Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Mrs.Junky - Повелители Счётов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17917)

Junky 16.02.2015 20:16

Люся Федорова, глубокое Вам мерси за понимание! Любовь-сочувствие - то, чего нам порой так не хватает и чего мы порой не замечаем под самым носом. А как заметим - так и жизнь наладится! :good:

Семен Семеныч, как бы другого и не ожидала :facepalm: Жаль, нельзя щёлкнуть счётами и вернуться в сегодняшнее утро, чтобы придержать свой отзыв! Глядишь, и фантдоп бы увидели, и выбор. Я не пишу о том, чего не знаю, и если Ваш опыт отличается от моего - это не значит, что моего нет. А по поводу "маленьких людей" и вовсе смешно: Вы их так старательно выискивали у меня, а у себя - не заметили! :umnik:
А за опечатки и ошибка - да, глубокое Вам мерси! :kiss:

Семен Семеныч 16.02.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1920884)
Семен Семеныч, как бы другого и не ожидала :facepalm: Жаль, нельзя щёлкнуть счётами и вернуться в сегодняшнее утро, чтобы придержать свой отзыв! Глядишь, и фантдоп бы увидели, и выбор. Я не пишу о том, чего не знаю, и если Ваш опыт отличается от моего - это не значит, что моего нет. А по поводу "маленьких людей" и вовсе смешно: Вы их так старательно выискивали у меня, а у себя - не заметили! :umnik:

Если бы вы хоть немного знали меня, то понимали, насколько оскорбительно звучат ваши слова в мой адрес. Я никогда ни с кем не свожу счетов и никого не троллю. И всегда объективен. Но что называется Бог вам судья.
Ваш рассказ я прочел задолго до того, как он попал в Поруку. Потому что вы его настолько усиленно рекламировали, что не прочесть его было невозможно. Он торчал на главной странице на самом верху. Я отметил его положительные стороны, написал о вашем бесспорном мастерстве (до которого мне как до Луны), крепкой композиции, просчитанности под конкурс. Но если бы вы вылили на мой рассказ не ушат помоев, а бочку меда с ложкой дегтя, я и тогда не нашел бы у вас темы и фантдопа. Потому что фантастический элемент в фантастическом рассказе должен быть сюжетообразующим. У вас это лишь раздвоение личности героини. И вы вставили это лишь для того, чтобы вписаться в условия конкурса. Но я не отметил это, как минусы рассказа. Это просто констатация факта. И ничем рассказ не портит.

Таира 22.02.2015 09:59

Участнику Большого обмена.

Интересный рассказ. Сюжет простой, но подача мастерская. Читала - не могла оторваться.

Актуальность темы не вызывает сомнений: из точки отчаяния всего два выхода, а большинство наших современников предпочитает находиться в состоянии жертвы и даже не делает попыток подняться над своим эгоизмом и слабостью. Повальная депрессивность – яркое тому подтверждение.

Читатель застает главную героиню, уставшую от собственной никчемности, на краю крыши, а точнее – на краю жизни. И то, что она решает свести счеты с жизнью, совершенно не вызывает удивления. Рано или поздно любой эгоцентрик приходит в ужас, открывая пустоту своей души. Будь героиня талантлива и успешна, этот вакуум просто обнаружился бы позже. Ей повезло вовремя слезть с пьедестала собственных амбиций, присмотреться к упущенным возможностям и к людям, на которых не хватило любви и которые прошли рядом, обиженные, непонятые, отвергнутые.

Останавливает Лину от самоубийства Повелительница счетов, а точнее – собственная совесть, которая заставляет ее пересмотреть всю свою неудавшуюся жизнь. В рассказе образ Повелительницы - овеществленное альтер эго - элемент фантдопа, не обычный внутренний голос. Хотя я склонна считать, что внутренний голос – это уже фантастический элемент, который мы не хотим в нашей жизни признавать за чудо.
Выбор «быть или не быть» становится основным конфликтом рассказа. Далеко не всегда этот выбор решается в пользу «быть». У Массаротто (Бог – мой приятель) сам Бог раздумывает над вопросом, стоит ли продолжать все наше бытие. Решать этот вопрос он предоставляет людям. Видно, бОльшая часть представителей человечества покуда говорит «да», если мы еще существуем.

Хорошо, что главная героиня сказала свое «да». Характер действительно проявляется в выборе, и эволюция героини произошла раньше, чем падение с крыши. Что ж, высота каблуков – это ирония судьбы. Ну как бы судьба обошлась без иронии?

Рассказ понравился. Идея, сюжет, подача, - на высоте. Психологический рисунок Лины точен, со всеми противоречиями внутри характера, с честолюбием, перемешанным с чувством вины и презрением к себе и своим мнимым "ценностям"
Язык прекрасен. Но «мать твою» все-таки заставляло передернуться, хотя и понимаю, что образу с таким ярко выраженным цинично-стервозным наполнением без ругательств, наверное, не обойтись.
Еще скажу, что название «Повелительница счетов» в моем восприятии немного отделилось от образа. Я предпочла бы «счеты» как нечто более абстрактное или более современное, типа калькулятора. А костяшки на спицах немного ошарашили.
Но это неважно. Если подумать, то бухгалтерская эта принадлежность только ярче высветила иронию.

Из мелочей
Цитата:

QUOTE– Ага, от солнечного удара, – фыркнула она, складывая ноги "бантиком", и достала из маленькой дамской сумочки тюбик, похожий на крем для загара. – Впрочем, за этим дело не станет: при любом раскладе, как бы у тебя мозги ни переклинило, не позднее чем через двадцать восемь минут лететь тебе с этой крыши, как камню на облёте. Так что избавлю тебя от лишнего сотрясания воздуха. – Выдавив на ладонь порцию крема, тщательно размазывает его по груди и шее. –
Похоже, здесь несогласование времен.
Больше не нашла, к чему придраться.

Рассказ оставил светлое впечатление. Спасибо!

Junky 22.02.2015 14:14

Ой, Таира, и Вам - большое-большое! Вы так здорово схватили суть, что прям вернули мне веру в читателя :wink: Ну, и благодаря Вам я узнала, что мистер Джанки ещë куда-то меня запиндюрилписал, так что ждите с ответным визитом :vile:
Скрытый текст - Но я всë-таки спрошу:
неужели образ Повелительницы ну совсем-совсем не воспринимается как нечто "оттуда"? :sad: Я надеялась финалом показать, что мы, конечно, выбор делаем, но это скорее выбор "как относиться к безысходности", быть или не быть человеком, жить вместе или поодиночке, любить или сосуществовать, - но иногда мы загоняем себя в угол, и выйти из него нам помогают высшие силы... пусть порой и весьма экстравагантным способом :tongue:
Всех благ!
С уважением
Mrs.Junky

Таира 22.02.2015 16:13

Хм. Заставили задуматься. Пожалуй, то, что Повелительница "оттуда", было воспринято как данность, а последующие размышления низвели ее образ к "альтер эго" внутри черепной коробки. Но вообще интересная картинка у меня сложилась: как посланницу потустороннего мира Повелительницу я принимаю, но больно уж хулиганистой пацанкой она выглядит, без какой-то возвышенной загадочности.
Видимо, я просто жертва стереотипов.:smile:

Михаил Владиславин 24.02.2015 12:16

Сюжет:

Несостоявшийся самоубийца. Тема довольно распространенная, я бы сказал заезженная. Чем-то напоминает сюжет фильма "Пробуждая Мэдисон". Там главная героиня запирается в своей квартире на 30 дней, надеясь за это время свести счеты с жизнью. Здесь вместо 30 дней есть около 30 минут. Фантастический элемент не раскрыт в полной мере. Общение с повелительницей счетов выглядит, как галлюцинация, напоминает скорее психические отклонения. В этом конкурсе заметил много рассказов с подобной проблемой.

