![]() |
Просто интересный рассказ
Хотя когда начинаешь размышлять, за какие струнки дёргал автор, чтобы сделать его таким, понимаешь, что все они - широко известные приёмы, под которыми скрывается пустота идеи.:sad: Рассказ о наркомане, потребителе, который ничего не ищет, кроме удовольствий и даже скуку готов превратить в осмыленно-полезное для удовольствий же средство. Другой вопрос: а надо ли размышлять, из чего сделана еда, если она вкусна?:smile: "Гарри Поттер", например, вообще состоит сплошь из проверенных штампов. |
А мне понравилось... Хотя многое угадывалось, но читалось хорошо..
пекиншанхай вам на конкурсе))) |
Андрей Зимний, Седой, хорошо, что вы зашли. Вот так всегда бывает: написал рассказ раньше всех, выложил, а тебя приходят и ругают на чем свет стоит. И логики нету, и с языком проблема и вообще лажа какая-то. И, когда уже начинаешь всерьез подумывать о том, чтобы снять текст к черту, приходят и хвалят. Не передать, как приятно :)
Alfring, пустота идеи... то есть в рассказ есть идея, но внутри идеи пустота? :) Уже хорошо, что безыдейным текст не обозвали :) Спасибо, что заглянули. |
Да вроде никто вас особо не ругает, зря преувеличиваете. Я вот вас на второе место поставил в своем топе.
|
Здравствуйте, автор!
Рассказ читала уже давно – больше недели назад. На меня он произвел неоднозначное впечатление. С одной стороны, он весь пропитан серыми и депрессивными нотками. Главный герой представляет собой морально изуродованного человека, который в хрупком юном возрасте открыл у себя необычные способности, сгубившие его впоследствии. В погоне за тщеславной возможностью чувствовать себя богом он растерял всё ценное, что встречал на своём пути. Даже любовь его не облагородила, а истинную ценность своей любимой он смог почувствовать только после её гибели, в которой сам оказался виноват. Угрызения совести его не мучили. Он гнался за своим даром. И даже к концу повествования ГГ не переосмыслил ничего, не эволюционировал в полноценную личность, он всё по-прежнему испытывает надежду вернуть свои способностями, чтобы также удариться во все тяжкие. Поэтому, здесь чистое «не быть» человеческому духовно-нравственному началу. С другой стороны, рассказ чем-то цепляет. Вот уже который день я обдумываю его и обдумываю. Меня задела мысль, которую очень точно подметил автор. Когда герой решает стать эдаким суперменом и спасать людей, он очень скоро испытывает разочарование. Отчего? Люди не хотят, чтобы их спасали! Обескураживающее открытие. Удивительно! Казалось бы, все должны быть рады такому благодетелю. Ну, или вообще как-то ценить предоставленный им шанс. А тут, наоборот, полная противоположность. И вот умом читатель понимает, что это правда жизни. Но почему? И рассказ заставляет задуматься. Так ненавязчиво направляет читателя на тропку к самопознанию людей и самого себя. И что же получается? Во-первых, бедные жертвы, которых герой спас, не помнили этого и не поняли того, что их кто-то отвёл от опасности. А значит, для них ничего и не случилось. Непрочувствованная на собственной шкуре ситуация – не твой опыт. А, следовательно, ничему он научить не может. И лишь только отодвигает во времени то, чему суждено быть. Не меняя самого человека изнутри, невозможно переменить и его судьбу! А во-вторых, получается, что в этих случаях герой выступал в роли судьи. Возвысившись над жертвами, он оценивал сам, кто оказался в дерьме, и кого надо спасать. И тут, как говорится, а судья-то кто? Да и не любят люди, когда их судят. Вот ведь какой тонкий нюанс: автор поставил героя на место судьи, показав тем самым и его слабость духовную, и слабость всех людей. Но сам автор сумел сохранить нейтралитет – он не впал в столь сильное искушение и не примерил на себя роль судьи. Автору удалось элегантно рассказать историю, показать нам обычного человека и чрез призму его недостатков взглянуть на несовершенство всего мира. Не знаю, намеренно ли автор преследовал такую цель или получилось, что получилось, но вышло неплохо. Да, и теперь очередь читателя удержаться или поддаться искушению примерить на себя роль судьи… |
Юлия! Я в вас практически влюблен! :kiss: Я не шучу!
