Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2014 или Искусство в массы! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16940)

Mike The 01.07.2014 21:49

Редакция журнала:
У нас тут в детском саду по плану творческий вечер. Да ещё комиссия приезжает. Что же делать… О! Пусть они завтра строят песчаные замки. Кухарка с уборщицей в жюри, а победитель получит Чупа-Чупс. Наградим, тихий час, и сразу банкет для комиссии. Главное, чтобы горячую воду не отключили.
Авторы:
Завтра великий день! Песочные замки – наше всё! Эти взрослые без нас ничего не могут! В очередной раз закроем грудью амбразуру в борьбе за светлое будущее. Сильнейший станет владыкой мира и теоретическим святым мучеником. По крайней мере, в своих глазах. Требуем наградить индульгенцией от тихого часа!

Ubivec 02.07.2014 05:28

Теперь по поводу старых рассказов. Писать в строго отрицательном виде в анонсе - любой рекламщик скажет что это табу. Поэтому и "убедительная просьба". Можно правда еще добавить "В противном случае ваш рассказ может не пройти преноминацию".
В самих же правилах четко написано: "К конкурсу допускаются любые рассказы, кроме уже опубликованных в различных изданиях или участвовавших в других конкурсах. Внеконкурс не предусмотрен".
Т. е. если рассказ участвовал в другом конкурсе (и победил) или публиковался в другом журнале (официальном электронном сборнике), то это не честно по отношению к другим авторам + возникают проблемы с издателем в лице МФ. Но если он лежал на самлибе (сам кстати использую его для хранения текстов), то почему бы нет? Тут кстати многое зависит от преноминатора. Если он видит, что текст мягко говоря хреноват, а ставить в подпись к отказу "графомань махровая" не позволяет совесть, вполне можно сообразить отказ по указанной выше причине. И наоборот - сейчас многие, даже если участвуют в конкурсах, стирают оттуда все упоминания о рассказе. Обнаружить это конечно можно. Но если присланный рассказ чудо как хорош, вполне можно закрыть на это глаза. Наша метацель собрать сильные тексты и авторов. Понятно, что чистый креатив более приветствуется, но здесь все же правила для людей, а не люди для правил. Как то так.

Терри П 02.07.2014 08:31

Цитата:

Сообщение от Ubivec (Сообщение 1822399)
Если он видит, что текст мягко говоря хреноват, а ставить в подпись к отказу "графомань махровая" не позволяет совесть, вполне можно сообразить отказ по указанной выше причине

ИМХО, лучше писать честно "графомань махровая", потому что если написать "ранее выложенный текст", обязательно начнутся разборки почему текст Васи пропустили, а текст Пети зарезали, хотя оба одинаково выложены в сети. Правила должны быть одинаковы для всех, понятными и прозрачными, тогда не будет проблем с их толкованием. ИМХО.

P.S. Я бы вообще убрал "убедительную просьбу", зачем она нужна если все равно допускаем старые работы? И считаем что лучше хорошая старая работа, чем плохая новая?

Reistlin 02.07.2014 09:26

Не стоит делать исключений. Смысл правил в их универсальном и общеприминительном характере. Они должны быть едины для всех. Если рассказ графомань, то так и писать. Может быть не прямым текстом, но уж точно не стоит искать левых причин. Иначе разговоры о предвзятости никуда не уйдут. Особенно учитывая, что невозможно сказать, какой рассказ хороший, а какой нет. Всё субъективно. Объективно лишь мнение большинства.

Эдвина Лю 02.07.2014 09:28

А есть синоним слова "графомань", чтоб не прямым текстом? ))) А то я умучилась на предыдущем конкурсе с формулировками.

lolbabe 02.07.2014 09:38

Ubivec, я согласна на следующий раз)

Лю, попробуй "аффтар, выпей йаду", "мну плакаль" и "убицца ап стенку". Градус выразительности даже выше)

Эдвина Лю 02.07.2014 09:42

Фи, Лёлик, это же немодно.
Я хотела как-то так однажды написать:
"Преноминация не пройдена, ибо пред нами пример истинного словоблудия, не поражающего притом своею грамотностию и оригинальностию".
Однако подумала, что не поймут меня.
Всё больше думаю о том, что преноминаторов нынче много, обойдемся и без доброй Лю.