Тема конкурса:

Тема раскрыта отлично, момент сопротивления судьбе тоже есть.

Героиня:

Производит впечатление взбалмошной блондинки из серии "покорителей Москвы". Хорошо показаны ее неудачи в жизненных ситуациях, и желание это изменить.

Общее впечатление:

Я не любитель дамских рассказов. То, что написано дамами о дамах как правило не читаю. Данный рассказ исключение. Написано грамотно, читается местами легко. Моя оценка по десяти бальной системе: 7 из 10.

Junky 27.02.2015 01:29

Таира, вот как-то пошловато с моей стороны было бы рисовать ей в финальном эпизоде крылышки :angel: Думала, из ниоткуда взявшейся шляпы, крема и каблука будет достаточно, чтобы сущность была понятна.
Не хочу тут ничего менять. Фиг с ним, кто не понял - сам виноват :beee:

Михаил Владиславин, воу, воу! Чертовски приятно быть исключением из мужского правила! :metla:

CiaraLeon 27.02.2015 12:19

Круговая порука, группа 13
Отзыв на "Mrs.Junky - Повелители Счётов"


Задумка: повелители сётов, который прочсчитывают жизнь каждого человека.
Задумка с первого взгляда не очень цепляющая, но исполнение просто потрясающее!

Сюжет: одна из повелительниц пришла к самоубийце прям перед её прыжком и стала показывать, что вся её жизнь к этому и сводилась, и никаких других вариантов быть и не могло.
Сюжет проработан идеально по всей структуре, с интригующей завязкой (фраза "Высоко. Очень, твою мать, высоко, аж качает." зацепила), с поворотными точками (надеждой на изменение ситуаций в жизни), и с неожиданной концовкой.
Я сначала подумала, что героиня сбросит повелительницу с крышы, она ведь похожа на неё. Структурно написано так, что с главной героиней образуется плотная эмоциональная связь.

Герой: и главная героиня и повелительница просто великолепны. Их диалоги - отдельная тема, мне кажется, это просто обазец потрясающих диалогов.
Они живые, естественные, смешные, стёбные. У героини есть цель, есть мотивации к этой цели, всё замечательно и ненавязчиво объяснено.

Флешбеки не мешают и не нарушают структуру текста, а наоборот оживляют её, и толкают конфликт вперёд. С самого начала героине сопереживаешь.
Не очень цензурная лексика добавляет калорита и живости персонажам и всему произведению в целом.
Читать легко и увлекательно. Текст не отпускает до самого конца.
Концовка замечательная, прям и смеёшься и плачешь от счастья.
Текст написан гладко, без ошибок, стилистически всё супер, даже свой стиль есть. Единственное , что зацепило взгляд:
"выразительное выражение" - масло масляное

Пожелание единственное: удачи на конкурсе! Рассказ просто супер! Я в восторге!

Junky 27.02.2015 23:08

CiaraLeon, мои благодарности. Скоро приду к Вам :gangster:

Таира 28.02.2015 06:07

Цитата:

Таира, вот как-то пошловато с моей стороны было бы рисовать ей в финальном эпизоде крылышки Думала, из ниоткуда взявшейся шляпы, крема и каблука будет достаточно, чтобы сущность была понятна.
Не хочу тут ничего менять. Фиг с ним, кто не понял - сам виноват
Совершенно согласна с вами, Mrs Junky. И, заметьте, я не предлагала что-то менять, поскольку образ озорной Повелительницы мне нравится гораздо больше, чем ангельская сущность с банальными крылышками. Но вы спросили о восприятии. А оно вот может быть и таким. Но, наверное, для того мы и творим, чтобы ломать стереотипы?

Vasex 28.02.2015 09:37

Как по мне, слишком много женственности (особенно поначалу) и образности, но написано безусловно крепко. Рассказ хороший. Возможно, знаю автора.
Ошибки не выискивал, текст вылизанный, настроенный на победу, хотя случайно всякие мелочи за внимание цеплялись типа "всплеснула руками Повелительница" (но в руках же шляпа) и т.д.

Студент 28.02.2015 12:49

Интересно: почему никто не скажет автору, что сама история с неудавшимся самоубийством - штамп, а приход в себя в больнице - это матёрый штампище?..:glare:

Junky 28.02.2015 20:13

Таира, ага, это у меня была мысль-резюме. Имеющий уши - дальше мы знаем :smile:

Vasex, спасибо, что зашли! И за руки с шляпой спасибо :good:

Студент, ну вот зачем так откровенно демонстрировать невнимательное чтение рассказа? :swoon: Исключительно чтобы ещë раз показать, что он вам неблизок? Нет у меня "прихода в себя в больнице". А прежде чем употреблять слово "штамп", разберитесь с тем, что оно означает. А то я Вам много могу о "штампах" рассказать: о стëртой памяти и конструировании новой личности, например, или женщине, выдающей себя за другую... Оно Вам надо? :kiss:

Студент 28.02.2015 20:42

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1926231)
Студент, ну вот зачем так откровенно демонстрировать невнимательное чтение рассказа? :swoon: Исключительно чтобы ещë раз показать, что он вам неблизок? Нет у меня "прихода в себя в больнице".

:smile:
Мне всегда нравились такие заявления авторов как: вы не внимательно прочитали рассказ! вы не поняли идею! вы наверно туповаты, но не стесняетесь показывать это, критикуя мой идеальный рассказ!..
А последняя главка про что? Где после падения оказывается ГГ? на небесах?
Цитата:

Из открытой форточки слышен шелест шин и гудение двигателей, из коридора – сварливый голос медсестры, разносящей еду "лежачим". Я теперь надолго "лежачая", да ещё и в отдельном боксе. По крайней мере, пока со мной психиатры не поработали. Потом уж либо в дурку, либо в общак. А пока можно насладиться тишиной…
:pardon:
Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1926231)
А прежде чем употреблять слово "штамп", разберитесь с тем, что оно означает. А то я Вам много могу о "штампах" рассказать: о стëртой памяти и конструировании новой личности, например, или женщине, выдающей себя за другую... Оно Вам надо? :kiss:

Я прекрасно понимаю, что оно означает, а вы?
И что там за штампы у меня :spy:, пожалуйста, поподробнее... :paladin:

Junky 28.02.2015 20:55

А, то есть если человек находится в больнице - это штамп. Сильное заявление! :good: Вы разницу-то видите между "пришëл в себя в больнице" и "оказался в больнице"?