Серьезно, такой классный, вдумчивый отзыв, жаль я уже топ отправил, иначе проголосовал бы за вас, как за лучшего критика! эх... Вы увидели в тексте даже те полутона, которые автор не видел сам! хотя искушение напялить покер фейс и с видом гения сказать: "Так и было задумано!" велико... Браво! Мишка! Вас я целовать, если позволите, не буду, но за топ отдельное спасибо! |
Дунот Хайд,
думаю, вы выбрали достойного критика :smile: Тем более, что я ведь не сразу смогла разглядеть эти полутона.:sad: |
читал на одном дыхании до сцены с мамой.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Легко же заменить на "Обрыв" или "Короткие гудки" или ещё что-то в стиле рассказа. Цитата:
Цитата:
Цитата:
финал забавный, но не трогает. Обидно. Мог бы быть отличный рассказ. |
Здравствуйте, автор! Хотя герой ваш мне и несимпатичен, но как же достоверно вы его описали! Хотя я в детстве и совсем другим типажом была - круглой отличницей, всё равно все эти замечания про "концентрированную скуку" в очередях и в последние минуты урока, про "нет другого - только хорошее и плохое" - это так тонко, так изящно, так знакомо, ложится прямо на разворшенную память, подходит к ней, как ключ к замку. И ещё вспоминаются детские мечты "управлять миром и всем говорить, когда они поступили плохо, чтобы они поняли и больше так не делали". Потому что - ваша правда - не пересадишь другим свой мозг, своё понимание. Внешним воздействием не изменишь сущность человека - увы, а может, и ура.
Поворот с Мари мне тоже был симпатичен. Разные источники силы, обрёл любовь - потерял скуку, а вместе с ней - и всемогущество... Свежо, небанально, довольно достоверно. И выбор слов мне ваш тоже очень нравится. А теперь - к тому, что не понравилось. Во-первых, пунктуация. Щедро сыпанули лишних запятых, чтобы уж точно ни одну не пропустить. Но несколько всё же пропустили =) А во-вторых, концовка. И даже не она сама (обращение к читателю вполне удачно вышло), а объяснение - мол, скуке надо от кого-то резонировать. А в школе от кого она резонировала? Почему сейчас она может резонировать не от всех подряд, а только от Мари? И вообще, это вот "резонирование скуки" непонятно и портит впечатление от сюжета, в остальном непротиворечивого. В итоге - мне было приятно и интересно читать ваш рассказ, но начало и середина, на мой вкус, удались гораздо лучше, чем конец. И композиционно, и по смысловому наполнению. Удачи на конкурсе ;) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А во втором смыслово оно совсем не подходит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Гортанными чаще бывают придыхательные/фрикативные звуки, вроде h в английском или г в белорусском/украинском. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Курсив... как много в этом звуке. Писать курсивом меня отучили в издательстве. Ох, как же больно меня били... О чем это я? Ах, да. Не надо писать курсивом. Мне тоже иногда очень хочется, прям ломка бывает, но... все равно исправят. Не побоюсь этого слова, смачная история. Мне понравилось. Почти все в ней хорошо. Местами, правда, я испытывал ту самую скуку, но это, видимо, требовалось главному герою, так что я не в претензии. Не могу здесь что-то посоветовать по композиции. Она, вроде бы, и верна, но местами провисает. Это едва уловимо, но стоит попробовать шлифануть. Где-то чуточку сократить, убрать совсем лишнее - автор должен понимать, о чем я. Тексту нужно дать вылежаться, а потом нужно взять его для правки еще раз. З.Ы.: а мне, кстати, конец понравился. Он соответствует началу. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ну, во-первых, начало тоже не самое стандартное. Во-вторых, стеб легко убирается. В-третьих, мне понравилась сама идея, а не ее исполнение. |
Цитата:
Идея конца? Мы же исключительно о конце говорим, если я не путаю. И в чём идея? Цитата:
Цитата:
|
ЧоРд, как хочется озвучить мысль Аргуса по поводу финала...))))