Ubivec 02.07.2014 09:43

Цитата:

Не стоит делать исключений.
Это скорее не исключение, а методичка для преноминаторов :)
Помню как обиделся один довольно известный автор, когда ему написали "графомань". Если бы ему написали "текст уже выложен в сети", он бы потом не испражнялся на конкурс месяцами... Вообще преноминация - это как саперное дело, не знаешь где рванет и как. Поэтому острожность не повредит.

meskali 02.07.2014 09:45

"Данный опус не несет в себе никакой художественной ценности".

Эдвина Лю 02.07.2014 09:51

Очень сложно отсеивать именно графомань, особенно при условии не задевать чувства автора. Практически все формулировки, имеющиеся в наличии, подчеркивают бездарность текста. А автор, разумеется, тут же думает и о том, что бездарностью посчитали лично его.

Эдвина Лю 02.07.2014 10:05

Для множества людей ИХ СОБСТВЕННЫЙ рассказ не может быть хуже чьего-то. Поэтому если мы однажды пропустим уже выложенный где-то рассказ, потому что он нам понравился и мы его сочли годным, а не пропустим какой-то другой уже выложенный, потому что мы сочли его графоманью... на нас повалится огромное количество фекалий.
Мне это не нравится.

Ubivec 02.07.2014 10:06

Цитата:

Он бы потом годами испражнялся о том, что другой текст, "выложенный в сети", преноминаторы пропустили - "развели кумовство" и пр...
Если старые, выложенные можно, то отказ с такой формулировкой неприемлем.
В случае с текстом в сети всегда можно привести соответствующую ссылку, т.е. под преноминатором устойчивая почва. А если упор идет на вкусовщину, то тут и предъявить нечего, кроме "я так вижу". Поэтому преноминаторы должны быть с горячим сердцем, чистыми руками и холодной головой :) Ну и коллегиальные решения еще никто не отменял.

Cveтлана 02.07.2014 10:09

Цитата:

Сообщение от Ubivec (Сообщение 1822453)
В случае с текстом в сети всегда можно привести соответствующую ссылку, т.е. под преноминатором устойчивая почва. А если упор идет на вкусовщину, то тут и предъявить нечего, кроме "я так вижу". Поэтому преноминаторы должны быть с горячим сердцем, чистыми руками и холодной головой :) Ну и коллегиальные решения еще никто не отменял.

То есть отказать одному засвеченному рассказу и принять другой такой же засвеченный - это не вкусовщина? И руки чистые и совесть спит?

Ubivec 02.07.2014 10:10

Цитата:

Мне это не нравится.
Определенный свод правил все же есть - не пропускать рассказы участвовавшие в других конкурсах или опубликованные в официалных изданиях. Это железное правило. Графомань, не графомань - не считается. Если заготовка с самлиба и автор готов доказать, что текст нигде не светился - флаг в руки.

Цитата:

То есть отказать одному засвеченному рассказу и принять другой такой же засвеченный - это не вкусовщина? И руки чистые и совесть спит?
Смотря где засвеченный. Какие точно не пропускать я выше Лю отписался. Но случаи разные бывают. Один раз мы приняли рассказ, который был опубликован в одном из сборников. Автор поведал, что он рассказ давал на отбор, он не прошел и в финальную редакцию не попал. Тем не менее текст светился в логах гугла. Пришлось поверить на слово.