Жду от Вас развëрнутого комментария о моих "штампах". С предварительным выяснением, что это такое - литературный штамп. И корректными примерами из текста. А потом я приду к Вам - и разберу Ваши штампы :vile:

Тали Шеппард 28.02.2015 22:01

Здравствуйте, автор. У вас получился довольно забавный рассказ. Конечно, в том, что женщина пыталась покончить жизнь самоубийством и оплакивала свою неудавшуюся жизнь, ничего веселого нет. Но вы преподнесли это, хм, как бы точнее выразиться…у вас её слишком много. Слишком много слез, соплей, истерик. Истерика на крыше, истерика в эпизоде с мамой, истерика во время разговора в баре (да, взахлеб поведать о своей загубленной судьбе – та еще истерика, синдром попутчика какой-то). Повелительница издевается, Ангелина рыдает…и «принц» все же нарисовался в конце. Читатель переполнен эмоциями героини и в какой-то момент обнаруживает, что своих у него совсем не осталось.
Рассказ хорошо написан, яркий, образный, но с эмоциями вы перегнули. А жаль.
Удачи на конкурсе.

Студент 28.02.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1926254)
А, то есть если человек находится в больнице - это штамп. Сильное заявление! :good: Вы разницу-то видите между "пришëл в себя в больнице" и "оказался в больнице"?

Т.е. если не писать в начале финальной части: я открыл глаза, передо мною стояла медсестра... (йоу)
А написать просто:
- Оголите ягодицу, сейчас я вам укол поставлю, - сказала медсестра...
То в рассказе не будет и намёка на избитый и изъезженный финиш. Спасибо, буду знать! :smile:
Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1926254)
Жду от Вас развëрнутого комментария о моих "штампах". С предварительным выяснением, что это такое - литературный штамп. И корректными примерами из текста. А потом я приду к Вам - и разберу Ваши штампы :vile:

Что-то слишком сложный и долгий процесс. Я вам сказал так, потому что действительно так считаю, а не потому что хочу на ваш рассказ напраслину возвести. Что такое штампы можно почитать на форуме Эксмо, там есть специальная тема, где точатся непримиримые баталии с противниками и приверженцами тех или иных приёмов. Можно ещё какие книги посмотреть, если вам это интересно, но мне не очень чес-слово. Хотите, можете почитать самостоятельно...
За сим откланиваюсь. :bye:

Junky 28.02.2015 23:57

Тали Шеппард, забавно, но поначалу мне очень хотелось сделать юмористический рассказ :lol:

Студент, Вы б еще Википедию меня отослали почитать :facepalm: Не кидайтесь утверждениями, которые не готовы доказывать. За тезис без аргументации на экзамене больше "уд." не ставят :dirol:

Студент 01.03.2015 08:49

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1926337)
Студент, Вы б еще Википедию меня отослали почитать :facepalm: Не кидайтесь утверждениями, которые не готовы доказывать. За тезис без аргументации на экзамене больше "уд." не ставят :dirol:

Junky, а какую вы аргументацию хотите? Большую советскую энциклопедию? :lol:
Можно спросить у других пишущих людей, у редактора конкурса в конце концов. Книга со всеми жанрами и штампами, часто юзаемых в этих самых жанрах, ещё не существует. Во всяком случае, официальное издание, а не статейки в интернете неизвестных авторов, которые пытаются объединить и систематизировать те или иные клише.
Что ж, пойду, спрошу у знатоков, чтобы не выглядеть троечником, или вы им тоже не поверите, если что?.. :dirol:

Barbara 03.03.2015 15:27

Круговая порука. Группа 13
 
Вот и я у вас! Читать было интересно. Разбираться - ещё интереснее.
Прям хотелось бы потом узнать мнение автора:)

Но ближе к телу!

В общем, всё просчитано до нас. И без нас. И, как любые расчеты, скучно это всё. И тогда - фантазия!
Героиня хочет прыгнуть с крыши. Говорят, женщины предпочитают хорошо выглядеть в гробу, ну да хозяин-барин...
Есть только маленькая червоточина, которая проявляется потом, по мере чтения. Начало написано женщиной самоироничной, саркастичной и не упёртой. А дальше получается, что героиня упряма, обидчива и склонна к внезапным решениям. Отчаявшаяся. Такая бы не стала ждать, а прыгнула сразу. А вот «повелительница» могла бы рассуждать именно так. Так может быть она и писала это начало? Так, мысль вслух.
То, что начинается как юмористический рассказ, набирает драматизма. Героиню не жаль. Но это и не надо. Она сама упорно выбирает свой путь. Такой бычок, который рвётся на бойню, опережая забойщиков. А потом еще ждать будет, копытом бить - скоро ли? Жаль его? Так вроде сам хочет...
Тут даже судьба с «повелительницей» только переглядываются. Не хотела же дама со счётами смерти героини, но оказалась бессильна помешать падению. (преследует оно меня на этом конкурсе, не иначе).
Сделала ли героиня с ангельском именем свой выбор? Технически - да. На самом деле от неё опять ничего не зависело. Прошла, как положено, по струночке. Но разве это значит, что пытаться не стоит?:) Весь рассказ противоречит этому.
Вывод - главный герой этого рассказа - подхвативший ее кустик:)
Мне покрасилось КАК это написано. Но я не понимаю ЗАЧЕМ... Ну разве что - никогда на сдаваться, и видАли мы этих «повелителей»? Плевать, что бойню, всё одно это твой путь, так соблаговолите пройти?
В общем, непросто это. Или просто, только я не догоняю?.. Я не сильна в жизнеутверждающих рассказах. И люблю неоднозначность:)

К чему бы придраться? Сугубое и суровое ИМХО - иногда затыкалась на обилии слов, но именно они и есть залог индивидуальности этого текста. Они ж не оттого напиханы, что графомань, а оттого, что автор сказал - да будет так! Ну и «да будет!»

Скрытый текст - придирки:
Цитата:

заполучив от него пару ссадин на ладонях
а чего попу не отшибла? :blush:
Цитата:

после чего костяшки… сами пришли в движение
может не нужно многоточие?

Цитата:

большая мясистая грудь
не бывает большой костлявой...

Цитата:

оттого эта злость выглядит как-то беспомощно, так что даже немного её жаль.
Злость жаль?

Описание мамы не слишком понравилось. Думаю, можете гораздо лучше. Тут она среднестатистическая особа с мышастыми волосами... Но это же ЕЁ мама! Мы ж, когда не маму смотрим, героиню в возрасте представляем! Что-то нужно. Пара деталей каких-то, чтоб оживить...

Цитата:

аблокат
Нужно такое перевирание слова?


Удачи!

Junky 03.03.2015 18:28

Ох, Barbara, знали б Вы, на сколько мыслей натолкнули меня своим отзывом! :yahoo: Надо, надо "обосновать" про прыгнуть! Про высоту, свободу и проч. С идеей тоже надо что-то делать: судя по отзывам, её в упор не видно,
Скрытый текст - по крайней мере в том виде, в котором задумывалась:
Судьба, конечно, всё решила и за нас, и за наших "повелителей", но воздействовать мы на неё всё-таки можем. Ведь это большая разница - прыгнуть или упасть :pardon: Вся жизнь человека - взлёты и падения (о да, мы с Вами их любим!), но после падения ведь и встать можно. А вот после прыжка - вряд ли :glare: Ну, и помощь со стороны нужна, конечно. Без неё никуда :beer: Иначе ни духом не воспрять, ни посочувствовать, ни разозлиться :tongue:
В общем, спасибище огромное, пойду решать задачку :umnik:

Lotto 03.03.2015 19:34

Сюжет: решив прыгнуть с крыши, старайтесь не поддаваться на провокации подозрительных личностей со счётами. Вспомните мультик, где зверушки крайне подозрительно относились к попыткам их посчитать - думаете, зря? Если не поостережетесь, придется пройти сеанс принудительной психотерапии воспоминаниями, окончательно убедиться, что все мужики сволочи, а падать все равно придется. Так что табуреткой их, табуреткой, и, желательно, сразу!..

