Nejka, я понял о чем ты, но лучше вообще не играть тогда было, ну всмысле поовощить да и все, было бы проще всем.
Наоборот он так свободно начал, что я сразу его к мирам и отнес, или слегка подозрительным не помню уже точно, днем он тоже хорошо писал потом в следующих днях, вот в конце то, что он совсем пропадал выглядело странно.

ну а че ты руль не забрала у мира? а? Сафа повесили из-за его игры, а не из-за моей, давай не будем )) Ты вообщето на замену вышла, если че, а я тоже сняться хотела, но как-то решила доиграть )) Бред - что это?

Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции.

Это твоя игра.

давайте огласим наконец то, что у всех давно на уме: хреновых новичков вы притащили в раздел :)

Vasex, не соглашусь. У нас и за старичками грешков хватает. Меня другое побесило, что никто из самых горлопанистых не признаёт своих ошибок, у них виноваты все кроме них-любимых.

Стоило 5 минут не поназывать Vasex'а идиотом, как он почувствовал себя умнее других :smile:

Три дня из четырех завалены аборигенами. Я уж молчу про игру Болда, Длеммы и конкретно твою, Вась.

SunnyBоy, а про свою есть пара слов?

SunnyBоy, кстати, ты в первый день правда сам не свой был. Там у тебя всё нормально? А то такая агрессия пугает.

Vasex, им просто некомфортно тут пока что, новая обстановка, новые люди, да и я так понимаю у некоторых на игру отразился реал. Ди в прошлой партии была хороша, и Нежка там была куда лучше и подозревала мафов побольше других, Сафу тут сложно.

Я не считаю себя интересным для обсуждения предметом.

Что до игры новичков, то давать ей экспертную оценку рекомендую после того, как кто-то сможет показать пример чего-то хоть издалека напоминающего эталон. Тебе не кажется ироничным, что из всех мирных игроков Саннибой лучшим назвал Джестера?

Санни. Джестера. Наверное, это "ж-ж" неспроста.
Все хорошо, прекрасная маркиза :smile:

Читаю сегодняшний день.
Энзо опять нагло врёт
Я ни разу такого не говорил.
Наоборот говорил, что оба мы вряд ли можем чижами быть.
Вот вечно сам придумает какую-нибудь ерунду про меня, а потом ещё и казнит за это.

Ну и хорошо. =)

Да не сложно. У меня паралелли. Вполне увидел стиль. Понял почему на меня ругались что часто использовал мультицитаты. Хотя грешу порой в куда большем количестве в посте.
Васекс честно сам настрой своей манерой игры ты мне испортил само желания играть.
Собственно щас оценил твой характер и буду более нейтрально относиться.

В следующий раз думаю сыграть более активно у вас :)

EcitoN, я из-за твоего авика тебя с остальными новичками-девушками путал.

То ты перепутал я уже понял) Авик, я вообще не помню почему этот сделал))

Хотя как ни странно каким то образом все равно положительные эмоции к тебе есть и никакой злости негатива к тебе нет, хотя во время игры негатив к тебе был :)

Это, кстати, загадка загадок - наверное, никто на Васю долго злиться не может. ^^

Потому что я почти всегда прав, а когда не прав (очень редко такое случается), тогда признаю. Но не все любят правду)

Vasex, не, не поэтому) Ты просто само очарование, даже когда идиот)

фикст

Vasex, надо признать, иногда бывает и так. =)

[IMG]http://www.liveinternet.ru/images/br...ilies/rofl.gif[/IMG]

Не важно правда или нет. Мне просто неприятен стиль манеры речи к остальным. Но думаю это тема уже не раз обсуждалась и не имеет смысла её продолжать.

психологи сказали бы, что это из-за подсознания
возможно, ты латентный
*не пытаюсь оскорбить, это психология сознания, наука, фрейд, всё такое, да и у нас демократичный форум, мы всем рады*

Спасибо, рассмешил)

Я думал у меня порыв недовольства, который мало кто разделит, но нет же. Настенька прямо мои мысли излагает.
Нежка, за то время, пока я был в игре - от тебя было очень мало осмысленных сообщений. Зато был психоз, что тебя подначивал Васекс, было возмущение еще из-за чего-то - всё, на этом серьезность иссякает. И сколько иногда мелькало в постах интересной терминологии с "умным" видом! ИБД, неигровуха, светофоры, разбеги и тд. Я прям диву давался, думал во ща профи жару покажут. Ан нет, это все был нечитаемый флуд. Увы.

