Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Конкурс-семинар «Креатив» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Покритикуем? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15290)

Reistlin 07.11.2013 09:54

Что помню, о том и говорю )

van Halk 07.11.2013 09:56

Мне гаечный ключ запомнился больше всех )))

Reistlin 07.11.2013 10:10

Мне скорее шоу тогда запомнилось.

Cveтлана 07.11.2013 10:59

Нууу, если уж вспоминать, кто первый начал, то она звалась Татьяна, и было это на сотке. )

Koshka 9 07.11.2013 12:14

Подтверждаю:) И все помню победителя второго тура:)

Стоп-сигнал 07.11.2013 12:33

А когда я писал отзыв, сплошь начинающийся с букв "с" (или с "о", не помню уже), это была блиц-критика или не блиц-критика? Что-то с памятью моей стало...

van Halk 07.11.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1681904)
Нууу, если уж вспоминать, кто первый начал, то она звалась Татьяна, и было это на сотке. )

Наверно. Я сотку вообще смутно помню ))) Мильон рассказов, страсти какие-то... Поруку помню, а вот участвовал в ней или нет - хоть убей )))

harry book 07.11.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от neko42 (Сообщение 1681845)
Вот это да. А почему именно мой?

Специально на форуме зарегистрировалась, чтобы задать этот вопрос - так удивилась. Черт, неужели всё настолько плохо? Оо

Когда всё плохо, то и отзываться не о чём.

Reistlin 07.11.2013 19:22

Не, ну зря ты так, Гарри, я в таких случаях прошу автора больше не писать. Вообще.

Cveтлана 07.11.2013 19:57

Сто слов - Ух издевается! Тут в тысячу уложиться бы.

Уши_чекиста 07.11.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1682204)
Сто слов - Ух издевается! Тут в тысячу уложиться бы.

вместо тысячи слов.... подари рафаэлло десять по сто ))

Cveтлана 07.11.2013 20:35

Перебор будет )))

Reistlin 07.11.2013 20:51

Невероятно, но я уложился :)

Уши_чекиста 07.11.2013 20:55

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1682248)
Невероятно, но я уложился :)

Если уложился, то где отзыв? :smile:

Reistlin 07.11.2013 21:20

отправлен "Почтой России" )))

ar_gus 08.11.2013 00:20

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1681876)
Мне гаечный ключ запомнился больше всех )))

Хороший был ключик :smile: Такое знатное продолжение, помню, сочинилось вместо отзыва)

Upd. Сказать о выбранном рассказе то, что хотелось бы, в сотне слов - вы издеваетесь, что ли? :smile:
Постараюсь успеть!

Тракторбек 08.11.2013 18:25

Ну, отозвался.

SunnyBоy 08.11.2013 19:25

Я, конечно, дико извиняюсь, но где в 2007-ом офисе счетчик слов? :smile:

lolbabe 08.11.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1682628)
Я, конечно, дико извиняюсь, но где в 2007-ом офисе счетчик слов? :smile:

Внизу слева, "число слов". Нуп :smile:

SunnyBоy 08.11.2013 19:29

lolbabe, ты прелесть) Спс.

lolbabe 08.11.2013 19:44

А что теперь? Отзывы будут выложены здесь или в ветке рассказа? В первый и последний раз участвовала в блице отзывов на Сотке, не помню ничего, объясните неразумной, а?

van Halk 08.11.2013 19:45

Сотку не помню, а потом выкладывали исключительно здесь.

Уши_чекиста 08.11.2013 20:01

Теперь дождемся одного участника, он очень обещал отозваться. А потом я выложу отзывы здесь и в первопосте. И объявлю правила голосования :)

SunnyBоy 08.11.2013 20:26

Так я был не последним? :lol:

Reistlin 08.11.2013 20:37

Да чего годать. Наверняка это был Аргус :)

ar_gus 08.11.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1682709)
Да чего годать. Наверняка это был Аргус :)

Это чего это сразу я-то? :smile:

Уши_чекиста 08.11.2013 20:42

Ну поехали.
Вот, собственно сами отзывы:
Скрытый текст - Отзывы!:
Скрытый текст - 1. Читать под Бетховена "мой сурок со мною":

Намедни текст один читал,
«Домой» от Паулины.
Составить отзыв должен я,
Чтоб вам раскрыть глубины.