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за такой пространный отзыв, благодарен за найденные косяки и высказанное мнение. :smile: Гурман, я так гляжу, мой рассказ вас так зацепил, что вы вокруг него ходите и даже с критиками спорите. Пожалуй, восприму это как комплимент. П.С. А я увидел, что последний коммент в теме Аргус оставил, обрадовался уже было. :) |
Цитата:
Просто обратили внимание на финал - и я убедилась в твоей правоте ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А вот про Википедию Цитата:
Цитата:
Когда бы уберете, тогда и будет раздельно. А до тех пор, пока присутствует не то, чтобы будет писаться слитно. Цитата:
|
Ох... Времени мало, мысли поразбежались - но "коль пошла такая пьянка"... К тому же давно автору обещал высказаться. Если что, меня дополнят и поправят :)
Итак, несколько соображений. 1. Герой рассказа чрезвычайно странная личность. Представить себе совершенно искреннее, без лукавства, сочетание крайних эгоизма и... даже не знаю - наивности и романтизма, что ли - не могу, не получается. Взрослый, практически нормальный эгоист бросается всем помогать и всех спасать, удивляясь странности реакций? Помилуйте, что-то здесь не так. Идея о невозможности одним махом переделать, исправить человека/людей не кажется мне в данном контексте убедительной: известны обратные случаи. Да и люди не такие уж монстры - хотя бы благодарность герой должен был получать. К тому же подобная активность совершенно не вписывается в концепцию "нужно больше силы при помощи скуки". Тогда, быть может, дело в чём-то другом?) 2. Рассказ, на мой взгляд, не так прост, как может показаться. Способ подачи через героя, не слишком симпатичного читателю, некоторые намеренные (?) заусенцы... Всё это может быть призвано вызвать у читающего определённые эмоции, необходимые не автору - но персонажу. Этакий литературно-психологический эксперимент. Если я прав, если всё это целенаправленное воздействие, а надеяться очень хочется, снимаю перед автором шляпу. Если же получилось интуитивно... почаще доверяйте ей :smile: 3. Однако базовая эмоция, необходимая герою - вовсе не скука. Она всего лишь камуфляж. Если присмотреться, то персонаж каждый раз перед применением силы или после своих подвигов испытывает одно и то же. Да плюс странно-нелепая фраза в финале - та самая, про нос-тыкву и "письма счастья". Не сочувствие и не скука, сдаётся мне, нужны герою. Источник его силы, его пища - раздражение и досада, и имя ему - тролль. |
Тааак. Мне эти соображения нужно обмозговать. Пока даже не знаю, как это воспринять. :)
|
А еще в процессе обсуждения (да-да, чем еще интеллигентным людям заняться в кафе в воскресный вечер, как не конкурсные рассказы обсуждать?) мы с Аргусом сошлись во мнении, что способность дамы в рассказе лишняя, потому что ее сила не играет по сути никакой роли (помнится, кто-то сказал, что даже не было "вечного" оргазма, хыхы). От ее приходов-уходов герой вполне может досадовать, но со временем он к ним так привыкает, что и досады у него уже не появляется - так он фактически с Мари "развязывается". И тогда чувство вины, которое порождает в нем ее самоубийство, должно его окончательно обессилить - ибо это уже и не скука, и не раздражение, а уныние.
И Аргус еще забыл добавить, что рассылкой "писем счастья" и фразой "скучайте и шепчите вместе со мной" герой не просто подпитывается чужой силой, но ищет противника - равного себе. Оттого он, собственно, и тролль: какой интерес размениваться по мелочам? Вступать в противоборство нужно только с тем, кто тоже обладает силой! ;) Кстати, подобный уход "в виртуал" тоже интересен с точки зрения эволюции героя: его самого, совершающего действия, уже как бы и нет, он растворяется в виртуальном пространстве, не обладает характерными признаками, весь сводится к факту раздражения, появляется и живет там, где оно есть, а без него - и не существует вовсе. |
ну что тут скажешь, весьма правдоподобные соображения. Они тем ценнее, что ничего такого автор в текст не закладывал - о тролле, например ) Скорее о скуке, которая резонирует от людей (очередь ведь всегда многолюдна, как и урок, как и столовая). А когда герой влюбляется, экран, который ему давала толпа растворяется на фоне Мари, которая замещает собой всю колебательную систему героя.
про эмоции, нужные не автору, а персонажу - тут по крайней мере могу честно сказать: так и задумывалось, но насколько получилось - тот еще вопрос. |
Как по мне, то герой из категории "вечных подростков", которым никогда не суждено стать взрослыми, взять на себя ответственность за совершаемые поступки, и этот подростковый максимализм на каком-то этапе, заключенный в "совершении добрых дел", которые не приводят к добру, и выбор героя и попытка заместить травмирующюю реальность выдумкой, все говорит мне о таком типе личности. И таких в реальной жизни немало (правда, без фантастического дара), так что тема поднята жизненная. Может, я и не правильно поняла задумку автора, но рассказ пойдет в номинацию "не быть"
|
Ну, даже не знаю. Разочарую автора – я не скучал. Бог минус один.