По поводу так называемой "неигровухи". Чем дольше играю, тем больше понимаю, что в мафии все, что происходит - игровуха. Отказываться от любого аргумента - это как детективу в реале отказываться от какой-то 100% улики просто потому, что это не в его стиле. Использоваться должно все. Неигровухой можно назвать, например, как Васекс в свое время кинул мертвому мафу ссылку, тот кинул в конфу, а Вася просто промониторил ники посетителей темы. Два мафа было поймано. Вот это, вроде неигровуха и нечестно, но... Это же восхищает, требует смекалки и, мать его, интеллекта. Неигровуха - это только откровенное нарушение правил. Все остальное должно быть в свободном распоряжении.

Новички не оч порадовали, хотя за тем же Эцитоном чувствуется мощный потенциал. Санни - ходячий пожар, ему явно надо отдохнуть. Не от мафии, а вообще уехать куда-нить на пару неделек и полечить нервишки))
Еще замечу, что менять сразу нескольких игроков было плохой идеей. По сути, Даниель проовощил и убрал от себя подозрения. Настя же вошла за него, когда уже было много других оживленных веток обвинения = нехилая фора.
Экс и Джунши молодцы. Были нелогичности, но они хорошо их прятали от большинства. Замечу, что Санни - один из немногих, кто чуть ли не со старта начал метко вбрасывать по ним. Но, опять же, те крохи ценных размышлений Санни терялись за его множеством странных и агрессивных сообщений. Чувак, подумай об этом.

А вообще, всем спасибо, все молодцы - постарались на славу. Если есть оживленные обсуждения партии - значит она была вполне добротная)) Нежка, не обижайся на критику - это тление пуканов, обязательный ритуал финала любой партии. Но в твоих же интересах прислушаться к тому, что было сказано.
И да, по балансу только два нарекания: несколько замен и порезанный детектив. Все же, стоило дать возможность проверять. В одном убийстве смысла в принципе немного :)

насчет ветровиной неигровухи - это вообще отдельная тема. которую можно пинать хоть каждую минуту за любой догматичный тезис.
повторяю - в ирл-мафии можно опираться на внешние детали в поведении и реакции людей, там сложно беспалевно уйти "в оффлайн", продолжая следить за диалогом...
а здесь ветрова уже довела до абсурда идею, что нельзя даже строить подозрения на статусе профиля игрока (сколько сидит в теме, когда появляется, когда исчезает и т.д.), это уже чёртова бредятина. стоило бы хотя бы на голосование вынести перед тем, как принимать такое упоротое правило для всего раздела. ещё осталось насильный отыгрыш ввести.
игрока можно казнить за то, что не нравится, как личность, но даже упрекнуть его нельзя в том, что он появился в очень подозрительный момент, или весь день следил за темой, обновлял страницы, следил за голосованием и днем, а сказать по существу ничего не может. что из этого неигровуха? или когда весь состав игроков онлайн, кроме одного, а какой-то гость явно читает темы, разве даже нельзя предположить, что это тот самый отсутствующий игрок? молчит в начале первого дня при онлайне - возможно, знакомится с мафоконфой. молчит во время ходов ролевиков - все понятно с ним. разве нельзя делать такие предположения? я за ролевика такое минимизировал даже когда попутно в скайпе срался с ведущим о грядущем исключении мафов из игры, продолжая в треде жаловаться по поводу ожидания результатов ночи. нужно предусматривать все такие слабости за любую роль.

Vasex, нельзя значит нельзя. Мало ли чего человек молчит. Предположения в уме ты строить можешь какие хочешь, но высказывать желательно как-то иначе.

Кстати, да. Этож лютый бред. Че-то вы МИРФ из лампового уголка мафии превращаете в нелицеприятного мутанта. Настоящих сыщиков нельзя ограничивать таким образом. Они от этого разбегаются.

Вот кому-кому, а не этому парню говорить про то, кого надо первым казнить. Болд, в следующий раз, я не буду воспринимать твои слова как шутку, а буду поддерживать в первый день как могу!