Очень хороший текст. Склейка реминисценций с действием в настоящем времени выполнена вполне удачна, язык близок к идеалу, персонажи достоверны - в целом придраться почти не к чему. Мелких недостатка два. Первый - таинственная личность со счётами никак не разъяснена. В рамки существующих мифологий не вписывается, так что данный персонаж выглядит банальным богом из машины, он же костыль для сюжета. Второй - после хорошо закрученной интриги и красочного описания серой мелкой жизни читателю на голову внезапно сваливается хэппи-энд в стиле женского романа. Не героиня осознала, что дура, лузерша и пора меняться, а банально повезло мужика удачно подцепить. Выскочить замуж, сесть мужу на шею, нарожать детишек - и дальше вариант с расплывшейся от винища (или неумеренной жратвы) мамашей.

Зацепило глаз: "Сегодня сделала узи" - "УЗИ" - аббревиатура, записывается прописными буквами.

Сводная оценка: 9 баллов из 10.

Глокта 03.03.2015 20:16

Авторы еще текст обещали - давайте уже!!

Barbara 03.03.2015 21:51

Junky, значит, взаимно помогли друг другу. Рада!
После текста под спойлером многое встало на свои места. Да, моя мысль ушла в сторону от авторской:) Близкой параллельной прямой:) Удачи еще раз!

Junky 03.03.2015 23:20

Lotto, вот это нифига себе :shok: Звезда в шоке! Спасибо за столь лестный - и при этом столь конструктивный отзыв! Мне самой дико не нравится финал, потому что не могу отделаться именно от того прогноза, который вы сделали героине. Пошла думать-думать!

Удачный у меня сегодня на пищу для размышлений денëк выдался! :beer:

Глокта, я мистера Джанки запинала уже, но он всë ещë на стадии невразумительного мычания и обклеивания стены цветными стикерами с именами героев и их характеристикой :bla: Как дитë малое, Вы бы видели!

Barbara, и Вам того же!

Нинка-мандаринка 04.03.2015 21:19

Группа №13

Я под впечатлением, такие дела. Несмотря на мелкие недочеты и лишности (лишнести??), рассказ классный. Пятерка с минусом, по-любому. Сюжет простой, тривиальный почти, сколько о таком сказано-пересказано - человек решает покончить с собой, ему является ангел (или кто там эта рыжая, душа какая-нибудь), говорит с ним по душам или не по душам, человек передумывает. Напиши вы об этом проще, получилась бы стереотипная фигня, но тут срабатывает теория шлягера. А я верю в теорию шлягера. Самые популярные песни - они о чем? О банальных, всем понятных вещах, с простой, запоминающейся мелодией, без вывертов и понтов, но - качественно сделаны. И тут так же. Сюжет прост, привычен, героиня стереотипна, образ дерзкого ангела тоже встречался, и не раз - но качество исполнения и, пожалуй, идея сразу помещают рассказ на тот уровень, о котором не скажешь: "Фи, да я об этом сто раз читал".
А об идее: мне понравилась сама мысль о высчитанности судьбы. Это чистый фатализм, но я, наверное, фаталист. Так вот, понравилось то, что конец у фаталиста не обязательно фиговый. Если тебе говорят, что все в твоей судьбе предопределено, обычно первая мысль: "Вот жопа. Значит, все будет плохо". Мысль даже не приходит в голову, что предопределенность - она неизвестна вплоть до самого конца. И может быть, все будет идти очень даже нормально. Я люблю оптимизм в душе и руках автора.
Героиня, несмотря на общую стереотипность образа, тоже симпатичная. Чувствующая. Запутавшаяся, но думающая. Дура, конечно, как и все думающие, но что с нее взять. Тоненькой ниточкой прослеживается ее одиночество, поэтому и дурость проявляется втройне: обычно, если есть друзья, они помогают принять правильные решения, они приходят в голову в трудный момент. А она совсем одна. Но вот что интересно: одна она, скорее всего, по собственному выбору. У всех у нас могут появиться друзья на каком-то этапе жизни, вопрос только, появимся ли мы у друзей или будем считать себя выше, особеннее, интереснее? Она - считала. Она хотела сбежать из рутины и провинции и стать кем-то, и никем она и не стала. Образ, кстати, перекликается с тем рассказом с прошлого конкурса, который про танцы. Эта черта Лины мне не симпатична, причем, она не делает ее выпуклее - скорее, впуклее. Таких девчонок пруд пруди, хотелось бы, чтобы она была необычнее. Но ладно, черт с ней, давайте о языке и стиле.
Тут меня раздирает. С одной стороны, пишете вы хорошо, ярко, сочно, образно. Начало - супер! С другой стороны, на мой взгляд, многовато сочности и атрибуции, с этакими потугами на юмор.
Скрытый текст - пара примеров:
Цитата:

Ватные ноги позволили-таки слезть с парапета, но тут же дали понять, что это их последний подвиг
Цитата:

Так и просится на картину художника-любителя, отдающего дань искусству страстью к запечатлению прекрасного
Цитата:

В горле першит, хотя на самом деле там скребётся стая злобных кошек.


В эти моменты из текста всеми телесами (простите, если писал мистер Джанки, а не миссис) выпирает автор. Был бы рассказ не от первого лица, хрен с ними, с деталями и сравнениями, но блин, тут же все с Лининой перспективы показывается. А мы в жизни редко думаем деталями и сравнениями, когда вокруг творится какая-то жопа. Поэтому мне лично не хватило достоверности. Я всегда, как и все, наверное, примеряю первое лицо на себя, и тут я постоянно спотыкалась: "Я бы так не подумала, я бы так не сказала..." Не знаю, нормально ли объяснила впечатление, если что, спросите, попробую еще раз. Ну и это мое мнение, конечно, я вообще люблю сухонькую такую атрибуцию типа "сказал-сказала" и поменьше тропов. И на мой искушенный вкус многовато тварей, сук, хрени, и т.д. Будто чета Джанки невероятно интеллигентна и каждую суку и тварь добавляла в текст, как из мерного стаканчика. Лина получилась этакой нарочитой хрубиянкой-провинциалкой.
Еще по сюжету: наверное, от общей чиклитовской банальности можно как-то избавиться. Например, пусть не потерял Игорь телефон, а тоже живой человек и испугался нашей дивной дивы, ну или она все эти три дня сама ему не звонила и на его звонки не отвечала, а тут решила, хрен с ним, надо ответить. Не знаю. Можно и так оставить.

Junky 05.03.2015 18:44

Нинка-мандаринка, уж-жасно рада, что Вы поняли идею и она Вам понравилась! :kiss: Очень подумаю над вопросами языка и стиля, и про героиню тоже - кажется, уже придумала.

