Благодарю за то, что ещё раз прочли мой рассказ. Ваше мнение об изменениях было важно для меня.
Рад, что смог улучшить. По поводу мелочей, надеюсь будет возможность исправить)))
Спасибо и удачи на конкурсе!

:facepalm:
Ох, Автор, поругать бы вас!

нет, нет, я про нф базу вообще молчу. Дело в особенностях вашего сеттинга. Это не претензия, просто недоумение или, можете считать размышлениями вслух, а вдруг поможет в будущем.

Глядите: у вас есть существа, у которых много тел.Главный вопрос: как они их ощущают. Вот, возьмите в одну руку мороженное, а другой - обнимите горячий утюг. Вы, хоть и будуте весьма недовольны, но все равно сможете определить чем ваши руки занимаются. так ведь? А у ваших инопланетян таких рук 20! Это, если не брать варианты с однорукими бандитами :smile: Так вот, одно тело занимается сексом, другое - гладит кота, третье обедает. Как это все соединяется в их сознании? Каждый чувствует за каждого? Или всю эту котовасию чувствует только один? Центральный процессор такой. м?

Здравствуйте, автор, снова! Этот рассказ мне понравился значительно больше, чем "Охота на лис" - тут мир, на мой взгляд, гораздо более продуманный и непротиворечивый. Но в обоих ваших текстах присутствует одна и та же проблема: что собаки, что удивительные пришельцы с девятью жизнями отличаются от людей только по какому-нибудь одному параметру. В остальном - калька. И если собаки хотя бы видели эту культуру своими глазами, то как инопланетяне, которые человека-то в первый раз видят, оказались так на нас похожи в плане быта? И физически? Шкаф ему, значит, непривычен, а вот НИИ и всяческие бюллетени совпадают. Я всё ждала, когда же выяснится, что у нас с этими ребятами общие предки, но увы...

А также. Очень. Долгие. Бесконечные. Диалоги. Количество преподносимой в них информации и вполовину не компенсирует их продолжительность. Иногда хочется догадаться о чём-то самой, но тут разжёвано всё, что возможно.

Но идея-то мне очень понравилась! Немножко отдаёт советской жизнеутверждающей фантастикой (быть человеком - лучше всего на свете, даже инопланетяне об это мечтают), но всё равно читать приятно. В том числе потому, что оптимистичная точка зрения в современной литературе теряет популярность. Хотя лично мне бы было интереснее побольше узнать об особенностях жизни сантириан. Удачи на конкурсе ;)

"Я проводил его коротким взглядом и продолжил путь, который по обыкновению лежал через печатную лавку на углу улицы.
Хозяин лавки приветствовал меня и смотрел тоскливым взглядом. «Они ещё пытаются меня жалеть», – усмехнулся я про себя и попросил Научный Бюллетень. Мельком пробежался глазами по его страницам. Взгляд упал на броский заголовок"
Чего-то взглядов многовато. И что значит "проводил коротким взглядом"? Может, написать честно "дал короткую очередь"? :)
Не сказать, чтобы плохо, но как-то непонятно. Един в девяти жизнях? А каналов ввода-вывода тоже девять? Я понимаю, когда активизация следующего идёт после смерти предыдущего - тут хоть тысячу дублей можно сделать, но одновременно? Разве он не должен был видеть и слышать сразу девять разных мест?
Что-то тут недодумано, или я что-то не понял.
Вот-вот! Прям мои мысли читает! +1
В сепульках Лема тело оживляют и доставляют на ЗАМЕНУ, а тут все живут одновременно. Непонятно.
И от этой непонятности ссылка на психическое расстройство не играет. В чём расстройство? Что они разделились и научились скрывать мысли и поступки друг от друга? А раньше? Непонятно, как было раньше, как в норме должно быть.

А где там собаки? Я думал, это мутанты какие-то. Собаки не умеют говорить. Как и лисы - думать.
Мне кажется, часть людей просто распылило своё сознание во время Великой Односекундной Войны и вместо Царства Мёртвых их сознания попали в животных. Те мутировали под бременем человеческой души, вот и появился такой мир.
Собак там нет, стопудофф.

Так... начало обнадёживающее.
А дальше не очень(((
Две разные ситуации: в первом случае уже существует определённый сеттинг, на объяснение которого увы не хватит размера рассказа. А во втором именно так и задумывалось: именно, чтобы отличались только наличием 9-ти жизней. Как-то так.

Опять та же претензия))) Отвечу просто: в первом варианте этого рассказа диалогов было раза в три больше)))

Спасибо! И Вам удачи на конкурсе!