Почему ты пропадать начал, в конце так вообще...

Ну вот не совсем также...меня больше подогревал Энза. Хотя может мне проще было понять Нежку из-за моей странноватой игры, но всё же.

Да это только малая часть...
Больше всего меня убила фраза:
Э: Паркер тебя поддерживает!
Дж: ГДЕ? КАК?
Э: Он не проголосовал за тебя.

После этих слов я прослезился)))
По статистике, человек не более в 50% прав. Те которые считают правыми себя чаще - просто люди с завышенной самооценкой;)

Aferus, спасибо за критику, я её всегда ценила и прислушиваюсь. Была не права, что не снялась, а решила вопреки характеру отыграть партию. К сожалению, вышло криво (( Немного сложно было мало того что игроков было много и новых (Метос, Джестер, Даниэль (замена), Себей, Джек Ултерс, Экслей и ты, для меня это было новое и неизвестное, приходилось на ходу ловить стиль и манеру игры, что для меня немаловажно для анализа общей игры + многие были не совсем активны и мое незнание их игры и овощизма, к сожалению вышло так... И все же было неплохо.

Лола, спасибо за игру и извини если что не так ))
Всем спасибо, мафия с победой!!

Nejka, тебе спасибо, что сыграла) Надеюсь, в следующий раз ты снова придешь)

И отчасти поддерживаю насчет игровухи/неигровухи. Мне кажется, нельзя никак переходить на личности и говорить, что, мол, овощит - значит, по-любому маф. Но не вижу смысла и пользы запрещать анализировать присутствие в треде, скорость ответа на сообщения, и т.д. Такими темпами все доказательства и зацепки можно назвать неигровухой. Игра потеряет немало из-за таких ограничений.

Jester, названная тобой статистика - это среднее значение, лол. Так что твой вывод про самооценку взят с потолка. Кто-нибудь и в 99% случаев может быть прав.

Я тут не играл, но очень хочется высказаться. Правило о неигровухе направленно в первую очередь на искоренение тупизма. Извините, какой вывод можно сделать по оффлайну или молчанию? Я могу стопитцот причин назвать, почему человек висит в теме и не пишет. Начиная от диареи и заканчивая падением метеорита. Это только засоряет тему и жутко бесит. Например, на работе мне тяжело писать с телефона, но тему я бы могу иногда мониторить. Как это говорит о моём мафстве? Но тут появляются крики, что мол он читает. И лишний раз уже думаешь, стоит пырить или нет.
Скорость ответа? Какой из этого можно сделать анализ? То, что я слоупок? Или то, что меня может реал отвлекает и я изредка к клаве подбегаю? Этого никто не может знать. И как это говорит о моём мафстве\немафстве?
Гости... Это вообще просто... Кхм...
Vasex вообще уникальный человек, который ставит диагнозы по сообщениям, определяет сексуальную ориентацию по аватарке и по присутствию гостей (!!!!1111) строит какие-то теории. Кстати, судя по твоей авке, ты - маньяк, со склонностью к педофилии. Страшный клоун же, чо. Ах, да. Эту авку тебе повесили после Ужастиков. Но ты уж конечно знаешь наверняка, как остальные аватарки выбирают)
Неигровуха - была одной из причин, почему загибалась Мафия на Мирфе. Некому не нравится оправдываться и доказывать, что ты не верблюд. Who cares мой реал? Я не хочу обсуждать в треде, что я не сразу ответил, потому что занимался сексом или наливал чай, а не потому, что маф. Мало того неигровуха запрещена на всех мало-мальски взрослых сайтах. Это нормально, цивилизованно. Правило не с потолка взято.
П.С. В данный момент на форуме 53 гостя. Один из них вполне может быть Путиным. Я же могу это предположить?

Два виски этому господину.

Greenduck, чушь несешь. Конечно, какого-нибудь полуовощливого джунши по такой неигровухе не спалить. Речь о более явных ситуациях. Кроме того, если это тупость, то тебе должно быть втройне легко игнорировать или придумать ответ на такой вброс. Тогда в чем проблема? Ты что такой гиперактивный в мафии, что не хватает времени на лишнее ответить?
многие тут едва ли адекватное предложение могут выдавить, типа красс. Это проблема куда серьезнее, но ее игнорят.

