![]() |
А я могу присоединиться, накидав анкету не государства, а тайной организации, которая будет присутствовать в той или иной мере по всему миру? А то захотелось мне немного Святой Земли, распостранения Воли Всевышнего и гашишинов. :3 Если государство так уж необходимо, то могу сделать небольшую автономию, возможно под управлением той или иной государственной структуры, где-нибудь на земле, с давних пор почитаемой Святой. Автономию чисто формально управляемой местными аристократами и, возможно, колониальными управителями с других земель, но на практике подчиняющейся со-овсем другим людям.
Этот вариант был бы даже удобнее, но я не знаю, есть ли тут мировая религия или по крайней мере место, признанное святым большинством религий.) |
На северном континенте, в целом напоминающем Европу, есть небольшая территория под управлением храмовников - там находятся и резиденция главы Церкви, и типография, и казна, и земли, с которых кормится небольшая армия.
Религия тут одна, т.к. только 1 столица. Однако это не мешает существованию некоторых местных верований на окраинах. Вопрос в том, что Церковь - не такой уж активный участник: её глава не сможет возглавить государство путём занятия престола, а значит, не может выиграть по основным правилам (впрочем, не все фракции стремятся занять престол); Церковь не участвует в междоусобных и захватнических войнах. Так что есть ли смысл? Лучше взять обычную аристократическую фракцию, или торговую республику, или мелкую народность на окраине империи, превратив из обычной области в крупного игрока. Кандидаты на роль всеобщего врага и его вассала уже есть)) |
В том-то и дело, что я не собиралась управлять Церковью. Я хочу управлять тайным обществом, взрастившим свою идеологию на мистике, религии и прочих замечательных вещей. То, что общество тайное - не мешает ему иметь собственные хозяйства, банковские структуры и все в таком духе, равно как и не мешает вербовать и садить на важные места и престолы различных персонажей, которые в сим обществе состоят. Война - это, господа, привычно и просто. А вот терроризм, заказные убийства, коррупция и предательства... Посадить на престол можно и аристократа, подконтрольного обществу. Или породниться там с кем-нибудь.
Ну и во многом по этой причине я и осведомлялась насчет Святых Земель. Очень уж хочется свою уютную и солнечную Палестину, со священно-южным колоритом. Или Венецию. Или еще что-нибудь теплое, и уютное, где можно разместить резиденцию, сады, полные прелестных дев и иных наслаждений, необходимые для вербовки новых гашишинов, а также - истоки драгоценных торговые пути, по коим учение и двигалось по миру. |
Цитата:
|
Могу предложить следующее - игра за обычного аристократа (одного барона на севере), но: на его территории могут скрываться многие сектанты, некоторые даже проникли в его властные структуры, и сам этот барон есть приверженец какого нибудь культа (в тайне) и использует адептов для каких либо заданий. Самой магии не будет, хотя некоторая толика мистики и волшебства (без фей и файерболов всяких) кашу не испортит.
Либо, если желательно располагаться на юге, то пожалуйста - на северо-западном побережье южного материка есть независимый торговый город. Хотя он находится в юрисдикции Малика, последний ограничивается лишь налогами, не вербуя оттуда солдат и не размещая там гарнизонов, т.к. во главе стоит некий круг лиц - то ли богатых дельцов, то ли магов, но портить с ними отношения опасно даже всемогущему Малику... |
Криадан, да, да, я хочу этот торговый город, дайте мне его ве-е-есь. Хотя, разумеется, без многочисленных торговых представительств (банков, торговых домов, отдельных имений) и просто отдельных иммигрантов в крупных торговых городах по всему миру не обойтись.
