Ula, объясни-ка на пальцах МНЕ, чего ты добиваешься таким вот нехитрым бабским макаром?

Мережук Роман, если у тебя будет желание и время играть, это же здорово, играй. Я говорила про конкретную занятость в этой партии и вообще не только про тебя.

Хватит наезжать на Рому! :) Он вроде не рвался тащить бразды правления. Лично я считаю, что выкидывать из партии игроков во время игры неправильно, это задевает интересы всех оставшихся игроков и может попросту испортить все, сломав баланс сил. Наказывать нужно после партии, но если админы этого форума не идут на уступки, это их полное право, не правильно грешить на одного Рому, который мечется меж двух огней, пытаясь угодить всем

Согласен со всем. %)
Причем ладно бы просто советы шли, но критика в постах, например, Улы часто все-таки выходит за рамки.

Стиль игры Васекса не случайность, а сознательный выбор. Наказание после партии гарантирует продолжение увлекательного фекалиеметания и сталкинга. Мимо.

А почему другие должны из-за этого страдать? =/

Мне кажется, если уж и человека понесло куда-то «не туда», в начале можно ограничиться замечанием, затем если все еще не дошло, то банить.
После переговорить, если тот согласен играть нормально, то дать еще один шанс и только потом в случае очередного нарушения выкидывать из партии.

Но не помню, чтобы на той же Мании были подобные инциденты.

Exlay, Васекса на Мании уже банили навсегда, вот он там и осторожничает.

Я придерживаюсь того мнения, что чистоте игры - дело игроков и организаторов игры, но не модераторов. Если игроки вышли из рамок, прокуратор выгоняет их из-за стола.
Сейчас за каждый чих провоцирует толпы народа и не нужных телодвижений.

Конкретно Роман не устраивает меня за то, что не делает ничего. Я первый раз слышу, чтобы решения по каждому чиху пользователя принимались коллегиально и блокировались. Также меня не устраивает полное непонимание и отсутствие просвещения со стороны опытных коллег в части модерирования узкоспециализированного подраздела.

Да о чем вообще говорить! Роман допустил отлучение Васекса из подраздела и спрашивает его оценки за партии.


Франка, я хочу, чтобы подраздел оставили в покое, дали заинтересованного и опытного в игре модератора (пример, Болди), я хочу, чтобы любой чих в эмоциональной игре перестал был событием для всего форума. Конкретно по Васексу: снять запрет на посещение подраздела Мафия, о резаке пускай хлопочет сам. Дальше игроки и организаторы в состоянии сами разобраться.
Две игры Романа Мережука характеризовались потерей контроля за игрой, пользователи сами решат, играть ли в его игры. Болди контролировать ситуацию с флеймом, но баны решили все. На форуме хватает мест, где и мат позволяется и срачи - обыденное дело. В Мафии есть свои белые вороны, но и на них есть управа без привлечения административного ресурса.

Проблема читерства я сейчас поднимать не буду, все таки это частная проблема отдельных пользователей.

Банил модератор-участник игры:) За наличие фейка, они там запрещены.

Ром, каждый игрок имеет право на собственное мнение. Каждый модератор, взявший на себя право раздавать оценки игрокам, попутно взваливает обязательство быть объективным.

Странно - это когда ты после моего обдуманного решения и выхода из игры, вылил на мою голову ушат помоев и объявил неуравновешенной истеричкой, попутно обвинив в сливе всей партии мирным, хотя именно ты пальцем о палец не ударил, чтобы разобраться в ситуации, а на предложение заткнуться и не лезть туда, куда тебя не просят, отреагировал предложением бана. Вместо того, чтобы опять же - просто разобраться в ситуации.

Хотя в скайпе у тебя было ВСЕ для этого. Но ты сказал, что ТЕБЕ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ. Так вот. Если тебе лень читать, то зачем ты на меня собак вешаешь? И зачем устраивать цирк с показным старанием, после драки, в теме обсуждения партии??


Ты выносишь оценки чужой игре после партии.
Необъективный игрок Роман мне абсолютно безразличен. Я пропустил бы все твои выпады абсолютно спокойно. Но ты модератор. Необъективному модератору я буду говорить о том, что он ОШИБСЯ. Вот только в ответ, вместо признания ошибки, прятаться за обсуждение работы администрации - это уже край инфантилизма. Непогрешимый ты наш. Пока в ситуацию не вмешался Болдуин, ты нес дичайшую ахинею. Более того - упорствовал в ней.

каким образом? После партии Вася банится и попадает в черный список, что автоматически отстраняет его от будущих игр

Да, пожалуй дать доиграть партию следует. А после, как говорил Болд, отлучать от нескольких следующих.