Однажды утром Густав встал,
Одел рюкзак и вышел.
И так он весь рассказ бродил,
И писк сверчка все слышал.

Густав Европу исходил,
Искал где будет дома,
Но каждый раз он уходил,
Не обретя там крова.

Нам автор долго намекал:
У парня шило в попе.
И нет сверчка, он не пищал,
Герой жил лишь в дороге.

Такого как-то повстречал
Я на лесной дороге.
И долго в след ему молчал,
А он был рад свободе

Спасибо автору за приятные воспоминания об удивительной встрече. Надеюсь, мой отзыв удался.


Скрытый текст - 2:
Рассказ из разряда «прочитал-подумал». Или придумал, если думать не желаешь. Как правило, второй вариант больше в ходу. Здесь же случай иной – напрячь извилины хочется. Идея автора «дом в себе» не нова, и только ленивый хоть раз не пытался ее обыграть. Как правило, провально. В этом смысле в рассказе ничего нового я не увидел. Стандартные метания, голоса, миражи-иллюзии и финальное откровение сбоку. Весьма неубедительное, кстати. Лично мне больше по душе другое – «пока есть куда идти, у тебя есть дом». Но рассказ запомнился неплохими описаниями и образом сверчка. Вот его хотелось придушить уже в середине истории. Пусть даже и ценой собственной жизни.

Скрытый текст - 3:
«Как-то утром, когда завтрак уже давно кончился, а обед еще и не думал начинаться…»
С первых же слов автор возвращает нас в детство, где пахло бабушкиными пирогами, где росла такая высокая трава, что в ней можно было прятаться в полный рост, а снег был белее белого – беззаботное детство. Расставание с ним у каждого происходит по-своему.
У ГГ расставание с детством затянулось на долгие годы – годы странствий, исканий, душевных терзаний и мук. Но, как водится в хорошей сказке странствий, только дойдя края света, ГГ нашел, что искал.
Тут и вспоминается еще один любимый мультфильм: «Счастье – это когда у тебя все дома».

Скрытый текст - 4:
Ты посмотри, Чаки! Это не рассказ, а кленовый сироп - тягучий и приторный. Рыдающая мамочка и заботливый сынок, тупо бросивший родимую ради фантомов, но беспокоящийся о её сне. Заботливый, блин!
Ух, Чаки, ты меня напугал. Правда, если не чихнул, я бы заснул. Вроде красивый слог, пейзажи хорошие, герой живой, стиль выдержан, но в сон тянет. Однообразно всё.
О, философия пошла. Неплохо, а вот Моисей не нужен, хотя шутка про него класная. А что за Фрида? Камбэк? Классный ход!
Финал! Столько поисков, а всё на поверхности. Несолидно как-то. Но знаешь Чаки, неплохой рассказик, цепляет. Что говоришь, домой пора? Точно, Чаки, пора.

Скрытый текст - 5:
История странствий закомплексованного человека. И вроде бы хэппи-энд: наконец-то открылись глаза, мир заблистал настоящими красками. Но так ли это? Истина «дом в себе», изреченная устами вчерашнего тинейджера, при внешней привлекательности абсолютно аморальна. И ведь многим понравится подобное «откровение». А что мы реально имеем на выходе? Якобы мудрую, а на самом деле несчастную, брошенную на старости лет, одинокую мать, легко забытую любовь и тысячи перегруженных с места на место ящиков. Вот таков жизненный итог: ничего не нажито, все пропито потеряно, эгоизм рулит. Ну, хотя бы монах-фантом поступил честно: коль познал «истину» - самое время в бездну с улыбкой на счастливом лице.