Руслан Рустамович, так потому я тут и обсуждаю с мастером, что можно, а что - нельзя. ^_^ |
Цитата:
Цитата:
|
По поводу имеющихся стран - планируются:
Южный материк (Левиран): 1. Имперские земли - место, где находится Столица, и сидит император. Не смотря на титул, он является лишь формальной фигурой, т.к. графы и герцоги уже давно передрались между собой, а при необходимости, могут сколотить блок и против него. Одним словом, Священная Римская времён упадка. 2. Герцогство Таутское (северо-западнее столицы, которая будет служить ориентиром); 3. ... (могу придумать сам, однако пока оставляю свободной, на случай появления желающих - юго-западнее столицы, но вообще задумывалось как герцогство, сельскохозяйственный лидер); 4. Мирсельд (Столица - Хеннуот)- гористый район и плато, переходящее в равнину, на южных границах имперских земель; 5. Теллестина - торговая республика во главе с выборным правителем. Жемчужина южных областей Империи (южнее Мирсельда); 6. Княжество Рендгард - самые крупные территории (равнины на западе и холмистые леса на востоке) восточнее Мирсельда. 7. Графство Беллоу - крупное и влиятельное владение, к востоку от имперских земель. 8. Баронство - севернее Беллоу. 9. Церковные земли - на стыке Беллоу, баронства и имперских земель. 10. Последними упоминаю из тех соображений, что это самая слабая фракция, претензий на престол не имеющая (но могущая их получить в ходе игры разными путями) - небольшой племенной союз на север о герцогства Таутского, стилизованный под балтийцев, пиктов и славян разом. *Примечание - отсутствие названий не говорит о невозможности или нежелании их придумывать, просто чем меньше пока известно, тем гибче пока система, и тем без болезненней пройдут различные изменения и дополнения. Цитата:
На юге всё проще - сам южный материк меньше раза в три, большая его часть - пустыни, посему он всецело принадлежит Малику, кроме городка торговцев, и джунглей на востоке (восточное побережье по всей протяжённости сопровождается рекой, отчего там густые джунгли. в них живут дикие, но многочисленные и сильные племена, с которыми южане воюют. А на юге этих джунглей, и соотв., на юго-востоке матерка - племя пигмеев, о которых известно очень мало). Если такая диспозиция всех устроит, карту доделаю - а то страшно за неё браться, предчувствуя исправления. |
Названия - это хорошо, особенности бы знать.
|
Ммм, особенности... "Парень из преисподней" АБС, но в 17-м веке. Не ошибётесь ничуть.
|
Argumentator, я как раз расчитывал на базары "Великого Малика", теми самыми северянами, скупающими специи и предметы роскоши, в большинстве случаев окажутся купцы из Теллы )
Судя по первому материку, в руках Теллестины может быть немалая часть торговли с материком вторым, плюс морские перевозки. |
Цитата:
|
По сути торговля с маликом монополизирована твоими "венецианцами".
Внутренняя торговля - другое дело, тут все хороши. Потому как Теллестина мало что производит - кроме сбора жемчуга, ну и некоторых парфюмерных, ювелирных и медицинских товаров. Но тут я застопорился - как указать товарооборот? Если я сделаю его интересным и правдоподобным, это будет сложно для вашего восприятия... я подумаю часок... Цитата:
Впрочем, хотя бы по крупному абзацу за каждую сторону я обещаю. Даже за те, что описаны самими игроками. Как раз это и будет в орг-теме. ну и все заключенные договоры, объявления войны там (дублироваться из игровой). Ещё стоит подумать над функцией шпионажа... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Не забудь только в конце добавить финансовую и юридическую части) Руслан, поэтому я стартую с имеющимися игроками. По прошествии 4-5 ходов, с выявлением всех стружек и заусенцев игры, могу подключиться в качестве игрока - с секонд-мастером проблем быть не должно... Раз возражений нет, карта начинает загустевать, затвердевать и кристаллизироваться. |
Криадан, кстати, немного "художественный", но важный момент - взаимоотношения государства джемуб и Империи я представляю себе примерно как взаимоотношения какой-нибудь Каппадокии или Армении с ранней империей Римской. То есть имперцы обладали достаточной силой, что могли назначать туда правителей из местной знати. Но когда Империя начала приходить в упадок - у власти закрепилась династия нынешнего малика. Однако его отец или дед еще вынужден был "получать утверждение" своего титула у императора. Вписывается в концепцию игры?
|
А там найдется место для какого-нибудь мелкого графа-разбойника, занозы в заднице у соседей и ужаса своих подданных? Тиран, склочник, вспыльчивый, грабит корованы (ну, или дерёт бешеные пошлины за проход и безопасность) в постоянных междоусобных войнах с соседними феодалами?