Должен был видеть и слышать. В первой версии рассказа меня ругали за то, что всё разжовывать по нескольку раз. Теперь оказалось непонятным. Жаль. Но это не сложно исправить.

Спасибо за отзыв!
Жаль, что не поняли. Я честно старался написать понятно.

Помимо этих примеров, по ходу рассказа вроде должно всё становиться понятным. Или я беспочвенно на это понадеялся?:shok:

С уважением и удачи на конкурсе!

Жаль, что получилось не обнадёживающе =( А я-то хотела сказать, что этот рассказ мне и правда очень понравился. Идея, спору нет, отличная - чтобы только девятью жизнями отличались. Просто лично мне снова не хватило пары фраз объясняловки (да, вот такая я дотошная). В итоге, вместо того, чтобы думать над заложенными в рассказе мыслями (а они того стоят), я ломала голову, почему же люди и сантириане так сильно похожи. На мой взгляд, одно-два предложения где-нибудь в середине про то, что либо мы от них, либо они от нас произошли - и внимание сразу сместится в нужную плоскость =)
Значит, умеете заниматься саморедактурой, это ценно :good:

Даже не вздумайте менять рассказ в соответствии с отзывами. Сколько людей - столько и мнений. Главное, чтобы Вы сами чувствовали, что рассказ удался.

Не как филолог, а как рядовой читатель, скажу, что рассказ прочитался с трудом. У автора есть своя теория относительно девяти жизней, одной жизни. Рассуждения, что лучше: одна полноценная жизнь или девять трусливых. Как всего лишь с одной жизнью можно совершать подвиги. Хорошие темы для дискуссии, но впечатление, что автор все-все перемешал в одну массу и размазал по бутерброду. Оттого и вкус непонятный, и один ингредиент не отличить от другого.
Автору посоветовал бы сначала разделить все идеи и растолковать их популярно, доступно. Диалоги действительно убивают. но кто сказал, что некоторые части диалога нельзя заменить описанием?
- Ла-ла-ла?- спросил он.
Тот ответил, что тырын-тыдын...
Я лично поступаю так.
Посмотрим на рассказ, когда произойдет переделка. И ыдачи.

Спасибо за отзыв!
Что же делать? Во втором туре отзывы стали гораздо жестче. Из преимущественно положительных, превратились в отрицательные... А ведь в первом варианте всё было гораздо хуже, в том числе и с диалогами. И читатель перестал понимать о чем рассказ. Хотя Вы правильно определили основную идею.
Ладно, будем думать, чем ещё можно помочь рассказу. Впрочем, тут уже намекают, что при двух рассказах, один лучше снять:lol:

И можно у Вас совет: Вы имеете в виду заменять некоторые реплики типа:
- Доброе утро! - сказал...
- Здравствуй, - ответил...
Просто: Они поприветствовали друг друга?
Хотя меня длинные диалоги не смущают.

С уважением, автор!
И, я уже читал Ваш рассказ. Он мне понравился. Чуть позже отпишусь в Вашей ветке.

Я уже узнал, что вы переработали рассказ, не знаю, стал ли он лучше или хуже, поскольку читал лишь последнюю версию, эту вот.
Более жесткая критика - это хорошо, значит увидели в вас автора.
Не знаю, верно ли будет снимать второй рассказ, сомневаюсь в этом. Вон и Ра передумал(а) снимать.
Насчет того, чтобы не приводить диалоги полностью, я к этому пришел. Прямая речь от того только усиливается, и воды меньше, и зрительно тоже, попробуйте.
Буду рад узнать ваши впечатления от моего рассказа.

R2-D2, тоже прочитала уже исправленный вариант.
Для меня это второй Ваш рассказ. Не буду сравнивать два таких разных произведения, скажу только: во-первых, здорово, что автор работает в разных жанрах, а во-вторых, "Охота на лис" очень легко читается. Чего, к сожалению, не скажешь о "Единственном"...
Для меня рассказ распался на отдельные эпизоды еще не написанного, более крупного произведения. Даже несмотря на проставленные даты и указанные мест и источников, запуталась, и интерес постепенно ушел...
Что касается участия, то повторяю: рассказы очень разные (кому еще что понравится). И потом вроде "коней на переправе не меняют" :smile:

Забыл, кстати, что Охота на лис ваша работа. Мне больше приглянулась.