Мне понравился сюжет. Лёгкий, непринуждённый, в чём-то сентиментальный. Всё правильно, двух чудес не бывает, одно всегда поглощает другое. Хорошо ли от этого? Вряд ли. Трагедия неминуема. Вроде и сила, а вроде и проклятье. Они взаимосвязаны и причиняют вред владельцам. Но без этой силы они бы не встретились. Замкнутый круг получается. Для героя всё потеряло смысл. Кроме, разве что написанной исповеди. Надежда всегда умирает последней. Получил удовольствие. Удачи. |
Очень любопытная идея! Никогда ещё, кажется, не доводилось встречать такую полезную скуку :)
Рассказ получился очень насыщенный событиями. При этом не возникло ощущения сжатости и мельтешения, что есть большой плюс. Однако из-за этой же стремительности мне не хватило некоторой психологической глубины. Читая первую половину рассказа, я невольно пытаясь предугадывать сюжетные ходы и ждала от истории одного поворота - а она, к моему восторгу, делала другой. Раз за разом. Но вот к финалу события стали развиваться уже по ожидаемому сценарию – и неумолимо скатывались в финал, которого мне очень не хотелось – беспросветный и, мягко говоря, не жизнеутверждающий финал. В любом случае, читала с интересом, спасибо! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо, что заглянули и оставили отзыв! |
Цитата:
|
Цитата:
|
ААА! Пищу от восторга! Здорово. Мне очень-очень понравился выбранный источник для магической силы - скука и смешное географическое заклинание гг. Вообще смотрится убедительно, когда для сверхспособности есть какой-то ресурс, который нуждается пополнении. Скука - забавный ресурс... Лично меня всегда настораживали скучающие люди. И вот не зря)) Какая же это мощь, оказывается :D Что-то мне кажется, на формирование личности гг нехилое влияние оказала эта постоянная неизбывная скука.
Любовь, как всегда, помогла добавить в рассказ эмоциональный накал и это выполнено мастерски. И конфликт выбора между силой и любовью - весьма и весьма силен. Спасибо за рассказ! зы: не скучала. |
Цитата:
Приятно оказываться с читателем на одной волне :smile: |
Рассказ прочитал давно, но было ощущение, что мне трудно о нем что-то сказать. Но раз вышел в третий круг - попробую.
Герой мне, конечно, не нравится. Впрочем, есть ощущение, что автору - тоже, но вот пришла ему в голову такая идея про такого человека... Описание суперсилы местами вызывает сомнения. Не в смысле, что суперсилы не бывает, это фантдоп, а по внутренней логике. Скука на неинтересных уроках и в очередях вопросов не вызывает. Это именно скука Из Вики Цитата:
Цитата:
Опять же с началом-концовкой сомнительно. Ведь Тихомиров всю жизнь заряжался от собственных эмоций, и никогда чувств других даже краем не касался. И в голову не приходило. так с чего вдруг он решил подзаряжаться от кого-то? Потому что автору захотелось такого вступления и концовки для рассказа? Кстати, насчет лампочки в подъезде и попыток изменить мир. бывает и так. а бывает - так. Видимо, герой не хочет такого замечать, потому что это противоречит эгоизму его натуры. Удивительно, с чего это вдруг он вообще пытался незримое добро творить. Хотя нет, не особо удивительно. Играл с самим собой и перед собой же красовался. Момент насчет Мари я не совсем понял. Он считает, что придумал себе воспоминания и мысли о ней, перекодировал память? Или что воплотил ее в жизнь? Хоть сколько-то оптимистичная и жизнеутверждающая идея в тексте, пожалуй, одна - что даже скуку нужно с кем-то разделять. Хотя обходился же герой раньше? Вдруг вспомнилось Кольцо Всевластья - раньше Саурон обходился, а потом вложил в него бОльшую часть силы, и уже не мог. Написано в целом неплохо, есть действительно хорошие фразы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И записку от Мари неплохо бы оформить курсивом или кавычками... А то в нее вставлены мысли героя. Разобрать, где что, можно, но смотрится немного путано. Самыое интересное в рассказе - это зависание между силой и любовью, метание героя от Мари и обратно, то, как они сходились и расходились, полеты мощи и полеты счастья. Интересно, если герой сможет ее вернуть - что будет? Он наконец примет любовь? Или примет эти дикие качели как должное? Сильное место в повествовании. Выбор героя, кстати, можно трактовать и как быть, и как не быть. Тем более, что сперва он его сделал, а потом попытался "отыграть обратно". В целом повествование вроде занимательное, но несколько не мое. Слишком много реала при всей фантастичности, причем той стороны реала, про которую не люблю читать, и так хватает. А скуку от шахмат вообще не могу одобрить по личным мотивам :nea::smile: |