Он вряд ли может претендовать на правление, но предоставить в качестве наёмников свои неплохие войска может, да и оказать за деньги поддержку кому-нибудь в схватке за трон. Желательно расположить его где-то на пересечении торговых путей, дабы, несмотря на его "мелкость" с ним хоть немного считались, да и в качестве статьи прибыли чуть ли не основной -- развитием своего графства, наукой, ремеслами он заниматься вряд ли будет) Разве что улучшение войск, закупка новых технологий для них, вооружений. |
Цитата:
Они, конечно, и торговали, и заключали династические браки, и даже какое то время южане платили дань (дека 2-3 назад), и нередко принцы в войнах за престол заручались поддержкой южан (как тверичи - татар). Малик - это вполне самовластный южный деспот, альтернатива императора. Даниэль - слишком мелкие занозы тут бы не выжили, тем более что большинство фракций всё же позитивно настроены (пока) - они бы давно сообща придавили подобного разбойника. Контрольный вопрос - тебе важно играть минора (маленькая территория) или отрицательного персонажа? И да, я забыл - на территории северного материка (на юго-востоке, отделённом от Ренгарда горной цепью) - ещё одна область. Те самые балкано-мадьяро-гуситы. Многочисленный народ, но без сильной базы, а их лидер служит Малику (исподволь, в случае вторжения он даст ему войска, хотя формально он в составе короны... напоминает Фреев) |
Криадан, скорее отрицательного персонажа, но дабы на него не возлагалась основная функция врага всего и вся) Просто склочник, холерик, тиран и разбойник по-мелочи, значительной военной поддержкой которого можно заручиться за звонкую монету, но за звонкую же монету и потерять.
|
Цитата:
|
Князь Ренгард. Жестокий, бесчестный, алчный и амбициозный. Однако влиятельный, член императорской семьи.
Обладает крупными силами. Однако его недолюбливают другие (положительные, соотв-но) правители - герцоги и графы (некоторые). Кстати, надо будет добавить в игру систему наёмничества... Что до особых ресурсов, я придумал следующее - в каждой области (1 фракция - 1 область) будет несколько городов и деревень, которые платят налоги. Это приток денег. Некоторые деревни (1-2 на область) вместо налогов могут платить добываемой продукцией - пищей (зерно, мясо, рыба), деревом, камнем, железом, выпивкой (вино, брага), дорогими товарами (украшения, шелк и т.п.). Эти ресурсы производятся в количестве 200%. Т.е. игрок может использовать их сам, и при этом экспортировать одному игроку. К чему эти сложности (хотя по мне, так детский сад)? Объясню: 1. Обмен конкретными ресурсами персонифицирует торговлю. Это не просто "торговля с %кантринейм%", это конкретика - "обмениваю то-то на то-то", или продаю то-то за столько". 2. Каждый ресурс приносит бонус. Наличие леса снижает на 10% стоимость кораблей, камни - укреплений, вино - повышает лояльность и пр... 3. Указание таких вот конкретных ресурсов поштучно, а так же их ограниченность, заставит игроков продумывать свои действия - с кем торговать, кому не стоит продавать, с кем жизненно важно заключить договор и пр. Так же за каждую сделку помимо чистого обмена ресурсов игрок получает некоторую сумму золота (например, по 100 за сделку). Но - за право торговать на ваших землях, или за транзит торговых путей через ваши земли, вы можете брать пошлины (или не брать) большие и малые... это бьёт по карману других, но - се ля ви. Если вы не обмениваете, а покупаете ресурс - сумма сдельная. Как договоритесь. Но помните - "тот, кто продаёт дёшево, мало чем отличается от того, кто покупает дорого". Игроки намеренно будут поставлены в условия экономического голодания - Например, ваша казна 10000 (а вообще казна будет секретом, и будет выдаваться игрокам в ЛС) - если вычесть содержание 10 отрядов по 500, содержание двора (чем больше, чем выше авторитет), содержание наук и накопления, остаётся не так много - игрок должен научиться тратить с умом. Цитата:
|
Криадан, ну вот я пожалуй этого князя Ренгарда за собой застолблю)
|
Нда, сегодня не дожал игру... ну, значит завтра)
|
Криадан, проблема конкретных цифр - в балансировании. Много работы мастеру. И не забывай про внешние источники товаров, которые прописаны для джемуб. Причем спрос должен влиять на предложение и т.п. ... поэтому я бы на твоём месте уж тогда прописал примерные торговые потоки, а игрокам оставил минимум вариантов по их перенаправлению/ограничению. Система торговли в Europa Universalis 4 в этом отношении хороша.