Jester, планировалось так и делать, но модераторы (!) раздела проголосовали и решили, что заморачиваться этим не желают. Плюс Роман не структурировал предложение как свод правил.

И я таки за выдворение вон из партии, если участники конфликта продолжают трения в оскорбительной форме прилюдно. Прокуратор вынес предупреждение: вняли, продолжают играть, нет - идут лесом из игры.

Думаю, имеется в виду, что, обладая стопроцентным баном, Васекс не будет сдерживаться в оставшейся игре.

Вася мне друг, но истина дороже. Если победа в партии важнее уважительного отношения друг к другу, то только порка повлияет на выбор стратегии игры...

Что говорит в пользу Васи, после выхода из игры, он принес извинения. Но он в принципе не должен был переходить черту. А перейдя в порыве красноречия, мог бы сразу извиниться. Но слишком боялся что это его спалит. Игра важнее, чем жизнь? Я против. При всем восхищении актерскими талантами Васи (что есть, то есть - этого у Васи не отнять).

lolbabe, ввод допущения, что за хорошее поведение наказание может быть смягчено, все балансирует.

Не должны, ессно. И не будут.

Одна из задач ведущего игры - держать темпераментных месье в рамках. Неудобных вопросов ведущему задавать не вижу смысла. Ведущий, как человек опытный, сам все прекрасно знает.

И давно ты стала поддерживать грязную игру?
... не спросив мнения самого Болди...

Вася называет маму Седого легкодоступной женщиной, Седой шлет Васю на три буквы, это конечно, исключительно малозначительный эпизод. А если серьезно, это систематическая внутренная проблема данного конкретного раздела.

Отклонено.


Будем гадить, потому что кто-то когда-то нагадил в другом месте. Шикарный аргумент.

Как тебе прекрасно известно из твоего славного, хотя и давнего супермодераторского прошлого, есть такое понятие "автобан". Пользователь как правило в курсе, сколько штрафных баллов до наступления автобана у него имеется.


Почему тогда прекрасно сыгранная команда не в силах справиться с белыми воронами здесь, раз каждая партия сопровождается черт-те чем? Сознательный саботаж?

Юлия, мне очень не нравится твоя склонность домысливать, передергивать факты и выдавать как истину в последней инстанции. При игре в мафию черта незаменимая, но партия окончена. Ты заигралась.

Далее. Что касается твоих нападок на модераторов. Модераторы делают свою работу. Раз уж игроки по каким-то неясным мне причинам поощряют грубую игру и не в силах справиться с "белыми воронами", это приходится делать модераторам. Модератров впутывают в грязные игры, поливают дерьмом и пытаются оправдать это безобразие "порядками игры" и "спецификой игры", чтобы фактически протолкнуть безнаказность и неприкосновенность на время игры. Не можете держать себя в руках, так будьте готовы получить причитающееся.

Не надо так, господа. Взаимное уважение делает мир лучше.

Так взаимно же.
Смотрелось истерично с моей стороны поведение твое. Но предлагаю забить уже на свару, так как пошли по кругу.


Может бы-может быть.

Правила подкорректирую, но после того как все выскажутся.

Кстати, Седой тоже принес извинения.

В чем именно? Как-то размыто написал. -)

И да, предлагаю перенести весь оффтоп в тему с Правилами или в Обсуждение.

Согласен в части выноса игроков из за стола волевым решением ведущего...

Но в случае явных перегибов высказываться каждый имеет право. Не вняли гласу рассудка, не вняли гласу народа, не вняли гласу прокуратора - пеняйте на себя.
Как я понял, Юля с тобой согласна по большинству пунктов, но гнет линию в сторону смены модератора раздела. Я воздержусь от обсуждения этой части поправок в законодательстве -)

Балда. Я покрыл тебя матом в скайпе, после того, как ты отказался читать логи и назвал меня мафом. До голосования оставалось всего-ничего, и раз я не мог взывать к твоей логике (ты ведь не только не читал логические аргументы, но и прямо сказал, что не хочешь и не будешь их читать), то я начал давить на психику -) Не надо всю игру оценивать по тому, что тебе "показалось". Мне тоже много чего на твой счет "показалось", и не только Васекс может намеренно играть на нервах и давить на игроков... Ты дно :vile:

Согласен закрыть тему :smile:

Нет. Почитай сколько ты мне логов в сумме кинул. Я завис минут на двадцать, пытаясь осмыслить их. А скинуть нужно было лог Ти Джея в самом начале. А так мы с тобой покрыли друг друга матом, и я просрал голосовалку.


окау.

