселились в Кирилла и Вадима. Что им мешает так же легко вселиться в других людей и заняться своим делом? Если ничто - в чем смысл финальных действий Кирилла? И даже если он есть для него самого - они могут просто на него забить и творить хаос. Кто его слушать-то будет… да и сказать он ничего не может. Так что значение Кирилла и его героизма, получается логически, близко к нолю? По крайней мере в тексте рассказа я каких-то пояснений по этому поводу не встретил. Кстати, метод подчинения выглядит несколько странно. Почему обязательно внушать противоположное натуре? Чтобы разумное существо потеряло себя? Хорошо. Но тогда получается, что все предшествующие человечеству цивилизации были почти поголовно добрыми? Если разрушали себя, попав под влияние. Глядишь, человечеству бы такой перелом на пользу еще пошел бы) В общем, не вижу я, чем тот или иной вариант повлияет на общий исход и зачем им при их возможностях именно Кирилл и десятилетия слежения за ним. Жаль, конечно, что такое важное место осталось, на мой взгляд, очень расплывчатым в качественно сделанном в остальном рассказе. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за развернутое и аргументированное мнение! |
Рассказ интересный. Есть атмосфера космического путешествия, занятная идея с заправкой корабля, загадочный инопланетный артефакт, могущественная цивилизация. В общем, достойный набор. Непонятно, правда, как скафандр может выдержать воздействие хромосферы звезды и как кого-то по частям приклеили к иллюминатору изолентой. Но это мелочи, сюжета не образующие. Интрига с воздействием на людей хороша, тем более , она потом поясняет причины глобального конфликта в мире. Правда во брат ГГ выписан слабовато. Считаю, что надо бы больше прописать его поступки и слова (именно от него, а не от ГГ) до воздействия инородного разума. Да и потом, когда он стал злодеем, как -то безжизненно всё он делал. Ещё: сцены , когда герой ходил по кораблю, в поисках злодея-братца, догнать бы до хоррора, так вообще классно будет (но это чисто вкусовщина)
Но в целом рассказ понравился. Буду рассматривать на место в номинации героизма. Хотя тут вообще сложно, т..к. присутствует перевёртыш "герой- антигерой". |
Old Clown, спасибо за отзыв.
Цитата:
Это могла быть специальная изолента, приспособленная для работы в условиях критических перепадов температур. |
Ещё одна песнь о том, как опасно выпускать джина из бутылки. А вот мне интересно, не опасается ли сущность, что появится сущность которая также проникнет в сущность?
Вообще, толково написано. Напоминает Булычёва «Лиловый шар». Только тут сущности играют на человеческих характерах: добрый переходит грань зла, злой переходит грань добра… Только тогда он становится уязвим и может сделать что прикажут. Зачем такие сложности? Можно ведь сразу блокировать мозг и воздействовать, как под гипнозом. Но, похоже, у инопланетян свои причуды. Девушку жалко. Судя по концовке, шансов у человечества мало, по-сути, они равны нулю. Герой долго не продержится или его шлёпнут за плохие дела. Тогда шансы есть, наверное. Вечно нами манипулируют, чего-то от нас хотят…Нифига себе, находка! |
Антураж, спасибо за отзыв.
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Нет предела совершенству!
Ну, что я вам могу сказать... По качеству написания, наверное, пока лучшее из прочитанного мной в финале :good:
И идея не просто свежая и интересная (с т.з. интриги), но и понравилась мне за обращение к более глубоким проблемам (позиция автора понравилась). Сюжет - вполне мастерски-триллерный. Замкнутое простраство, "ограничнные" люди, чужеродная находка, загадочная капсула... Жанрово знакомо, но избитостью не пахнет. Композиционно выдержан тоже отменно - интрига сохранаяте до самого конца. Правда, в середине появилась некоторая предсказуемость (стало ясно, что характеры обоих братьев поменялись на 180 градусов и это как-то связано с находкой), но она не спойлерит, т.к. все равно остается еще много непонятного. Язык (за некоторыми исключениями) тоже вполне добротный - читается влет, не напрягает. По шероховатостям: 1. Мне показалось немного суховато, отдает больше "научностью", чем "авантюрностью". Не ощущения что герои испытывают сильные эиоции Особенно, ГГ - хулиган и негодяй - по идее должен быть вместилищем страстей, а страстей как-то не особо и чувствуется (именно на эмоциональном уровне). Мотивы расписаны логично и ощущения чуток не хватает :) И от этой сухости и холодности (как то на уровне личного глубинного "верю/не верю") как то не очень веришь что этот герой мог из-за девушки робного брата отделать до полусмерти - ну не чувсвуется в его рефлексиях и воспоминанйи той эмоции, из-за которой в такую драку лезут :) 2. Как бы в продолжение п.1. Както романтическая история вся довольно абстрактная. Любовный трегольник не получается, т.