|
Цитата:
Написал lolnoob, начав читать тему с поста №80. |
Вообще, такой принц смотрелся бы уместно при живой, хоть и загнивающей империи. Чтоб мог себе позволить.
|
Цитата:
Цитата:
(но теперь у меня есть цель, к которой будет стремиться маленькое, но гордое княжество, хе-хе) А пусть цифры будут несбалансированы - Мухамед, вот, вообще в пустыне начинал - без технологии добычи и обработки нефти - и ничего! |
Цитата:
|
Lolnoob, злых принцев с гаремами нет. Вот всё есть, а этого...
К тому же набор уже оглашён. |
Места для орды кровожадных бедуинов и прочих набегателей, как я понял, нету.
Как насчет орды кровожадных наплывателей под парусами, что чернее чОрного? Ну, или, маленького, но гордого княжества, где нить рядом с берегом моря-окияна, с изрезанной береговой линией, чтобы из-за складок рельефа выпускать эти самые наплывающие корабли с парусами что чернее черного и грабить, грабить, грабить морские караваны? |
Островные государства, кстати.
|
Цитата:
|
Скажите это ирландцам ^_^ Холодный климат прививает от кортесов.
|
Сильно на север забираться неохота, все таки Ымперская архитектура - пафосна, а что на севере? Елки, избы и Стоунхерджы?
|
Плюс то, что отстроили имперцы - адриановы валы всякие и тому подобное...
|
lolnoob, как на счет гряды островов, тянущейся от южного континента в сторону северного чуть в стороне от основных торговых путей? Если они недалеко друг от друга и от Малика, расслабляться под пальмой соседи не дадут, придется напрягаться.
Ну и для пиратов красота, нарвались на превосходящие силы противника - всегда можно затеряться среди островов и на вопросы о пиратах делать круглые глаза, мол "Ограбили?! Да вы что! Это наверно вооон с того острова, а мы люди мирные, жемчуг вот ловим. Сабли? Так это, мы ими ракушки открываем". Соответственно, весь архипелаг может подчиняться одному лидеру и иметь местных правителей, насколько независимых, надо смотреть. |
Вложений: 1
Лолнуб, сделаешь хорошую, годную анкету про островную фракцию (но не пиратов - всё таки должны быть какие то амбиции, перспективы, а не банальный грабёж
Сама карта готова эдак на 75%... застопорился с горами немного... Кстати, самое время игрокам, которые определились со стороной, но не сделали описания своей фракции, его сделать - я подправлю потом, если что. Карта почти готова. Она ещё ОЧЕНЬ сырая, и тем не менее, её уже можно показывать... на ней нет только границ, лесов (и теперь уже не знаю, надо ли), рек, ну и не хватает небольшого косметического ремонта. Скрытый текст - Карта: |
Это одно и то же. Постарайся не слишком утопать в каких то посторонних сюжетах. Всё таки если бы игра была по убервальду, никто бы не придумывал своих фракций.
|
Хм... весьма любопытно...