Скрытый текст - 6:
Я вышел из дома. За спиной кто-то там плакал, но я не обернулся – уже давно живу один. Ветер шептал: «Вперед!», далекие гудки машин пели: «Веселее!», звезды шаловливо подмигивали, а листья по-моему шуршали ругательства. Да и черт с ними, кто их вообще слушает?
«Не останавливайся,» - мурлыкнула красавица ночь, «Быстрее!» - заладила темнота. Они все ждали, что я покину отчий дом. И скорее всего никогда не вернусь. «Ну давай же!» - скулила дорога, «Там тебя ждут!» - убеждал тротуар.
И я шагнул вперед, навстречу судьбе.
«Хлюп!» - сказала подлая лужа, «Ап-ап,» - ответили мгновенно намокшие ботинки.
Поспешил я, видать. Надо вернуться.

Скрытый текст - 7:
Чудесно передана атмосфера отчаяния и желания поиска героя. То, что идёт не от разума, но от сердца. Когда читала, чувствовала – вот то ощущение, которое хотя бы раз в жизни обязательно должен испытывать каждый живой человек! Когда просыпаешься утром и неожиданно понимаешь, что всё вокруг чужое. Главное - не убить в себе желание найти настоящий дом, как поступает большинство, а искать. Бороться, падать, подниматься. Только тогда осознаёшь, что ты ещё жив. И очень хорошо, что вместо упрёков родные тебя поддерживают. Как мама героя, как умерший родственник. «Счастье – когда тебя понимают» не просто слова. Рассказ об этом. Хочется пожелать автору удачи. Браво!

Скрытый текст - 8:
А-аа! А-аа
Какое начало! Какое было начало!
Сверчок! Свербит! Монах! Призрак! Мать! Ревет! Густав! Уходит!
Какое было начало, эх!
Е-ее! Е-ее!
Середина, какая была середина!
Любовь! Есть! Девушка! Вспоминается! Алкаш! Пускает домой переночевать! Ящики! Грузятся! Густав! Взрослеет! Монах! По-прежнему призрак! Дом! Не находится!
О-оо! О-оо!
Какая была предфинальная часть! О, какая была часть!
Густав! Дерзит! Монах! Исчезает! Дом! Все еще не находится! Но девушка! Вспоминается! Маме! Не звонится! А годы! Идут!
Э-ээ? Э-э?
И что же у нас в конце? Что в конце?
Левая девушка! Вещает! Истина! Находится! Глаза! Открываются! Густав! Извиняется! Монах! Появляется! Смысл! Приходит! Финал! Наступает!
Удовольствие? Исчезает…

Скрытый текст - 9:
Ответ на вопрос «Кого должен любить чёрт?» с детства известен многим. Но автор рассказа скорее согласен со школьной программой мультфильма: «Люби себя, наплюй на всех…» Солипсизм в практически притчевой форме – редкий гость среди конкурсных произведений. Выбор затрудняет критику: герои-функции не подразумевают индивидуальных черт, и развитие характеров не обязательно. Однако притча требует предельной точности формы, а именно это автору не удалось. Основная проблема заключается в чудовищно размытой кульминации. Ей должна была стать беседа с Элеонорой, ведь именно тогда герою открылась искомая Истина – но воля автора заставляет Густава осознать и прочувствовать её только в развязке. Очарование притчи пропадает, делая недостатки рассказа значимыми.



Скрытый текст - 10:
Удивительный слог – поэтичный, напевный – располагает к неспешному чтению долгим осенним вечером за рюмочкой чая, погружает в атмосферу загадочного. И в то же время отражает душевные терзания ГГ.
Даже жалко стало, что рассказ оказался не в моей группе, так и хочется включить его в топ.
Чувствуется рука опытного автора, прошедшего горнило не одного конкурса, умеющего передать эмоциональную окраску не только отдельных эпизодов, но и всего рассказа в целом.
Жажда поиска ГГ, тревога матери за сына, поиск последнего пристанища монахом, уныние и безысходность случайного знакомого Элиота, мудрость Фриды – все это выполнено ровными, аккуратными мазками в пастельных тонах, что придает рассказу удивительный шарм.