Девять жизней то и дело наводили на определённые ассоциации; пока читала, всё ждала, что жители планеты окажутся кошками :)
Вообще, очень симпатичный рассказ. Задумка любопытная, автор тщательно поработал над детялями, и рассказ вызывает к себе интерес с первых строк. Другое дело, что по ходу чтения повествование местами несколько «провисает» - и интерес в эти моменты, соотвественно, ослабевает.
Идея тоже хороша, заставляет то и дело к ней возвращаться и думать, думать.. :) Правда, подаётся эта идея порой слишком прямо, а чаще и не столько подаётся, сколько проговаривается самими героями для нас, читателей.
Есть некоторый перебор с «местным колоритом» - названиями вещей и именами собственными. Это как специи – в небольшом количестве хорошо, а насыть чуть лишнего – и вкус портится. Вот на мой личный вкус этих специй чуток лишнего.
Отдельный момент с финалом. Финал, а именно – решение стать человеком и механизм реализации этой задумки - показался мне не особенно логичным; не выглядело это для меня так, чтобы оно естественным образом вытекало из повествования.

Интересный подход к вопросу, кому легче потерять всё - у кого много есть или у кого мало? И что является сдерживающим фактором... Из рассказа получается,что кто может лишиться всего и сразу боится куда меньше, поскольку проживает каждый день как последний. Повторюсь - интересно. Поскольку все эти рассуждения поданы живенько и в небанальном антураже.

Спасибо за отзыв. По замечаниям уже не знаю, что отвечать. Одни хвалят ровно за то, за что другие ругают и наоборот:lol: В общем нужно думать...
Ещё раз благодарю и удачи на конкурсе!
Да Вашего рассказа ещё не добрался. Обязательно отпишусь.

Спасибо за отзыв! Рад, что понравилось! Точно уловили основную идею. Правда я ничего не утверждаю. Пытаюсь навести на размышления. Вот некоторые из них:


Я по-моему оставлял отзыв на Ваш рассказ. Но обещаю его прочитать ещё раз до голосования!
С уважением и удачи на конкурсе.

R2-D2,

Тема про множество жизней занятная, но дело в том, что все эти жизни мы использовали бы как одну. На своем примере покажу: 4 года назад умер на 99 и 9 процентов, меня чудом вернули, месяц пробыл в коме. Примерно полгода-год жизнь воспринималась совсем по-другому, нежели другими людьми. И сейчас она воспринимается несколько иначе, чем для всех (я скорее наблюдатель здесь, нежели участник). То же, подозреваю, происходило бы и с обладателями девяти жизней. Они бы все более и более отстранялись от первой жизни.

Очень знакомая история! :)
Помню своё недоумение, когда только-только начинала писать. Скажет один, что надо моё зелёное яблоко сделать красным. Уверенно так скажет, с обоснованием. Ну, я открываю текст и делаю яблоко красным. Потом придёт другой и скажет - нет, зелёное яблоко стопудово лучше! И тоже с обоснованием, в котором я вижу рациональное зерно. Ладно, меняю яблоко на зелёное. Потом придёт третий и скажет - не, красное всё-таки лучше...
В итоге перестала бросаться переделывать рассказ, дожидалась, пока соберутся все отзывы, и смотрела, с каким счётом всё это закончилось, какие яблоки победили.
...А потом открывала текст - и делала яблоки жёлтыми :smile:

Думаю возможен и такой вариант. Все дело в количестве прожитых лет)))

Дело, скорее, не в количестве прожитых лет, а в усталости. Вижу вокруг множество бабушек-дедушек, пругающих, бегающих, полных жизни. И людей много их моложе, но уже уставших от жизни.
У меня есть на этот счет свои теории. Если поколение дедушек-бабушек улучшало жизнь, боролись за свои права. То нынешнее поколение пассивно легло под либералистами. если первые думали, что завтра будет еще лучше, то вторые считают, что завтрашнее не принесет ничего хорошего.
Вот понесло меня .-)

Как мне кажется, если бы люди стали бессметртными, то и ощущение жизни изменилось бы. В таком случае равняться на ныне живущих (усталых от жизни или нет) вроде как и нельзя. Но тема эта действительно очень обширная и спорная - неисчерпаемая. И теорий может быть множество.

Очередной отзыв от Людмилы Синицыной

Единственный -- отзыв.

Интересный замысел.
Десять жизней, десять человек, которые никогда не встречаются. И вдруг…
Вдруг один захотел быть главным, единственным…
Почему? В этом ведь суть конфликта, перец и соль рассказа.
Автор объясняет это тем, что на планете санториан оказался человек (землянин), которому отпущена одна жизнь, а он ничего не боится, и даже (о, какая смелость!) покоряет космос.
К сожалению, автор не очень убедительно объясняет, почему человека держит взаперти. Для развития сюжета в этом нет необходимости. Человек просто мог стать другом санториана, встречаться с ним и говорить о смысле одной или многих жизней. (Если уж исходить из того, что пример человека подтолкнул одну из сущностей главного героя, решиться на убийство себе подобных).