Цитата:
Опять же скукой герой называет все подряд состояния, когда душа изнывает от невозможности сделать то, что хочется. А уж нетерпение это или действительно скука, дело самого героя. Цитата:
А так, спасибо, что заглянули и что отозвались. |
Первым делом,
ну и сразу смотрю количество килознаков - уже условный рефлекс Блин, почти тридцать восемь кило... вздохнул и приступил... А рассказ оказался - стремительный, на одном дыхании читается, без отрыва Если так можно сказать - профессионально написано: быстро, легко, свободно. Так что с этой точки зрения - безусловно, зачОтный рассказ... :-)) Разбираться там со всякими мелкими нестыковочками... да фиг бы с ними, читается ведь действительно с интересом и легко. Концовка с "письмами Искать особую глубину и многослойность наполеоновскую (это тут слегка одну леди с большой буквы N. подкалываю мимоходом...) - тоже не думаю, что будет правильным. Рассказ - он ведь для чего? Для удовольствия, а не для созерцания и препарирования под микроскопом. Вот такой вот пекиншанхай, как мне кажется... :-)) |
Уважаемый автор, так случилось, что
|
Угу. Прочел. И имею по этому поводу хокку.
Скажу, что думаю - Расстрою критика. Потому лишь "спасибо". |
Автор, признавайтесь, "Долину Совести" Дяченко читали?
Ну очень напомнило. Это скорее комплимент, люблю Дяченко очень. Но - таки встреча двух разнополых обладателей одной и той же силы... Хорошо, что в конце есть размышления героя на эту тему, что может это и не встреча, а помутнение сознания. Но может стоило бы эти сомнения раньше ввести в рассказ - с момента встречи. Чтоб герой допытывался, а Мари только улыбалась загадочно, что-то в этом духе. И еще - внезапно - напомнило "Автобус для мертвых" на этом же конкурсе. И тоже в третий тур прошел. Я вас даже подозреваю во многоликости теперь. Скажу, чем напомнило. Один фант. доп. из которого вытекает довольно логичная история. Это стандартный прием, я его сама люблю. Но еще есть ГГ. На первый взгляд - не плохой парень, на второй - гнилой внутри. На третий, сгнил, но не совсем до конца. Вот герои у вас и в "Автобусе" идентичны, их можно поменять местами и ничего с рассказами не случится. При этом, герои не шаблонные и не картонные, но одинаковые между собой. Если вы таки не едины в двух лицах, то интересно, что на эту тему скажете. |
Цитата:
Цитата:
"Автобус" мне и самому показался очень похожим. Я в его теме тоже удивлялся, насколько похожими тексты вышли. Но нет, мы с автором "автобуса" не одно лицо, а "четыре разных человека". :smile: а по поводу одинакового героя.... тут либо невероятное совпадение, либо, во что верить не хочется, такой вот герой нашего времени вырисовывается, что его разные авторы так похоже воспроизводят. :sad: Сомнения в реальности Мари, да, наверное, стоило. Прямо сейчас допишу. :smile: Спасибо за отзыв. :smile: |
В Долине Совести тоже ГГ со "сверхспособностью" - привязывать людей к себе. С ним живут, без него мрут, а ему ничего не делается при этом. И тоже встретил девушку с такой же силой. И они к другу очень привязались :-))) Но там ГГ совсем другой, не такой как у вас, там скорее девушка на вашего ГГ похожа немного.
А про "Автобус" - интересно... Может, вы и правы насчет "героя нашего времени". Он такой и есть, эгоист, эгоцентрист, но при этом способный выживать в одиночку, слегка с гнильцой, но не совсем бяка, хотя может и стать совсем бякой, если так обстоятельства сложатся. Ни супергероя, ни суперзлодея из него не выходит... Интересная мысль, да... |
Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.