Скрытый текст - 11:
Рассказ, вроде, и неплохой. Выполнен качественно, сюжет интересный, но вот мат. часть подкачала. Точнее, в том вопросе, который касается монаха, автор знатно намудрил. Первое описание – «с нечесаной бородой» - характеризует, скорее, православного священника. В католической Европе было приято брить лицо, если я, конечно, ничего не путаю. Далее – ряса. Снова отсыл к православию. И тут же перекрестил двумя перстами. Католик? С обращением тоже путаница – то брат Петр, то отец Петр. Если монах, то брат. Если в каком-то более высоком сане, то тогда отец. К сожалению, критик сам плохо разбирается во всех этих падрах, но критик и не пишет про них рассказов.

Скрытый текст - 12:
Будит рифму шальную
Рассказ о тоске
Долгая дорога

Юноша со взором горящим
Торопится домой,
Но где дом?

Девушки, монахи, мама,
Мамины пироги
Что сильней?

Басё бы меня убил
Хайку – стихи о природе
Поэтому –

Лягушки
Лягушек здесь нет
Но есть много разговоров

В споре рождается истина
Но истина проста
И банальна

Она слишком проста
Ее понимают
Даже лягушки

Можно сказать про стиль
Но оставляю место
Для лягушек

Можно сказать про темп
И про композицию
Но они скучны

Миля за милей
За шагом шаг
Все предсказуемо очень

Совсем забыли лягушек
А ведь лягушки знают
Тоску

Странник однажды
Странник всегда
Добро пожаловать домой

Скрытый текст - 13:
Раньше я всегда казался себе скромным, ведущим здоровый образ жизни. Но, покопавшись внутри, обнаружил совсем другого типчика - эксцентричного, склонного к сумасбродству и разврату. Типчик шептал «Чувак, курни, расслабься». Лучший способ бороться со слабостью – поддаться ей. Я рванул из дома с намерением добыть косяк. Мне казалось, если разок затянуться, то ничего не будет, и снова стану паинькой. Долго я бегал за прохожими:
- Косячка не найдется?
Но все отмахивались и посылали далеко Только одна девушка спросила:
- Дурак, что ли?
Я с удивлением посмотрел на нее
- Как ты узнала?
Она загадочно улыбнулась и ответила:
- Шел бы ты домой.

Скрытый текст - 14:
А откуда известно, что это был сверчок, а не колорадский жук какой-нибудь?
По жанру мистический сюр. Чем-то напомнило Кафку, но без надлома и безнадеги. Герой очень странный, живет не логикой, даже не чувствами, а неясными, зато сильными ощущениями, что ли. Мысль просматривается с трудом, хотя прямым текстом сказано, что герой жил и не жил, а потом случайно встреченная хиппушка все разъяснила. Как-то неочевидно оно — герой и раньше чувствовал вкус и любовался дождем.
Текст почистить не помешает: повторов однокоренных много, “былья”, слов не всегда порядок правильный. Перлы есть: “…понял, что напуган”. И сократить бы, свежие тексты всегда есть, куда ужать.



А теперь правила голосования

1. Выбираете три самых-самых отзыва, расставляете их по местам 1-2-3 и отправляете этот топ мне в личку. Соответственно, эти отзывы получат 3-2-1 баллов.
2. Получаете дополнительные баллы. Как? Очень просто. Угадав того или иного автора отзыва. :) Свои догадки присылайте вместе с топом. Пир этом! Баллы начисляются только за удачные попадания в авторов топовых отзывов. Плохо объяснил? Тогда пример:
Скрытый текст - Пример:
Я присылаю сам себе топ:
1. отзыв № 1
2. Отзыв № 2
3. Отзыв № 3
Думаю, что!
1 отзыв - Рейстлин!
2 отзыв - Ванхалк!
3 отзыв - Иллария!
В случае, если я угадываю, к моему отзыву - по итогам добавляется ровно по 0,5 балла за удачную догадку. Соображения по участникам ВНЕ топа учитываться не будут, сорри.