На этом отключаюсь, пойду писать второй вариант. Ещё раз всем моё почтение! :beer:

Junky 09.03.2015 23:16

Что ж, я вернулась с новой версией произошедшего. Постаралась учесть все конструктивные замечания. Если у кого из читавших есть время и желание - заходите к нам на огонёк! :kiss:

Irma Pchelinsky 10.03.2015 12:48

Круговая порука. Группа 22.

Общее впечатление

Захватывающее чтение. Независимо от сюжета и героев - захватывающее. А то, что захватывает, всегда вызывает положительные эмоции. Так что читать было приятно. Легко.

Минусы

Как по мне, описанные проблемы, моменты выбора, очень уж хрестоматийные. И упавший в воду телефон. И внешность Лины хрестоматийная тоже. Понятно, что и такие проблемы, и такие веснушки бывают у настоящих людей, и довольно часто. Но из-за того, что оно тут всё скопом, мне героиня показалась скорее собирательным образом, чем отдельной личностью. Хотя это не так уж и плохо, наверное.

Гораздо больше недоумения у меня вызвала сцена падения. Она сумбурная - это ладно, это оправданно. Но она ещё и неправдоподобная. Если человек решил не прыгать, значит, должен был всколыхнуться у него инстинкт самосохранения. Ну хоть чуть-чуть. Я не могу купиться на то, что человек, отказавшийся прыгать, будет скакать по парапету вместо того, чтобы тут же с него слезть, а потом уже разбираться с раздражающей Повелительницей.

Про отсутствие фантдопа тут писали, но я с этим не согласна. Я весь рассказ верила, что Повелительница - настоящая. Там вот и шляпа же в конце. Но цель её визита от меня ускользает. Вообще непонятно, на кой ей сдалось появиться на крыше и поговорить с той, кого она высчитывала. И только после того, как объяснений данному поступку не последовало, то есть только после прочтения всего текста, я стала сомневаться в фантдопе.

И ещё мне было очень грустно читать рассказ. Не могу сказать, что это прямо недостаток, - рассказы всякие нужны, рассказы всякие важны. Гораздо хуже, если текст вообще не вызывает эмоций. Но именно в этом - такая тоска безысходная! Делай ты, что хочешь, хоть лбом о стенку бейся, - всё высчитано. Упала, повезло, выжила, - да только после падения опять встанешь на проторённую дорожку, с которой не свернуть. Будешь доживать свою никчёмную жизнь, испытывать маленькие свои предписанные радости, пока не доберёшься до дня, в который предписано тебе кончиться. Тоска.

Ну и традиционные мелочи, об которые споткнулась при чтении.

Скрытый текст - мелочи:
Цитата:

Да и по большому счёту – никогда не вытягивало
Из пучины горя и отчаяния? =) А если серьёзно - действительно непонятно, из чего это её не вытягивал трос.
Цитата:

жути я в жизни повидала
По рассказу понятно, что героиня - девушка не шибко счастливая, но про особую жуть никаких больше упоминаний нет. Утверждение не выглядит достоверным.
Цитата:

складывая ноги "бантиком"
Не встречала такого выражения, затруднилась представить. Гугл выдаёт только татуировки в виде бантов на бёдрах =(
Цитата:

задавать вопрос из последнего слова услышанной фразы
Странная формулировка. Я бы не поскупилась на слово "состоящий".
Цитата:

вся поглощена моей грандиозной идеей
Опраясь на фразу, можно предположить, что мать тоже "загорелась" и посчитала идею дочери грандиозной, но в тексте всё совсем наоборот потом.
Цитата:

животного состояния добытчика
Добытчик - слово с преимущественно положительной коннотацией, и поэтому не очень вяжется с "животным состоянием".
Цитата:

Гнессинку
От фамилии "Гнесин" - с одной "с".
Цитата:

как раз они начали повсеместно плодиться
Мне кажется, инверсия тут лишняя, можно по-простому сказать "они как раз начали".
Цитата:

хотя мои умственные способности по-прежнему не вызывают у неё сомнений
"Его умственные способности не вызывают сомнений" - говорят про человека, которого считают умным. Насколько я поняла, в тексте преследовалась другая цель.


Плюсы

Рассказ про очень обычную, ничем не выдающуюся девушку. Лично мне такие интересны. Если смотреть только на язык, а не на шаблонность ситуаций, то девушка очень даже живая. В том, как она говорит и думает, есть цельность, есть рельефность.

Да и вообще язык - сильная сторона вашего текста. Думаю, именно благодаря языку и бодрому такому темпу рассказ было так легко и ненапряжно читать. Я обычно предпочитаю сложные рассказы, в которых надо думать, но такое вот приятное, ненавязчивое чтение тоже способна оценить, особенно когда оно технически так хорошо сделано.

Несмотря на тоску и скрежет зубовный, которые вызвал у меня этот рассказ, мне понравилось, как ужасающий, безнадёжный фатализм прикрыт "вроде-бы хэппи-эндом". То есть для читателя неопытного (например, ребёнка, что ли) есть надежда на "и жила она долго и счастливо", на которой можно успокоиться и не травмировать нежную психику. А опытного читателя автор окунает в безнадёгу. Качественно сделанная разноплановость, тем более что "мэсседжи" на разных уровнях прямо противоположные.

Итог

Во время прочтения рассказ воодушевляет, читаешь быстро, легко и даже улыбаешься от драйва. После прочтения в памяти всплывают неубедительные сцены, но за драйв им хочется простить неубедительность. Ещё чуть позже, после осмысления, начинаешь бороться с чувством безысходности, которое рассказ вызывает. Морали особой нет. Техническое исполнение великолепно. Удачи на конкурсе ;)

Junky 10.03.2015 15:35

Спасибо за отзыв... Да. Расстроили Вы меня :cry: Теперь крепко задумалась над тем, не надо ли выделить жирным шрифтом фразы, объясняющие цель визита Повелительницы. Вполне себе такую конкретную цель, которая и от безнадёги избавила бы... Ну да ладно, за всех не прочитать :nea:

Irma Pchelinsky 10.03.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1931244)
Спасибо за отзыв... Да. Расстроили Вы меня :cry: Теперь крепко задумалась над тем, не надо ли выделить жирным шрифтом фразы, объясняющие цель визита Повелительницы. Вполне себе такую конкретную цель, которая и от безнадёги избавила бы... Ну да ладно, за всех не прочитать :nea:

Если вы про то, что она остановила Лину ровно там, где та свалилась бы в берёзу, а не на асфальт - это не надо выделять жирным шрифтом, оно и так читаемо. Но, во-первых, это не объясняет всего предыдущего разговора - если Повелителям можно вот так вмешиваться в действия людей, то можно было просто толкнуть, куда следует. Но тут, возможно, важен был воспитательный момент, окей, могу согласиться. Но, во-вторых, это всё равно не спасает от безнадёги - Лине предрешено было упасть в эту берёзу, и ничего она в своей жизни не решила самостоятельно, а покорно упала, куда полагается. Если это и решение, то Повелительницы, не Лины. А меня не воодушевляет, когда за человека выбор делает ангел-хранитель. Как поётся в одной хорошей песне, "Freedom is a possibility only if you're able to say no" (с). Но это - моё личное мнение, конечно же. Не обижайтесь =)

Junky 10.03.2015 16:27

Ладно, ладно, всё. Не прочиталось - значит, не прочиталось. Будем считать, что автор виноват, не донёс :pioneer:

ищинебо 10.03.2015 20:22

Группа 22
 
Здравствуйте автор. Рассказ мне понравился. Написано очень хорошо, какие тут мне советы можно дать - без понятия. посему дам обзор и размышления, скороспелые, понятно. Сюжет: с крыши высокого дома собирается прыгать юная дева неясного возраста. Готовится к полёту она бодро, где-то даже по науке. Начинает собираться публика. Имени у явившейся сущности нет, посему буду звать её просто - Архангел Иеремиил, для ясности. Кратко объяснив деве что той - лететь и очень скоро, Иеремиил предлагает устроить перепросмотр, время коротать как-то надо. Быстро пробежавшись по как-бы ключевым точкам, героиня вроде понимает что ей падать, поэтому прыгать отказывается. И тут же с крыши сваливается. В добрый путь. Нет, блин. В больнице к ней опять является вестник, приносит сломанный каблук, прозрачно намекает про шанс и отваливает. Тут же звонит хороший парень, служивший в ВВС, которого героиня считает десантником. Паз-дра-вля-ем. Занавес. Мысли:не поймёт она ничего, нет в ней стремления менять себя. Все её выборы - выбор другой строчки в биографии. Все её несрасталова - жизнь такая, не мы такие. Не вызывает у меня сочувствия предложенный образ. Зачем мне внутренний мир участницы Дом-2 - не понимаю. Стоп. Понимаю. Написано уж больно хорошо. Пишите ещё, автор:smile: У вас - получается. Удачи вам.
PS перечитал - как-то недобро у меня получилось, зло как-то. не было у меня такого чувства. да уж пусть останется как легло

Junky 11.03.2015 10:29

Спасибо Вам, ищинебо! Не недобро, не зло - саркастично, эдак в струю с рассказом, так что я даже рада, раз так пропитала :happy:
Знаете, а я вот всë-таки верю, что может у неë что-то получиться! Ну, вот как Повелительница верит - иначе зачем пришла? Ведь поняла героиня что-то, почувствовала. Вдруг удастся? А если не удастся - что ж, такова жизнь, таковы люди... Но верить всë равно нельзя переставать, эт-точно! :beer:
Ждите с ответным визитом :kiss:

ищинебо 11.03.2015 13:56

Повелительница пришла - работа такая. Иеремиил, кстати, не моя выдумка. У этого архангела интересные обязанности. А удастся не удастся... Просто она ищет лучших обстоятельств для себя, а себя улучшить не хочет. Идеалов я её не вижу. Понимаете? Это не начало дискуссии. Суровые модеры, говорят, что я опять ничего не написал. Вот я и развиваю тезис. У этой героини нормально то может быть, хорошо не будет.

Junky 11.03.2015 18:27

Эх... У кого они есть, идеалы эти? Порой оказывается, что у лучших из нас - и то их нету :facepalm:
А Повелительница всё ж не чиновник, иначе бы действительно не пришла. Она ведь судьбу уже высчитала, пришла к мнению, что ничего не изменить - но нашла-таки способ попытаться! А вполне могла бы и на самотёк пустить: одной больше, одной меньше - какая разница? Значит, всё-таки разница есть :clapping:
С архангелом, кстати, интересно вышло :angel: Если прочитать рассказ в этом контексте, то весь последний эпизод - это тот свет и обретение лучшей жизни. Но люди отчего-то так яростно цепляются за эту, что их и райскими кущами не заманить - дай хоть ещё денёчек низкой жизнью понаслаждаться! :king:
Спасибо за беседу! Да смилостивятся над Вами суровые модераторы :good:

А.Халецкий 12.03.2015 18:37

Круговая порука неведомо какой группы от неведомо кого.

Мы начинаем на крыше. Героиня качается на самом краю. Судя по воспоминаниям (а их, забегая вперёд, будет немного больше, чем много), она часто бывала на высоте, но никогда так не боялась. Мне тяжело судить о страхе высоте, сам живу на первом этаже и голова у меня кружится только когда смотрю на, а не с. В общем, плавно подводится идея, что героиня не просто так балансирует на крыше. Она не ждёт прилёта Санты, пришельцев или волшебника в голубом вертолёте. Просто хочет подвести жирную черту под своей жизнью. И я уже рассчитываю на асфальт, оборвавший крик, пятна крови на стекле припаркованного автомобиля и искалеченную на всю жизнь психику ребёнка-свидетеля, который будет потом писаться долгими одинокими ночами... Но к сожалению, просто так взять и сделать нельзя. Как велит традиция - ежели решил выбить себе мозги, то не спеши, одень майку, напейся и медленно собирай обойму. Брюс Уиллис подносит ствол к виску (я бы рекомендовал стрелять в рот, так нет шанса на ранение), но тут звонит телефон. Он кому-то нужен! Опасное задание! В общем, на крыше нет телефона, а героиня некая гламурная киса, поэтому майка-алкашка ей не к лицу, то есть, не к груди. В роли телефона выступает дева-фантдоп - точная копия, только без тату, пирсинга и с маленькой, но естественной грудью.
Зачем фантдоп спустился, нам не будет дано узнать до самого конца. Разве только, чтобы поржать. Что я, конечно, могу понять, ибо слабого толкни, у пенсионера отбери палку, у ребёнка - конфетку. С другой стороны, обладая такими возможностями (как вычисление вероятностей и управлением временными парадоксами) заниматься болтовнёй с потенциальной самоубийцей!?! О! Не заниматься евгеникой, физикой какой-нибудь, по сути, она весь рассказ ковыряется в носу в чужом грязном бельишке. Женская логика. Но если подключить мой опыт просмотра слезливых фильмов про ангелов, то думается, что повелительница на самом деле ангел, просто всех обманула, и это всё такая нестандартная психотерапия от противного. Дайте самоубийце чего он хочет. Поболтать, поныть в передник - its done! Прыгнуть - прыгнули. С небольшими потерями, но жить будет. И якорь тоже дать, чтобы снова не занесло куда повыше. Крепкий тыл, то есть.

Цитата:

– Высчитана, – снисходительно поправила она мои мысли,
так и вижу надпись потрачено
Скрытый текст - надпись:

В общем, дева-фантодоп начинает подтрунивать над кандидатом в мастера спорта по прыжкам с высоты. Ещё бы, чем же ещё можно заняться высокоразвитому организму!
– Вся твоя жизнь – череда бестолковых действий, которые между собой абсолютно не связаны. Ни причин, ни следствий – ровно, как по раскатанному асфальту, в одном-единственном направлении
Следует заключение, что героиня уникум. Хотя, пожалуй, значительное число населения так и живёт. И ничего, на крыши не лазит, а если и лазит, то только чтобы посмолить, харкнуть с высоты, ну, и ангелы им поэтому не являются, а если и являются, то только по синьке, но тут уже не до радостей, к врачу бежать нужно.
Короче, ангел убеждает героиню, что она лошара. Та с диагнозом не согласна и всячески оспаривает. Следует множество сценок, в которых диагноз подтверждается. Тем не менее, даже с диагнозом героиня прыгать расхотела, чтобы насолить ангелу, поскальзывается и... падает. Выживает, попадает в больницу. А дальше случается история в стиле О*Генри. Когда героиня находит смысл жизни в лице парня, к которому можно присосаться на шею и всё у них будет хорошо. Я так тоже думаю, оно того и правильно. Каждому мужику - бутылку и клиент world of tankes , бабе - по мужику и аккаунт с невидимкой в одноклассниках.