к. девушка тут скорее выполняет роль объекта, чем субъекта. Сама она ничего не делает - только с ней делают. Как перетягивание одеяла :) Она и на живой объект-то не очень похожа: вначале читетель видит ее сразу в нефункциональном замороженном состоянии (+плюс воспоминания ГГ о прошлом), потом я так не успел заметить, как ее разморозили, потом которкий обрывок разговора (где ей таки удается сказать, но только одну фразу), после чего она снова переходит в нефукнциональное состояние, но теперь уже с проломленной головой, а потом в конце бездыханнное тело под простыней. Ну то есть мне трудно сопереждивтаь чьей-то смерти, если человек так и не жил у меня перед глазами! Трагедию смерти я вижу в том, когда близкий человек на твоих глазах превращается из субъекта в объект. А поскольку Елена субъектом по сути побыть так и не успела, то я как читатель просто не успел ее полююить и для меня ее смерть на трагедию не тянет (тем более что и умирает она не приходя в сознание, и мы не видим этого момента - ГГ до конца не знает - жива она или нет). А жаль! Образ поначалу вырисовывался очень заманчивый - медовый голосок, и внешность ему под стать. Было где развернуться моему романтчиескому воображению ;) Но дров в этот костер не подбросили, увы :( 3. Местами слишком описательно вместо изобразительного. Ну, то есть опять не некоторая "научность" в тексте, когда читателю сообщают некую информацию, вместо стого чтобы застаивть его пережить это вместе с ГГ. Пример: когда корабль падает на планету, идет сухое перечисление условий (управление запаролено, горючее выпущено и т.п.). Это опять же както слишком сухо, как условие маетматической задачки :) Я думаю, гораздо "саспенснее" было бы немножко оживить это место, и показать этот процесс развернуто через дейстия и переживания ГГ (Ну типа: Тяну за рычаг - не работает! Смотрю на прибор: Мать чесная! Горючка на нуле! Не иначе, как этот идиот перед смертью все в космос выпустил! Что ж делать-то?! Планета все ближе!.. и т.п.) Но это конечно бы занаяло гораздо больший объем текста. 4. Местами жаргонизмы таки режут слух ("Дофигища!" и т.п.) Ладно еще в прямой речи, но от автора - режет. Даже если это намек на стилистику мыслей ГГ. Ну, пока все. Больше придраться не к чему! :good: Еще раз желаю вам успеха! И прощу все мои придирки воспринимать исключительно, как пожелания еще большего роста и совершенствования :smile: |
тоже пандорум вспомнился. пересмотреть захотелось даже
|
Цитата:
А тут все же фабула ближе к "Чужому" :vile: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И Вы верно сравнили с задачкой. Я математик по образованию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Поток иррациональных штуковин
Цитата:
Цитата:
Ну вот перечитал и понял, что это даже не "три разные вопросы", а один, но в "трех лицах" :smile: Безэмоциональность описаний порождает некоторую механичность героев и их отношений. Не думаю, что я вправе тут что-то советовать. Но просто раз на это уже указывали, значит не один я это почувствовал. Лично я в таких случаях пытаюсь описать происходящее максимально субъективно: не "как оно было на самом деле" (я то лучше это знаю ;)), а как все это переживает и ощущает конкретный герой, конкретного возраста, пола и т.п. в конкретный момент времени. Т.е. меньше информативных оценок и выводов из происходящего (это больше удел науки, а не худ.прозы) - и больше потока иррациональных (не подвергаемых критическому анализу) ощущений: запахов, телесных ощущений, необъянимых перемен настроения, явных (для читателя) ошибок и иллюзий восприятия и т.д. Цитата:
Кстати, схема очень удачная для любых "триллерных" историй. Я уже писал: замкнутое пространство, необъянимая (инородная) угроза и минимум действующих лиц, что в случае недоверия и конфликтов резко сокращает спектр подозреваемых и вариантов взаимодействия :) 90% триллеров построены по этйо схеме - менется только антураж, герои и конкретные обстоятельства :smile: Кстати, по поводу чудища. Я только вот чего не понял. Он то выпустил из "банки" еще одного монстра. Но (судя по тому, как идут дела у окружающего человечества) инфекция вокруг и так давно бушует и без этой банки! Разве герой (и его брат) не могли "заразиться" и раньше подобной штуковиной?! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Сеанс черной мании с полным ее разоблачением...
Цитата:
Цитата:
Если еще глужбе поговорить ою атмосферных триллерах то они всегда затрагивают иррациональную инстинктивную природу человека, когда анализ отключается - действуют звериные рефлексы и воприятия: запахи, тактильные ощущения, звуки. И такое всякие "обманки" органов чувств - невняныте звуки, сумеречное зрение, тени, "ослышки". когда мозг не может прямо идентифицировать поступающие сигналы, он начинает придумывать свои "объяснения" и часто берет их из каких-то араичных первобытных страхов. Неувиденный страх страшнее увиденного :troll: Еще триллеры очень сильно "ездят" по всем первичным инстиктам - не только страх темноты (это уже избито), а например отвращение и секс. Почти в любом триллере вы найдете - грязь, канализацию, кости/трупы или слизь Чужого И практически в любом пробирающем до мозга костей триллере ("Чужой", "Спуск") вы найдете массу моментов, где героиня (она же жертва) выглядит эротично (хотя сюжетом это напрямую никак не обусловлено). Это нельзя понять это надо запомнить (с) ибо это действует :vile: Еще отличный триллерный прием - ситуация беспомощности (ранения, закрытого помещения без выхода, значительно превосходящего по силе противника). Вспоминте фрагмент из "Молчания ягнят", где женщина-следователь оказывается в темной квратире без фонарика, а маньяк наблюдает за ней через прибор ночного видения :vile: Еще отличный прием рассказал один толковый современный писатель - необяснимое расширение семантического ряда. Пример: на месте преступлдения был найдет окровавленный труп и плюшевый заяц :smile: Если наш мозг еще как-то внутренее готов увидеть на месте преступления окровавленный труп, то при чем тут плюшевый заяц??? Шок! Ступор! :shok: То что невозможно связать рационально, вызывает долнительное тревожное ощущуние, что тут творится "какая-то непонятная чертовщина", и чем труднее эту связь понять, тем более тревожной и опасной кажется ситуаиция :lol: Это такой коротенькай анализ - откуда берется "атмосфера" :vile: |
Цитата:
|
Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.