3. Поскольку просто так угадывать не спортивно, прилагаю список имен:
Скрытый текст - Список:
Аргус
Арык
Ван Халк
Всевсевсе
Гарри Бук
Донпедро
Иллария
Кошка 9
Лолдетка
Майк Зе
Рейстлин
Санни бой
Светлана
Тракторбек
Уши ЧК
Хомячество

4. Прошу заметить, что участники могли (и написали) не один отзыв. Поэтому часть участников липовые. :smile:
5. Все это великолепие продлится ровно до 18.00 воскресенья. А именно 10 ноября. После этого в 21.00 устроим коротенькое подведение итогов. :smile:
6. Как обычно, голосовать могут не только участники.
7. Угадывать участников не обязательно. :) Просто для развлечения.
8. Голосовать за свои отзывы и угадывать их - низя.
ПОЕХАЛИ!

van Halk 08.11.2013 20:58

Гы! Всем :good: Классно получилось!

SunnyBоy 08.11.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1682714)
...часть участников липовые. :smile:

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1682720)
Гы! Всем :good: Классно получилось!

van Halk, чем докажешь, что ты не липовый? :glare:

van Halk 08.11.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1682723)
van Halk, чем докажешь, что ты не липовый? :glare:

Я не мёд! )))

SunnyBоy 08.11.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1682724)
Я не мёд! )))

Так и налоговая декларация не мед)

P.S. А Хомячество ну ваще не палится))

van Halk 08.11.2013 21:11

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1682730)
Так и налоговая декларация не мед)

Ага, вот и попробуй её спалить )))

lolbabe 08.11.2013 21:12

А красиво получилось :) Но сто слов - это было жестоко, да.

Reistlin 08.11.2013 21:19

Аргус, интуиция :)

van Halk 08.11.2013 21:19

Чёрт побьери, надо угадыват пиитов. Смутно вспоминаю - уже было )))

Уши_чекиста 08.11.2013 21:22

хорошо, хорошо, возьмем в следующий раз тыщу знаков )

Тракторбек 08.11.2013 21:23

Не, ну стихотворные отзывы это нечестно. Это получается без вариантов.

Donpedro 08.11.2013 21:25

Автора 12 отзыва повесить, расстрелять, сжечь и утопить, а потом раскидать останки в болота. Как можно было так надругаться над ритмом?

van Halk 08.11.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1682754)
Не, ну стихотворные отзывы это нечестно. Это получается без вариантов.

Ты не понял. Если даже не брать пиитов в ТОП, то угадывание авторства даёт больше шансов на угадывание остальных ))

ar_gus 08.11.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от Donpedro (Сообщение 1682758)
Автора 12 отзыва повесить, расстрелять, сжечь и утопить, а потом раскидать останки в болота. Как можно было так надругаться над ритмом?

... не говоря уж о размере и правилах написания хокку:vile:

Уши_чекиста 08.11.2013 21:59

Да с хокку немножко садо-мазно получилось. ) зато прикольно )

van Halk 08.11.2013 22:01

Нормально получилось.
Если не нравится, так можно не голосовать )))

neko42 09.11.2013 09:03

Вау.
Прочитала все отзывы на свой рассказ. Затем встала со стула, долго ходила кругами по квартире, пила кофе и думала. Никак не могла успокоиться.
Почему?
Да потому что некоторые отзывы легко бы выиграли на, скажем, конкурсе миниатюр, как будто это и не отзывы на рассказ, а самостоятельные законченные произведения. А раз на мой рассказ написали такие отзывы - как положительные, так и отрицательные - значит, сам рассказ был написан не зря.
Спасибо Вам всем. Из ваших 100 слов я поняла для себя многое: что нравится людям, что нет, где были удачные моменты, а над чем следовало бы поработать.
И ответила для себя на один вопрос: а стоит ли писать дальше? стоит ли мне учиться, пробовать, размышлять над околофилософскими вопросами и пытаться передать свои мысли посредством ворда и клавиатуры? Вопрос стоял давно - подозреваю, что Уши Чекиста телепат в третьем поколении :)
Кажется, да. Можно пробовать дальше. Так что Вы все мне очень помогли, сами того не зная.