Что понравилось: множество мини-историй, многочисленные отступления. Как по мне, так они и написаны лучше всего.

Что смутило: женская логика, женская логика, женская логика, женская логика... что там ещё? женская логика. На кой чёрт, эта повелительница вообще приходила? Я бы ещё понял, если бы она людей до самоубийства доводила, чтобы там перехватить последний взгляд, позлорадствовать. А так... хм.

Оценка: очень хорошо, но, увы, не на мою аудиторию. Моя аудитория в овраге козу доедает.

Irin Eagle 13.03.2015 02:36

Зашла случайно из круговой поруки, зацепившись за соседнюю группу.
Зацепилась за название, поборолась с буквой Ё и ударением. Прочитала рассказ. И восхитилась. Жутко понравилось. По хорошему завидую умению автора.
Прочитала отзывы и восхитилась второй раз.
За странные фразы и опечатки глаз тоже цеплялся, но поскольку читала без желания писать отзыв (просто читала - как обычный читатель), их не фиксировала. В других отзывах они отмечены. Что не понравилось - смазанная сцена падения. Когда отлетает или ломается каблук - это чувствуешь сразу. Трижды у меня такое случалось. Не падала ни разу. Даже на выходе из автобуса, когда каблук закрывающейся дверцей оторвало.
Опора все равно остается. Это только в кино хорошо показывают - сломался каблук и героиня упала. Вот если кусок опоры отвалится или камешек под ногу подвернется - грохнешься за милую душу.
Самая концовка тоже показалась притянутой. Готова поверить в намокший мобильник - моя подруга - риелтор выстирала телефон и пару дней локти кусала, пока ей информацию с симки не восстановили, а телефону кирдык. У нее телефон основное орудие труда. Номера звонивших можно было восстановить только через центральный офис оператора по протоколу звонков. Это для информации. По сути. Не будет у нее повторения судьбы матери - воспоминание о разговоре на крыше не позволит. Но коли в некоторых отзывах такой вариант рассматривается (пессимизм навеян настроением и характером героини) вот здесь и надо показать то ее (ГГ) изменение, которого просят некоторые. Как и надо ли - воля автора.
В любом случае у меня рассказ в лучших (таких пока три).

ищинебо 13.03.2015 17:53

википедия.Иеремиил, по преданию, посылается к человеку для содействия его возвращения к Богу. В иудаистской традиции, Иеремиил представлен в списке семи основных архангелов. Архангел Божий не только приоткрывает мрачную перспективу греховного мира, но также помогает узреть в мире святые зерна жизни вечной. Ангелы покаяния находятся в подчинении Иеремиила. Они напоминают человеку о забытых грехах, помогают при исповеди, покаянии, причастии, дают человеку силы для внутренней работы и находятся рядом в момент его молитвы. Где то так, приблизительно

Junky 18.03.2015 23:49

от миссис Джанки всем спасибо за отзывы.

Gourmand 21.03.2015 11:14

Стихи в эпиграфе, отжатые по правому краю, выглядят дико.

Финальная фраза странная:
Снова звонит – снова сбрасываю и захожу в меню "Сообщения".
"Привет. Я не обиделась, просто голос сорвала, петь больше не буду. И я теперь без переднего зуба. Хочу прыгнуть с тобой с парашютом, когда кости срастутся. Жду смену белья в больницу. Твоя Ангелина".
Кто ей такое сообщение прислал от самой себя?
Название рассказа тоже странное. почему не Повелительница Абаков или Калькуляторов? Ветвление ниточек судьбы не есть Счёты, это ориентированный граф, дерево, если угодно. Бинарное.

Больше замечаний нет.

Junky 22.03.2015 19:19

Gourmand, даже не знаю, надо ли отвечать на такой странный... комментарий :huh:
Стихи по любому краю отжатые дико смотрятся, и отцентрованные тоже. Но уж так ресурс устроен, и на том что есть спасибо :good:
Про сообщения как бы несложно догадаться, что она сама его пишет. Для того и в меню зашла. А счëты судьбу не плетут - они еë высчитывают. Плетением другой отдел занимается :tongue:

Loki_2008 24.03.2015 12:07

Хороший рассказ. Выверенный и уму и сердцу - от начала и до конца

Sydney 04.04.2015 11:06

Не быть
Жизнь Ангелины до того момента, как нам ее показывает автор, представляет череду выборов, которые приводят к ситуации «не быть». Ссора с матерью, выбор карьеры, которую быть может, не стоило выбирать, расставание с Мишелем. Хуже всего, что повелительница счетов (современная вариация Мойры) убедительно доказывает, даже если бы она сделала иной выбор, результат был бы тот же – «не быть».

Быть
В самый последний момент, когда героиня стоит перед выбором, сигануть ли ей с крыши или нет, она яростно кричит: «Быть, быть»! Не смотря и на что, пусть вопреки и даже назло. И это проявление воли склоняет Повелительницу счетов помочь своей подопечной. Можно сказать, Ангелине дан шанс с этого момента жить, руководствуясь принципом «быть».

Фон
Яркие, красочные описания, колоритные образы Повелительницы счетов и Ангелины склоняют меня к тому, чтобы дать рассказу первое место в номинации «фон». Легкий слог, рассказ читается влет и с удовольствием. Большое спасибо автору))

iron_man 04.04.2015 14:00

Странное ощущение от рассказа, читается, конечно, легко. Но суицидальная тема, прыжки с крыши бабские, женские треп по древу. Задрали такие сочинения. Уж второй опус читаю, прямо клоны. Дамы в расцвете сил, как скрипачи на крыше, мечтают прыгнуть. Да с какого перепугу?
Правда, тут Автор повеселил.
Особенно занятно - ноги , растущие в шорты

Junky 08.04.2015 00:21

Loki_2008, :wink:

Sydney, спасибо за внимательное чтение! А то находились такие, кто даже выбора в рассказе не видел :shok:

iron_man, хоть бы процитировали правильно :facepalm:

Mishka 11.04.2015 16:52

Хорошо написано. Видно, что мистер строг с миссис и расслабляться не дает.

Junky 13.04.2015 00:13

Ой, это ещё кто кому не даёт! :tongue:

Spata 15.04.2015 20:32

При весьма дельной и жизнеутверждающей идее исполнение, на мой взгляд, не самое лучшее.
И сюжет, и композиция, и язык, особенно – в некоторых диаглога – показались мне нарочито простыми, если не сказать примитивными. Местами грубоватыми, местами слишком в лоб.
Однако, повторюсь, сама идея и смысловой, так сказать, посыл хороши.

Mishka 15.04.2015 21:20

Не соглашусь с вами: идея, как раз-то, более, чем простая, тут как раз-то неплохо все с ног на голову поставить, чтобы у читателя крыша поехала. Исполнение как раз-то хорошее, ровное, скучно лишь, когда знаешь, что будет происходить по сюжету. В топ жена (миссис) в любую категориу точно войдет, как и ее хасбонд (мистер).

Licht 15.04.2015 21:31

Соглашусь с Mishka: исполнение - язык, композиция - на уровне. И грубоватость как раз-таки к месту.