Reistlin 02.07.2014 10:27

Не знаю, для кого как, но для меня графомань, это прежде всего исполнение. Когда в тексте идет пересказ действий, а не описание, когда автор использует несогласованные предложения, и не может выразить свою мысль, вот это, на мой взгляд, графомань. Или текст низкого качества. Содержание, дело десятое, если оно убогое, то текст просто не заинтересует читателя, а если исполнение плохое, то никто просто читать не будет. Опять же, отсылка к качеству исполнения с точки зрения литературности, часто гарантия, что оспаривать решение о недопуске к участию, никто не будет

Ubivec 02.07.2014 12:35

Узнал у редакции МФ - рассказам-победителям, вошедшим в сборник, скачиваемый журнал МФ бесплатно, как и приложение. Лучшему критику Малого и Большого Фантазма также достанется бесплатный журнал. Ну и литприложение - куда без него )
Так что не все так плохо.

lolbabe 02.07.2014 13:23

Давайте подведем итог?

Преноминацию не проходят:
рассказы, участвовавшие в конкурсах
рассказы, опубликованные в различных изданиях
неграмотные и недорассказы
рассказы, не соответствующие теме и правилам конкурса

Остальные рассказы имеют шанс. Так?

Демьян 02.07.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1822506)
Давайте подведем итог?

Преноминацию не проходят:
рассказы, участвовавшие в конкурсах
рассказы, опубликованные в различных изданиях
неграмотные и недорассказы
рассказы, не соответствующие теме и правилам конкурса

Остальные рассказы имеют шанс. Так?

Так. Условия как всегда, за исключением того, что "рассказ специально написан для конкурса".

Reistlin 03.07.2014 14:58

Тему немного почистил. Ключевые моменты старался оставлять.

Ubivec 05.07.2014 04:59

Учитывая, как многие возмущались отсутствием бумажных публикаций, была проведена хомячья подрывная работа и журнал ФанCity готов опубликовать миниатюру, в которой будет показан самый необычный вид искусства, или разрешен давний вопрос "Гений и злодейство не совместимы?".
По Большому Фантазму тоже идут переговоры с издательствами.

Koshka 9 05.07.2014 16:49

Прекрасные новости!:)

чарот 06.07.2014 01:53

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1822440)
Очень сложно отсеивать именно графомань, особенно при условии не задевать чувства автора. Практически все формулировки, имеющиеся в наличии, подчеркивают бездарность текста. А автор, разумеется, тут же думает и о том, что бездарностью посчитали лично его.

По моему скромному мнению, вовсе необязательно отсеивать именно графомань. Ибо если подойти к этому делу с должным рвением и принципиальностью - за бортом останутся почти все рассказы конкурса.
Возможно, правильней было бы ограничиваться отсеиванием сильно неграмотных и засвеченных текстов.
А там голосование расставит всё по местам.

Джунши 06.07.2014 02:51

Цитата:

за бортом останутся почти все рассказы конкурса.
Да чего уж там, все, абсолютно все. Не скоромничайте.

Эдвина Лю 06.07.2014 06:01

Цитата:

Сообщение от чарот (Сообщение 1823742)
По моему скромному мнению, вовсе необязательно отсеивать именно графомань. Ибо если подойти к этому делу с должным рвением и принципиальностью - за бортом останутся почти все рассказы конкурса.
Возможно, правильней было бы ограничиваться отсеиванием сильно неграмотных и засвеченных текстов.
А там голосование расставит всё по местам.

Ну если мы графомань отсеивать не станем, то на нас посыплются обвинения примерно такого содержания: "Рассказов и так много, а вы еще всякое УГ допускаете, могли бы избавить нас от обязательного чтения этой фигни, кроме того, у нас в группе 44 рассказа, и вы всю графомань нарочно туда слили, из чего нам выбирать?"
Э?

lolbabe 06.07.2014 07:54

чарот, когда ты последний раз перечитывал "Непобедимый Север" и "Сердце Чекиста?")

Эдвина Лю 06.07.2014 08:20

Это хотя бы эпично.
А унылая графомань никому в списках не понравится.

Reistlin 06.07.2014 10:55

Цитата:

Сообщение от чарот (Сообщение 1823742)
По моему скромному мнению, вовсе необязательно отсеивать именно графомань. Ибо если подойти к этому делу с должным рвением и принципиальностью - за бортом останутся почти все рассказы конкурса.
Возможно, правильней было бы ограничиваться отсеиванием сильно неграмотных и засвеченных текстов.
А там голосование расставит всё по местам.