Можно будет взять не государство а какое нибудь тайное общество (навроде масонов и розенкрейцеров) или религиозный культ, которые не являются государством но при этом имеют большое скрытное влияние на какую нибудь державу или даже на несколько? |
Цитата:
1. какова тогда победная цель игрока? 2. из подобного есть только небольшие земли севернее столицы, подчиняемые не аристократам, а церковным иерархам. Но они не представляют угрозы. |
Цитата:
Да и цель вроде как игрок сам себе ставит 2. Хм... А я думал политическая карта мира еще не до конца построена. Ну ладно, раз так то будем из чего то иного выбирать. |
Политическая карта как раз сегодня закончена. Наконец то)))
Если цель будут ставить игроки, то они все победят ко второму ходу. Да, цель - именно господство - заговоры не могут быть целью, а других религий тут нет. Впрочем, выиграть может не конкретный игрок, а, скажем, блок. Что до ценных реликвий - тут, конечно, и по более ничтожным поводам войны начинать можно... но как условие победы это однозначно не катит - слишком фэнтезийно. Да и нет тут подходящих реликвий. Карту добавлю после окончательных правок - реки вот добавить... |
Джек Уолтерс, го ко мне в вассалы? Валлахо-грекию будем косплеить
|
cybubhm,
Го. И сипух не забудь) Криадан, тебя кстати Андрэйко спрашивает: А можно играть за Британо-Германо-Барраяро-Валлирийцев у которых суть такова: есть короч имперская служба безопасности, пафосные приставки к фамилиям и армия из рабов? А Аллирия так же спрашивает: Можно ли играть за Эквестрию? |
Андрэйко пусть, если захочет во что нибудь поиграть, сам пилит фрпг и туда тебя с Аллирией приглашает. Делов то - всего и надо что мозг да руки.
Джентельмены! Я уже пол-недели кормлю вас обещаниями о скором старте, но пока нет ни анкет (кроме любезно предоставленных Аргументатором и Венегуром), ни правил... карта готова на 100%, хоть это радует. Так вот... мне осталось напилить 3-4 анкеты, написать правила и предысторию с небольшим описанием мира. Это - вопрос 3-х часов. Завтрашних 3-х часов. И тогда можно будет торжественно перерезать ленточку в новой игровой теме. |
А минимальный состав игроков уже установлен? Хотя бы без анкет, просто чётко пожелавших участвовать?
|
Да. И он соответствует допустимому минимуму.
Опять же, я рассчитываю на присоединение народа в ходе игры. Ну и сам подключусь хода с 3-го... когда неровности сгладятся, а игроки окончательно разберутся в геймплее. |
Цитата:
|
Argumentator, Wenegur, Daniel, cybubhm. Потом я.
И кстати я нашёл восхитительную галерею исторических портретов. Уже надёргал оттуда несколько подходящих. У меня такой ещё вопрос: стоит ли часть информации переносить в ЛС? Например, доходы, результаты переговоров, науку? Во-первых, не все вещи становятся известны, а во-вторых, это чётко обрисует функции шпионажа. |
Думаю, некоторую информацию стоит, но только ту, которую действительно соседи не могли узнать без целенаправленных шпионских действий. Доход государства в общих чертах едва ли может быть тайной - а переговоры и исследования - это смотря какие и на какой стадии.
|
Криадан, "личностей" подбираем мы сами, или получаем готовый набор от мастера? Потому что у меня есть несколько вполне конкретных идей, кто именно нужен моему государству.
|
Ммм, Аргументататор, тут такой момент - как я уже говорил, лит-часть посвящается какому либо действию вашего правителя. В каких то он преуспеет, в каких то нет - люди разные. Поэтому я хочу, чтобы ВЫ все написали мне в лс вкратце 3 вещи - короткие биографические заметки о персонаже (чтобы можно было использовать это в общем ходе при необходимости), описание внешности (поищу портрет) и главное - 2-3 умения, черты, таланта, которые он использует. Например, любит разговаривать с простолюдинами (+ к лояльности, если будет это делать) или покровительствует наукам, или любит ездить верхом (в случае сражения бонус кавалерии, если он возглавит их), любит море и корабли, любит копаться в финансах и сверять дебет с кредитом и пр.