З.Ы. Голосовать за отзывы не буду. Как-то это нечестно. Кроме того, мне хочется проголосовать за все :)

Уши_чекиста 09.11.2013 09:12

Ну я ж вам говорил, тут есть, что обсудить )

ar_gus 09.11.2013 09:43

Здравствуйте, автор!
Цитата:

Из ваших 100 слов я поняла для себя многое: что нравится людям, что нет, где были удачные моменты, а над чем следовало бы поработать. [...] а стоит ли писать дальше? стоит ли мне учиться, пробовать, размышлять...
Писать, учиться и пробовать надо - в том, разумеется, случае, если есть желание. Отрадно, что даже из сотни сказанных каждым отозвавшимся слов вам удалось извлечь полезную информацию: значит, не зря мы их писали. Собственно, именно так (в идеале, конечно) и работает семинарская составляющая "Креатива".
Каждому из отозвавшихся, полагаю, есть что добавить к своей сотне разрешённых слов, но есть ли у автора желание слушать - и обсуждать? В случае положительного ответа готов продолжить беседу после окончания нашего маленького шоу критиков. Если, конечно, вам это нужно и интересно - и если раскрытие авторства отзывов желание общаться с конкретным критиком (со мной, разумеется) не пропадёт :)

neko42 09.11.2013 10:02

Да, мне бы, разумеется, хотелось услышать более подробные отзывы. А критика на то и критика - на нее нельзя обижаться. В нашем случае критика - важнейшая составляющая обучения :)

ar_gus 09.11.2013 10:07

Цитата:

Сообщение от neko42 (Сообщение 1682899)
Да, мне бы, разумеется, хотелось услышать более подробные отзывы. А критика на то и критика - на нее нельзя обижаться. В нашем случае критика - важнейшая составляющая обучения :)

Значит ждите в гости после шоу: возможно, не сразу - но я непременно загляну. В том или ином обличье:vile:

Пришелец 09.11.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от neko42 (Сообщение 1682886)
И ответила для себя на один вопрос: а стоит ли писать дальше? стоит ли мне учиться, пробовать, размышлять над околофилософскими вопросами и пытаться передать свои мысли посредством ворда и клавиатуры?

Почему же нет? - многие думают об этом ... но важно понять эти мысли для себя или для других..

SunnyBоy 09.11.2013 11:33

Пришелец, завязывай уже с пафосными фразами. Ну вот понял я, для кого пишу, и чо? Лучше или хуже стал результат?

Писать можно научиться, точно так же, как можно научиться рассказывать. Мы не рождаемся с этим навыком.

Паулина, принимайте приглашение Аргуса к чаепитию. Не пожалеете.

neko42 09.11.2013 12:52

Уже приняла :)

van Halk 09.11.2013 12:57

И правильно ))) Радует, что вы нормально реагируете. Удачи вам!

Inquisitor 09.11.2013 15:48

Господа. Я не считал рассказ. Но никто из вас и не побудил меня на это. Всем двойки. Либо сто слов для вас мало, либо вам нужног для норм рецензии мыслюью по древу растекстисчь., что впрочем, одинаково. В общем, я за отзыв номенр четыре. Там хоть чувак ответственный. И, кстати, угадывапю. Это Чекист илим Педрор. Стравлю на на Педро.

Donpedro 09.11.2013 16:34

О! Меня ответственным назвали ))

Cveтлана 09.11.2013 16:36

Ну, ладно, десять отзывов написала я, а вот кто остальные четверо? Конкуренты! ))

Inquisitor 09.11.2013 16:37

Я был нетрезв. Мое поведение недостойно советского офицера. (с)

Mikki 09.11.2013 16:39

jadiella, а пистолетик у вас имеется?

Inquisitor 09.11.2013 16:45

Нет. Только швейцарский штык-нож 18 века. А с какой целью интересуетесь? Не отвечайте, умоляю.

Reistlin 09.11.2013 16:48

Джад, ты что? Это истинно героический поступок, достойный офицера, ведь то, что выпил ты, не выпьет хулиган )))

Inquisitor 09.11.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1683111)
Джад, ты что? Это истинно героический поступок, достойный офицера, ведь то, что выпил ты, не выпьет хулиган )))

А критики? Я их обидел. Меня теперь могут прогнать с Креатива.

Reistlin 09.11.2013 16:52

Что за ерунда? Я в трезвом виде и не такое говорю. Пока тут :)


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.