А ведь конфликт должен рождаться из того, что имеется. Не обязательно вводить внешний фактор.
В конце концов, есть законы эволюции, и могли произойти какие-то психологические изменения личностей, когда один желает стать главным и неповторимым.
Но скорее всего такое могло случиться, если бы автор ввел любовную линию. И одна из сущностей удерживает женщину при себе.

Но автор ушел от конфликта, который был бы логичен и понятен читателю.
Мы не один раз прочли описание погодных явлений, хотя, какое они имеют значение для развития действия, неясно.
Много говорится об успехе лекций, но в чем их смысл, какова идея, -- тоже остается без объяснений.
А конфликт мог возникнут и из-за разногласий в убеждениях.
К сожалению, написан рассказ очень небрежно и поспешно.

Очень интересно.
В первый момент подумала,что речь идёт о котах.
Если можно, поясните: та жизнь, которая была в машине с перерезанным шлангом, должна была прекратиться - почему герой пришёл в сознание тут же, а кончилась другая жизнь?

Боьшое спасибо Людмиле за отзыв (прошу передать). Ожидал получить ответы на некоторые вопросы, но теперь этих самых вопросов стало ещё больше:blush:
Про любовную линию конечно же думал, вплоть до того, чтобы землянином была девушка) Но... Будем думать. Три раза уже правил оттого и небрежным и поспешным рассказ показался. Видимо нужно успокоиться, дать рассказу "отлежаться", а затем ещё раз над ним поработать))) Возможно увеличив объём.
Правда жизней всё же 9 было, а не 10, да и идея основная в ином.
Историю с "самоубийством" придумал для сюжета. Возможно действительно много намешал на такой маленький объём.
Природу описывал, чтобы показать, что действия происходят на разных территориях.
Ещё раз спасибо! Интересных мыслей с избытком получил)))

Спасибо за Ваше мнение о рассказе!
Видимо не сумел донести мысль правильно, оттого и вопросов после последней правки столько много. Дело в том, что он одновременно ехал в машине в двух Териториях. И там, где шёл дождь, и там, где падали листья))) В третьей территории он был дома. Соответственно он потерял ту жизнь, которая разбилась в сезон дождей, а остановился в Территории, где был в сезон ветров. И остальные события роисходят с оставшимися двумя жизнями.
Всё! Понял, что запутал читателя:facepalm:
С уважением и удачи на конкурсе)

Ну, автор, буду хвалить вас!
Во-первых, хочу похвалить за хорошую стилизацию под ту разновидность советской НФ в которой писал и Ефремов и Варшавский и Снегов и др.: прозрачный язык, свободная речь, как бы несколько бесполая, но конкретная, как монумент "Землякам космонавтам"!
Во-вторых, вы, как и многие, подошли к главной проблеме выбора, как и несколько других авторов - пытаясь разрешить её через осознание смерти, как последней и неотвратимой точки в человеческой жизни.
И, третье - тут для меня "стреляет" первых два пункта: советский реализм сверхчеловека, который отрицает все удобное и мещанское, встретился с вашей идеей выбора: человек, отринувший в себе человеческое, как животное - становится человеком космическим и стремящимся в космос. А как еще воплощать эту идею в жизнь, как не с помощью стиля Часа быка и Локона?

Молодцом!

Да, забыл сказать: вы, пока, делите первое место в "лучшем фоне" с мистером Джанки, с его "тернями", и где-то около первого места в "не быть", потому, что отрицание человеческих страхов - это состояние либо больного, либо - уже не человека!))

Прочёл оба ваших рассказа и в обоих для меня была одна таже проблема. Мелкие детали, которые рушат всю картинку. Я переставал верить. В итоге отличная задумка и неплохой сюжет, а меня "не прёт".
В этом рассказе меня зацепили прежде всего инопланетяне. Они, блин, люди с дурацкими именами. Даже на Земле сравните культуры, скажем, Японии и Африки. А тут другая планета. Какова вероятность, что у них будет деревянная мебель или газеты? И, знаете, я готов поверить и принять правила игры автора, какими бы безумными они не были. Но у вас почему-то не получилось... Не знаю даже почему.
И у них какое-то другое восприятие реальности должно быть. Они же множественные. А тут опять люди. Кстати, всё можно было бы решить изящнее, переместив землянина не на другую планету, а в параллельный мир. Квантовая физика, все дела.
Но идея неплоха. И даже очень. И язык радует.