в реале - можно судить по мимике, жестам, краснению кожи,поту и т.д.
В реале куда сложнее мафам организоваться, продумать тонкости, планировать наперед.

В форумной мафии баланс соответственно кривой, в пользу мафии. Мафы организованы, могут часами продумывать ответное сообщение без всякого давления извне.

Вносить новые ограничения для мирян типа запрета на обсуждение статуса профиля - это дебилизм. Если ты, гриндак, не можешь никогда извлечь из этого пользу, это твои проблемы.

К примеру, ком может молча перечитывать часами предыдущий день. Маф вряд ли будет это делать для себя, только если вывалит после этого пост со ссылками на посты, имитируя расследовательную активность. Мирный имеет меньше шансов пропасть из треда на время ходов после казни, чем ролевики,особенно мафы, у которых голосование кого убить. И т.д. Если ты этих простых вещей не понимаешь, это твои проблемы.

Vasex, есть безусловно, признаки, по которым список присутствующих в треде и его изменение можно использовать для поиска негативов, но оперировать ими стоит достаточно осторожно, если уж на то пошло.

Когда Энза, например, задает игроку вопрос, где он был, чем занимался, хочется просто пальцем у виска покрутить. Какого ответа ты ждешь? Что он тебе даст? От того, что я скажу, что был в душе/пил пиво/решал задачу изменится мой статус игрока? Нет. Так какого, извините меня, кактуса выкобениваться, задавая такие вопросы? Не можешь - не берись.

Кстати, на гипере завтра старт парной игры. Я, например, последню партию перед осенью играю. Приглашаю еще пару наших. Игра под фейками.

SunnyBоy, в самой первой партии на маньке, помнится, чела вынудили давать спутниковые скрины месторасположения его дачи. Если не изменяет память, еще считали расстояние и время, чтобы проверить его правду/ложь. Вот это я понимаю расследование.

Vasex, но это все-таки уже жутчайшая неигровуха. Лошары же. Играть не умеем, будем карты подглядывать.

Отличная игра.

SunnyBоy, вообще-то это уклон в реальное расследование, проверка алиби. Такой странный ты, санни.

Я понимаю, что куда проще, как лох,иногда голосовать рандомно и не заморачиваться. Как алекс, коорой вообще в мафии не место.

Vasex, это не ИРЛ-мафия. именно, что тут нет мимики и жестов.
По пунктам:

Откуда тебе знать, что кто-либо читает пост? Почему нельзя висеть в треде и смотреть кино? Почему бы нее висеть в треде приэтом тупо заснув?
А я скажу, как можно это понять. Читая посты этого товарища. И из них уже делая выводы, насколько внимательно он читал. Как тут может помочь статус профиля?


Пока не создали новый день, я, мирный, решил пойти принять душ.
Блин, я маф, и надо срочно убегать, потому мы договорились за час до конца казни кого мочить.
Это не реально?

- У меня красная карта.
- А покажи.
- На даче лежит.
- Поехали на дачу.
- Ну, поехали (чувак рисует карту нужного цвета).
- И правда, красная. Ладно, пойдем еще у кого карту посмотрим.

Неигровуха. Ну, нашел бы ты так мафа. Не стыдно было бы, что ты не смог этого сделать по постам и голосам?

Greenduck, если человек постоянно обновляет страницу (оказываясь слева в присутствующих), значит вероятнее всего листает тему, а не кино смотрит. Это вероятность,математика,тебе не понять.

И не переводи в абсурд до неявных ситуаций. Я говорю про явные.
Если это происходит в 4 утра, когда в разделе никого, и человек уже отписывался в новом дне, а теперь молча листает старый день и не дает потом никаких постов со ссылками и ком уже давно мертв, это уже скажет с большой вероятностью о мирности игрока.

Санни,ты не понял ситуацию. Человек мог ляпнуть что угодно в оправдание отсутствия иличегототам, но ляпнул то, что находчивый игрок придумал, как проверить. И если ложь раскрооется, доверие игроку уменьшится, разве нет?