Mishka 17.04.2015 13:38

Девочка-девочка писала,в глаза сразу бросается. Ну и что, тоже имеют право писать. Отнес рассказ в категорию "небыть", хотя на самом деле он не относится ни к какой категории. Стукнуло героине что-то в бошку, полезла на крышу. Перестукнуло - спустилась вниз. Каблук сломался - это дело десятое, настоящим мужчинам, вроде меня (внутренний голос: не зарекайся, Мишка!) такое не грозит.
Автор пишет хорошо. Даже осознание того, что автор - женского пола не отторгает от чтения. Немного утомляют описания отношений ГГ с сильным полом, но понимаю, что рассказ писался явно не для меня.
Вставил рассказ в топ на хорошее место.

Betty 17.04.2015 22:07

Не знаю, что покупает в этой истории, вроде и нет с героиней никакого сходства, но как-то так щелкают в голове в определенном возрасте эти чертовы костяшки счетов, подводятся итоги, что принимаешь близко рассказ. А может написано так хорошо, жизненно, выпукло, что слышишь "гитарный рифф и кастаньеты." Не знаю, в чем секрет, но рассказ явно для номинации "быть".

Junky 17.04.2015 23:13

Ого, меня достали с антресоли! :swoon:

Spata, дело вкуса, конечно, но "это всë ещë чай" :tongue:

Licht, Betty - спасибо! :wink:

Mishka, я прям представила, как Вы из угла в угол ходите и бормочете себе под нос: "Девочка, девочка писала..." Как будто для Вас секрет, что девочки тоже могут писать! :happy: Но они, поверьте, не переживают, когда понимают, что текст написал мальчик. Вот вообще ни капельки :tongue:
Спасибо за отзыв в кубе! :kiss:

Shadmer 18.04.2015 14:32

Всё шло к «не быть», всё случилось, как «не быть», но только для каблука! И перевернуло рассказ к «быть». Прикольный ход! Рассказ понравился – замечательные описания, есть динамика. Отдельный респект за эпизод с мамой, я уверен, его уже не раз отметили.

Mishka 18.04.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от Junky (Сообщение 1954591)

Mishka, я прям представила, как Вы из угла в угол ходите и бормочете себе под нос: "Девочка, девочка писала..." Как будто для Вас секрет, что девочки тоже могут писать!

Вы не представляете, как я рад тому, что девочки, кроме как кушать готовить, умеют еще и писать. Вы с мужем в голове моей топки, если что.

Dr.Watson 20.04.2015 14:24

Ай да автор, ай да сукин сын!!!
Здорово меня обманул – я ведь до последней трети уверен был, что и этот рассказ, как и большинство представленных на конкурс, окончится пафосным преподнесением отказа героя от выбора (с последующей неминуемой гибелью или самого героя, или же кучи другого совершенно непричемного народа) как высшей и самодостаточной ценности, а главное – чего-то дико оригинального и нового. Вообще забавный феномен, коллеги, прошу обратить внимание и задуматься – женская поведенческая матрица довлеет над героями рассказов этого конкурса как-то уж слишком сильно и независимо от их пола, буквально чуть ли не каждый второй не просто предпочитает спать у стенки, не просто отказывается что либо решать, перекладывая бремя ответственности на других, но еще и давольно агрессивно такую свою позицию защищает и утверждает как единственно правильную. Тварь дрожащая требует себе одновременно всех прав – в том числе и права оставаться тварью дрожащей. А также и права на самостоятельные действия топора так, как твари угодно, но при этом безо всякой ее, твари, ответственности за действия этого самого топора. Показательный фактор, однако, и не сказать, что очень радостный.
Но я отвлекся
Спасибо, автор!
Вы меня хорошо обманули. Практически уже убедив в том, что у такой дуры, несмотря на всю мою личную нелюбовь к плохим концам, хеппиэнда быть просто не может – не заслужила. Ну ведь тварь же, причем неблагодарная и самовлюбленная, на деньги, за мамину квартиру полученные, сиськи себе сделала и ничуть не жалеет, да и вообще… Вот сейчас сделает она финальную глупость, бросится на свою веснушчатую копию – и загремит с крыши как миленькая, подтверждая своей финальной агрессивностью и собственную дурость, и отсутствие малейшей иной возможности…
И тут – ррррраз!
Как у Шварца, когда читатель окончательно поверит и проникнется уже, что хороший конец тут попросту невозможен, он хуже будет, нельзя, и уже даже катарсис от этой высочайше оправданной обреченности испытает… А его – бац! И прорыв на новый уровень. И новый катарсис, куда круче первого…
Еще раз спасибо, автор.

Анамнез
Пациент определенно жив и совершенно здоров. Костяк сюжетной структуры крепкий, мускулатура действия развита хорошо. Идейная составляющая светлая, хотя и подана не влоб, за что ей дополнительный плюс.
Чуток по блохам
Скрытый текст - вот:
В первых же предложениях сильно резануло взрослое «твою мать» и подчеркнуто детское «ножками болтала».
У героини чрезвычайно острое зрение, если с семнадцатого этажа она видит шевеление ног у прохожих на улице. Образ яркий, да, и красивый – но совершенно не достоверный. И это подрывает доверие и ко всему, излагаемому далее, превращая трагизм ситуации в простое детское мечтание о «вот умру, тогда они все забегают!»
Уровень текста достаточно высок, грамотность тоже – и потому куда сильнее, чем в более грязных текстах раздражают постоянные и ничем не оправданные перескоки глагольных времен
ну и название, да... если они повелители таки тех, деревянных - то в родительном падеже таки будет СЧЕТ. А если СЧЕТОВ - то имелись в виду не счеты, а счета, про которе вроде как в рассказе ни слова?
или я опять перебдел?


В остальном же еще раз спасибо за доставленное удовольствие, Dr.Watson.

Junky 20.04.2015 23:16

Betty, Shadmer, :kiss:

Dr.Watson, :kiss::kiss::kiss:
Вот как же искренне радует, когда попадаешь с читателем на одну волну! Спасибо, очень приятно получить такой отзыв, а уж за сравнение с послевкусием от текстов Шварца - этим Вы меня совсем совсем в краску вогнали :blush:

Скрытый текст - По блохам:
Касаемо ног людей с крыши, однако ж, не соглашусь: 10 лет прожила на 17 этаже со зрением -3 и вполне себе их ноги, выползающие из-под голов, видела.
Если не сложно, не могли бы Вы привести пару примеров рассогласованных времен? Я такие штуки намеренно делаю, хотелось бы понять, где перебарщиваю.
Ну, а со счëтами вы таки перебдели :vile:

Dr.Watson 21.04.2015 01:14

а и фиг с ними. с рассогласовками)))) Может, и тут перебдел, царапнуло где-то несколько раз, но финальный оргазм все смыл, если бы комменты не делал по ходу чтения - не стал бы и заморачиваться, а тут, раз типа отметил - решил, пусть и автор узнает, что начало все ж таки малость царапает
рассказ-то хороший

Desperado 23.04.2015 01:12

А ведь ха-ра-шо.
Я имел честь быть представленным вашему мужу. Вы чертовски талантливая семейка.
На мой вкус слишком зациклено на переживаниях и самокопаниях, но прочитал с большим удовольствием. И момент с падением оказался полной неожиданностью. В общем, я снимаю шляпу.


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.