Как бы я хотел с этим согласиться, но увы, те тексты, которые не проходят преноминацию, часто совершенно нечитабельны. Ради интереса почитайте то, что не пропустили в прошлый раз. Бывают ситуации, когда видинье преноминатора говорит, что текст плох, но он скорее нуждается в доработке. В таких случаях, авторы всегда оспаривали решение. И практически всегда, организаторы и преноминаторы шли навстречу и допускали работу. Но всегда, мы просили внести коррективы, которые шли тексту на пользу. До тех пор, пока не закрыт прием, вы можете править работу. Показателен был текст Кате (Enod) мы отсекали его раза два, не меньше. Автор не сдавался. Девушка смотрела на замечания, правила и в результате все же попала в основную сетку. И даже получила голоса за свой рассказ. И не мудрено, из зарисовки, он превратился именно в рассказ, который даже мне был местами интересен. А я весьма привеледливый читатель.
Преноминация, не зло. Тем более, что с прошлого Фантазма у нас действует легкий режим и отсекается лишь то, что должно быть отсечено. И на мой взгляд, преноминаторы очень хорошо справляются со своей задачей. Просто нужно воспринимать их не как злобных цензоров, а как тех, кто дает вам первые советы на конкурсе-семенаре )

чарот 06.07.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1823745)
Да чего уж там, все, абсолютно все. Не скоромничайте.

*шепотом* Я это и имел в виду. Тока Тссс...

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1823759)
чарот, когда ты последний раз перечитывал "Непобедимый Север" и "Сердце Чекиста?")

О чем вы говорите... Я за всю жизнь две книжки перечитал - трех мушкетеров и дон-кихота...

isnogood 07.07.2014 08:34

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1823759)
"Сердце Чекиста?")

а это про Уши?

Уши_чекиста 07.07.2014 09:19

Цитата:

Сообщение от isnogood (Сообщение 1824044)
а это про Уши?

не, это мой любимый рассказ на аэлитном креативе. Потму Лола его так и обзывает

Reistlin 07.07.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1824045)
не, это мой любимый рассказ на аэлитном креативе. Потму Лола его так и обзывает

Помнится, ты сам его так обозвал в преминационной теме:vile:

Уши_чекиста 07.07.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1824047)
Помнится, ты сам его так обозвал в преминационной теме:vile:

что-то такое было, да, припоминаю :) но это было обусловлено особенностями той преноминации )

Reistlin 07.07.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1824051)
что-то такое было, да, припоминаю :) но это было обусловлено особенностями той преноминации )

Да, тогда можно было смело сказать, что ты отдал всего себя преноминации без остатка:vile:.

Уши_чекиста 07.07.2014 10:25

Что да, то да. :)

Опять нафлудили

Mike The 07.07.2014 10:30

Стесняюсь спросить, а я один буду проигрывать? :) Где усе? Может под фэйками ещё парочку минек штампонуть, чтобы всё честно? :)

Уши_чекиста 07.07.2014 10:43

месяц только начался
набегут еще соперники

Enod 07.07.2014 10:51

Меня похвалили! :happy: Пойду, куплю тортик. :smile:

Уши_чекиста 07.07.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Enod (Сообщение 1824072)
Меня похвалили! :happy: Пойду, куплю тортик. :smile:

Коварный Рейстлин просто хочет, чтобы бы вы набрали вес )))

Enod 07.07.2014 12:20

В таком случае, куплю торт диетический :smile:

Reistlin 07.07.2014 12:26

Коварный Рейстлин настолько коварен, что никто и не понял его коварства. Сделка с производителями тортиков, по заманиху покупателей в действе:vile:

Ubivec 07.07.2014 13:05

На самом деле осталось две недели :) так что шевелим ластами

Reistlin 07.07.2014 13:14

Ты им направление ещё укажи, а то к выходу погребут:vile:
Начинаем писать миниатюры. Сейчас же!:smile:

Уши_чекиста 07.07.2014 13:21

А! точно. Две недели же всего. ну ладно, две так две. :)

Anger Builder 07.07.2014 17:24

Новый конкурс! Ура! Пойду, нацеплю новую боевую аватарку)

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1824262)
Лови )))

Спасибо)) Осталось написать мегакрутойсуперпупер рассказ, дабы не осрамить такую победительную и зачетную аву! Пошел поджигать костер просветления :smile:

Татьяна Россоньери 10.07.2014 11:39

Господа, а как заполучить баннер? Зашла тут на площадку Зарисовки.мини и увидела, что у них - о ужас! - нет нашей рекламы.

Reistlin 10.07.2014 11:48

У меня есть только такой вариант. Но лучше подождать Демьяна.

Демьян 10.07.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1826617)
Господа, а как заполучить баннер? Зашла тут на площадку Зарисовки.мини и увидела, что у них - о ужас! - нет нашей рекламы.

Смотря как вставлять там. Кликнуть на баннере правой кнопкой, выбрать "копировать адрес изображения", там вставить картинку с адресом - так проще всего.

Татьяна Россоньери 10.07.2014 12:20

Ключевой вопрос для меня сейчас - где найти баннер))) Потому что я его на форуме закрыла.

Демьян 10.07.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1826622)
Ключевой вопрос для меня сейчас - где найти баннер))) Потому что я его на форуме закрыла.

http://s58.radikal.ru/i162/1406/73/2a18a2430451.jpg

Татьяна Россоньери 10.07.2014 12:34

Ага, спасибо. Осталось понять, что означает загадочная фраза "вставить картинку с адресом"...
Короче, я умею что? Я умею скопировать ссылку на баннер - типа той, которая на сайте Креатива. Могу ли я где-нибудь такую заполучить на этот баннер?

Демьян 10.07.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1826628)
Осталось понять, что означает загадочная фраза "вставить картинку с адресом"...

Там в редакторе кнопочка должна быть, типа "вставить картинку", а по нажатию на кнопку будет URL, т.е. адрес изображения. Вот туда адрес и вставляешь. Вот этот - http://s58.radikal.ru/i162/1406/73/2a18a2430451.jpg

Татьяна Россоньери 10.07.2014 12:59

Благодарствую, вроде получилось - там премодерация постов, результат увидим позже))

Anger Builder 11.07.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от Ubivec (Сообщение 1824132)
На самом деле осталось две недели :) так что шевелим ластами

Что-то я запутался. :facepalm:
Фантазм-2014 - это два конкурса? Миньки принимаются до 22 июля, а рассказы - до 1 сентября, правильно?

Демьян 11.07.2014 19:33

Цитата:

Сообщение от Anger Builder (Сообщение 1827074)
Что-то я запутался. :facepalm:
Фантазм-2014 - это два конкурса? Миньки принимаются до 22 июля, а рассказы - до 1 сентября, правильно?

Да, правильно.

Anger Builder 11.07.2014 20:22

Демьян, спасибо.

H2O 12.07.2014 12:31

Вопрос: если автор пришлет один-два рассказа вместо трех, то их примут?

Ubivec 12.07.2014 13:02

Цитата:

Вопрос: если автор пришлет один-два рассказа вместо трех, то их примут?
Да. От одного автора принимаются не более трех рассказов.

V-Z 14.07.2014 02:06

У меня вот вопрос. Тема, по сути, цитатой из двух частей - "Пока народ неграмотен, важнейшим из искусств является..."
Что в рассказе должна быть тема искусства - понятно. А насколько важна тема неграмотности или невежества?

Ubivec 14.07.2014 04:06

Неграмотность в разные времена была относительной штукой. Тут скорее показать разрыв между холопами и элитой :)

V-Z 14.07.2014 11:13

Значит, все же обязательная часть, понятно. Разрыв - это уже сложнее...


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.