Vasex, допустим, я 12 часов сижу с телефона. Отвечать не могу, ибо работаю. Но постоянно обновляю тему, потому как в меру сил пытаюсь следить за игрой и вычислять вражин.

Ты и Энза наверняка скажете, что я маф. Мне хоть тему не читай вообще и забей на игру, потому как два идиота убеждены, что тему обновляют и молчат мафы.

Вот и получается, что проще запретить аргументы о просмотре темы, чем давать этот инструмент в руки троглодитам.

Vasex, не говори мне о вероятности, после теории гостей.
Как обновление страницы может что-то говорить о игровом статусе? Это уже фейсволл. Будучи миром, я иногда просто сидел, перебирая в голове варианты и читал тред. Иногда хочется подумать, а не вываливать притянутый за уши тупизм.

- Санни, где ты был, почему мониторил тему?
- Вась, я между машин весь день вертелся, как ловил связь, читал тему. Отвали, без тебя тошно.
- Покажи скрин.
*дальше идет предсказуемая игра слов и оценка васиных умственных способностей от Санни*

SunnyBоy, я говорил про ночное время, а не рабочее.

Greenduck, обновление страницы старого дня может. Там не ждешь новых сообщений или изменения постов. И опять же, это вероятность, а не факт.

Нубы. Я постоянно специально страницы обновляю, и за чижа тоже. Ещё и в предудыщих днях где-нибудь. И сваливаю дальше по вконтактику лазать. Вот для таких как Вася с Тео. Потому что нуубыыыы.

А я часто новые читал, следя развитием ситуации. Доктор, это излечимо? Может я что-то не так делаю?

Vetrova, какова вероятность, что такой твоей "тактикой" страдает каждый игрок? Мизерная. Так что не аргумент.

Грин, ты сейчас чушь несешь только ради спора.

Vasex, упс, нас уже трое потенциальных мирных обновлятелей страниц. А есть ещё Джунши, который часто этим занимается, и мало ли ещё кто. Что ты там говорил про вероятность?

Greenduck, глаза разуй. Про обновление просто так старого дня никто не говорил. Это нелогично, поэтому и игроков так палить можно.
Так что с вероятностью тут тебе сложно будет поспорить.
И я не говорю, что это факты, это лишь высокая вероятность, что уже достойно обсуждения в теме дня, а не удерживание в себе.

Vasex, сам глаза разуй. Я говорю про обновление текущего дня.

А есть мирные, которые вообще предыдущие дни не читают, и по логике ВасеТео должны быть мафами. *косится на Энзу и Паркера*

Фуфло всё это. Не умеешь ты по-взрослому играть, Василий, ещё из яслей не вырос.

Greenduck, к чему ты об этом говоришь? Тут вероятность тогда низкая, т.к все новый день листают.

Ветрова, ну-ка растолкуй, как это по твоей женской логике человек, не читающий старый день, вероятнее всего является мафом? Это ты выдумала, я этого не говорил. Вдумывайся. Большинство естественно не читает.

Вам бы двоим логику подтянуть, прежде чем спорить о логике и ограничивать ее. Троим с санни, любителем надуманных примеров, облагораживающих себя.

Vasex, я тебе уже говорила: не согласен, не играй. Тебя никто не держит. А если записываешься, то принимай условия, нравится тебе это или нет.

Vetrova, закончились "логичные справедливые доводы", началась диктатура. В угоду верхушке власти, которая не может в логику.

Vasex, ты упорот. Я сейчас такие фейспалмы ловлю. В каком месте примеры надуманны? Это тебе не мешало бы логику подтянуть, почитать про принцип Оккама и прочее. Спорить с тобой далее смысла не вижу.
Да, началась диктатура. Проблемы?

В любой компании есть свой дурачок, которому всё прощается, потому что он дурачок. Я знаю, что тебе нравится им быть. Но с дурачками и спорить смысла нет, ибо дурачки.

Greenduck, в том месте, что ты про текущий день, хотя не о нем вообще речь. Споришь ради спора без всякой здравой мысли. И тебе не с чего ловить фейспалмы, поэтому ты даже не аргументируешь. Разве что с собственного буггурта.

Бритвой оккамы и презумпцией невиновности можно вообще от казней в игре отказаться. И это отлично оправдывает гриндаковский полуоовощим и бесполезность в игре.