Анкеты готовы (кроме 4-х ботов, которых я буду делать по мере необходимости или по просьбе игроков, и Ромашар, за которых сядет cybubhm), предыстория (коротенький экскурс в историю Империи... надо будет сделать династию в ходе игры) тоже. В анкетах указаны и особенности фракций. Собственно всё. |
"О краже интеллектуальной собственности, именуемом на народе плагиатом, и поощрении оного бесстыдства"
Помимо этой я участвую ещё в 2-х играх. Эти другие две даже в сумме отнимают меньше времени и сил, чем одна ВЧ, но всё же это нагрузка. К чему это я... есть проект, о котором знают некоторые пользователи этого и других сайтов. С одной стороны, из-за занятости, я не могу сейчас взяться за его осуществление. С другой, мне очень хочется поделиться с вами этой идеей. Вкратце она уже разбиралась на первой странице данной темы. "Так при чём тут плагиат?" Как специалист в определённой области, могу сказать, что человек не способен придумать ничего нового, т.к. воображение человека действует лишь на основе опыта, синтезируя те образы, которыми обладает. Сюжет данной игры построен на целой нише книг, фильмов, других игр - вполне знакомых вам, популярных и любимых многими. Дракула и верфольфы, Франкенштейн и распятья, охотники на нежить и цивильные оккультисты европейских лож, глухие восточноевропейские деревеньки и древние иудейские гримуары. И вот, в очередной раз пересмотрев Стокера, перечитав Кургузова и переиграв Даемонику, я представляю вам своё "давно забытое старое" детище. Итак, "Звери и Охотники"... игра по обычное расследование убийств, перетекающее в настоящую борьбу со злом, на фоне таинственных западно-славянских пейзажей. Раздумывая над геймплеем, знакомясь с другими проектами, я придумал массу идей, которые слишком сложно выложить за раз. Например, сутки тут будут разбиты на 4 фазы - 3 фазы действий и одну особую, боевую. В каждой фазе игрок может выполнить 3 действия. Причём эти действия надо совершать, строго исходя из наличного положения дел, собственных особенностей персонажа и некоторых игровых правил. Действия эти можно писать простым манером типа "сходил -поговорил", а можно описать в красках, что прямо повлияет на их результативность. Игровой сюжет будет иметь чёткий детективный каркас, и будет разделён на акты, в каждом из которых может быть некоторое количество дней, в зависимости от успешности игроков. Вам придётся осматривать место происшествия, опрашивать (ненавязчиво) население, искать улики и поводы к подозрению, а так же употреблять весь ваш профессиональный арсенал: проводить оккультные обряды, готовить снадобья, освящать оружие, призывать духов, ритуально хоронить покойников, убивать убуров и стерхов. С каждым актом диспозиция будет меняться, что будет открывать для игроков некоторые новые возможности, а сюжет закручиваться. Помимо основного будет ещё несколько второстепенных квестов. Многие квесты не решаются одним способом - к ним будут разные пути (и игроки должны включать фантазию), однако оплошность игроков может перекрыть их, так что будьте осторожны. Ну и ещё пара мелочей... во-первых, игроки, описывая свою биографию, должны упомянуть конкретные особенности персов - например, "сова", или там "близорукий" - на манер перков из Фоллаута; во-вторых, в игре будет попадаться много специфичных понятий, уточнение которых возможно в википедии или у меня в ЛС. Поскольку одни игровые сутки равны 4-м ходам, скорее всего игра затянется. Но это не так плохо уже по тому, что сами ходы тут надо будет совершать расчётливо, с оглядкой на остальную команду, чтобы не подвести всех. |
Войны честолюбия (теперь уже можно сказать - I) подходят к концу.
У меня возникла идея сделать своего рода сиквел в том же мире, но отстоящий от событий первой игры лет на 200-250, в реалиях ВМВ, "Обитаемого острова" и "Парня из преисподней". Этот техно-исторический этап известен шире, чем выбранный для I-ой серии Ренессанс, так что я думаю, желающие найдутся. По моим прикидкам, стран на обоих материках будет 7-8, игроками желательно занять хотя бы 6-7. Заявки оставлять здесь. Тем, кто участвовал в I-ой части (подвести черту попробую сегодня) - политическая карта сильно изменит очертания, поэтому встретить знакомые герцогства, маликства и республики не рассчитывайте. Хотя некоторые отсылки всё таки будут. Впрочем, это всё вполне обсуждабельно и изменябельно. |
Предлагаю, в рамках сэттинга, допустить женщин к службе в ВМФ, включая подводный флот!
|
И как это скажется на и без того неограниченном лимите?
Кстати, у меня есть идеи по поводу содержания войск... но это всё потом и отдельно. Вообще геймплей будет заметно переработан. |
lolnoob, "ДжекШепард, мы опять сломали игру!" (С) Артур ака BlackSilverUfa :D
|
Руслан Рустамович, о чем вы?
|
Ну, в общем-то, именно мы в итоге игру к неожиданно раннему финалу и привели, выходит :Р
|
Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.