Доброго времени суток!

Если позволите, в этом рассказе я не буду подробно останавливаться на правописании и знаках препинания, оформлении прямой речи, выделении причастных, деепричастных и сравнительных оборотов и прочей лабуде.

Если вдуматься в смысл этой фразы, то получается, что головы они опускали, именно спеша мимо. То есть, здесь одновременность действия присутствует. Можно перефразировать: Они спешили мимо с опущенными головами, кутаясь на ходу в куртки и плащи, и не замечали ничего вокруг.

К слову, "спешить мимо" тоже семантически не очень хорошо. Спешить пройти мимо - хорошо.

Так сказать можно, но чаще говорят произвести фурор.

А инопланетяне тоже именуют транспортные средства словами латинского происхождения? Хотя, бюллетень и фурор же у них есть, так чего удивляться. Похоже, инопланетяне тяготеют к французскому языку.

Кстати, вы будете смеяться, но слово мобиль имеет еще и такие значения:
1) Воин мобильной гвардии. (уст.)
2) Движущаяся скульптура, созданная в стиле кинетизма.
3) Игрушка, подвешиваемая в детской кроватке.

Лучше сказать выжил. Хотя в этом случае придется менять и следующее предложение.

Сразу заинтересовало, а на каком языке он себя называл человеком так, чтобы инопланетянин это понял?

Нельзя так сказать в этом предложении. Можно сказать "и не менее, чем с сотней выездов". А для краткости могу предложить такой вариант: к развязке с десятками заездов и доброй/целой/почти сотней выездов.

А как дождь связан с решением о переезде?

Вставка про переезд не вписывается в окружающие предложения.

Получается, будто он был "заботлив со мной".

А из какого материала была кружка? Стекло или керамика разбивается обычно со звоном. С грохотом может развалиться, например, деревянный ящик.

Более чем странно, ведь Аар СОГ до этого прекрасно понял слово "человек".

Маловероятно, но может быть.

Кстати, а у мобилей тоже жизни не ограничиваются одной или он уже на другом приехал? Впечатление складывается, что на разбитом. Потом ниже по тексту есть упоминание об обломках, но тогда вопрос, а где только что погибший взял новый мобиль? Непонятненько.

Придирчивым может быть вопрос, а не голос.

Аар СОГ, похоже, туповат. Ему почти прямым текстом сказали, что его дважды убили из-за популярности, а он считает, что это было сказано, чтобы задеть его.

Кстати, а где они брали вино и цыгарки? Я еще понимаю, как могли сделать шкаф и камин, но вино и сигареты?

Встреча с самим собой - хороший ход. Я, честно говоря, ожидал детективного развития сюжета.

Хм. У самих сантириан оружия, кажется, не было. Тогда откуда они знают слово выстрел? В этой ситуации лучше сказать хлопок.

Вот так вот, значит. Улетел и не обещал вернуться. Так даже Карлсон не поступал.
Вообще, мне понравилось. Идея отменная. Реализация опять слегка не дотягивает, но уже лучше, чем в первом рассказе. Нужно поработать с диалогами, где-то их разбавить, где-то слегка сократить. Почистить рассказ от блошек тоже не помешает.
Кажется, автору с его блестящими идеями нужен персональный редактор-корректор-соавтор. В таком тандеме можно будет всех рвать на британский флаг.

Спасибо!

Спасибо за отзыв и за замечания!

Конечно, позволю! Вы и так отзывы развёрнутые оставляете. Могу ли я просить о большем?)))

Я уже понял, что никто ничего не понял про эту аварию:facepalm: Ну кроме нескольких читателей. Видимо нужно ещё что-то дописать. В общем, в мобиль он сел одновременно в двух территориях: и там, где шёл дождь, и там, где падали листья. Разбился на мокрой трассе, а остановился - в сезон ветров. Т.е. это две разные жизни и два разных мобиля. Третья жизнь ещё была дома. Вроде названия территорий прописал, но...


Этот момент у меня уже исправлен.

Ещё раз спасибо! А от редактора-корректора-соавтора действительно не отказался бы))) Но где их всех троих взять???
Удачи на конкурсе!

Вот, кстати, я только сейчас и понял, что к чему. Просто, если бы изначально было ясно, что все жизни протекают в разных телах, было бы понятнее. У меня до самого конца с объяснениями была уверенность, что он каким-то образом перерождается после смерти.

Пожалуйста. И спасибо за пожелания.

Всех троих нужно искать. Можно даже тут на Креативе. Вон, во флудилке можно клич бросить, например.