Ну вообще да, Вася с Седым перегнули, но я бы лично потер посты, содержащие непотребство, и выдал устные предупреждения, и только в случае захламления повторными излияниями удалял их из игры. Знал бы Вася, что его выкинут на мороз, извинился бы сразу же, думаю, он пытался отыгрывать роль до конца, не совсем понимая, где край

Franka, ни о чем. Такое ощущение, что ты меня не слышишь. Еще до игры пользователей запугивали модераторами, прямо говорили об этом. При этом три дня Седой склонял Васекса, что игнорировалось:) Затем срыв, грубость со стороны пришедшего модератора, который, нужно признать, изначально принял абсолютно верное решение: блокировка Седого, баллы Васексу. Вежливости бы поболее и провокации по менее, и все закончилось бы хорошо.
Играют не для модераторов, а для себя.

В каком месте это грязная игра? Хотелось бы объяснений, пожалуйста.
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...&postcount=315

При этом ничего не мешает взять его систему модерирования за основу. Использовать положительный опыт, так сказать.

Поэтому мы решаем ее по принципу: нет человека - нет проблемы? Хотя, если задуматься, могли пойти и дальше: нет раздела - нет проблемы :D

Нет, это намек на то, что нельзя все мерить одинаково, во всем есть своя специфика.

Я прошу абстрагироваться от моего прошлого, дабы оно не застило глаза, так нам будет проще понять друг друга. Васекс в бан ушел позже Седого, хотя нарушения по факту были выставлены им в одно время.

Васекса несколько игр подряд казнили в первый день, наказывая за его стиль игры. Это было прекрасным мотиватором держать себя в руках. :D Опять же, пристальное внимание и чрезмерность наказаний не дает должного эффекта. На мирфе только формируются правила игры, обкатывается команда, потому лишнее давление лишь тормозит процесс.
Мне не нравится, что игнорируются предпосылки к всему происходящему.

Это не ДЕТСКИЙ САД, никто не имеет права указывать, что и как мне делать: играть или нет.
Я знаю, что Роман Мережук и еще два модератора не дали развитие системы, которую я просила. Потому ремарка о передергивании - мимо.

Такое ощущение, что игры а мафию - единственное значимое событие на форуме, потому столько внимания и вмешательств.

Да занимайтесь вы своими модераторами сами. Кому бы они вообще сдались, если бы не мешали каждой игре и не угрожали на каждом углу? Три игры прошло без модераторов, Роман Мережук допустил срыв в своей игре и, пожалуйста, тотальный контроль. Ни один игрок не высказался в одобрение грубой игры! Напротив, большинство играет четко и корректно. Проблема Васекса - это частный случай.
Кто из игроков обращался к модераторам, кроме Васекса и Романа Мережука? Первый - прикрывал свою пятую точку, второй тупо не знал, как вообще организовывать массы, но полез вести партию. И "дерьмом" здесь никто не поливает, кроме, как ни странно, модераторов. Задаются вопросы модераторам, раз уж они стали вершителями судеб в разделе. И озвучиваются претензии, с обоснованием, к вопросам, которые непосредственно влияют на подраздел.
На счет неприкосновенности во время игры: да, этого прошу. Я не хочу, чтобы модераторы контролировали игру. Я за самоконтроль и регулирование участниками подраздела. Этого можно добиться, нужно дать лишь время.
Ваши баны и наказания не работают в части ряда игроков, это уже доказанный факт. Так отдайте это игрокам и организаторам.

Повторю еще раз. Раздел формируется, потому нужно пробовать и искать пути, которые устроят всех. Разве модераторам не будет удобно, если подраздел будет жить по правилам форума и без их участия?

В точку! Модератор - не воспитатель, нужно уже это понять и принять.
Алекс изначально написала, что разбан на Седого возможен на следующий день. Васекса вообще не банили. На следующий день, в случае рецидива, можно было применять карательные меры.

Даже при таких условия умудрились проиграть, печально.
Все таки нужно было не торопиться с казнями. Почему то был уверен что док Вадикс, ошибся.
Мика не плохо сыграла.

[05.08.2013 21:12:06] J.T. Marsh: привет
ты больше не собираешься играть в мафу ?
[05.08.2013 21:12:15] Mikki: привет
[05.08.2013 21:12:21] Mikki: доиграю и закончу
[05.08.2013 21:12:28] J.T. Marsh: а на мании ?
[05.08.2013 21:12:38] Mikki: вообще
[05.08.2013 21:12:45] J.T. Marsh: очень печально
[05.08.2013 21:12:55] Mikki: почему? я бесполезный игрок
[05.08.2013 21:13:20] J.T. Marsh: возможно ты пытаешься отвести от себя подозрения
[05.08.2013 21:13:24] J.T. Marsh: мб ты маф
[05.08.2013 21:13:39] Mikki: отстань. я уже говорила, что я мирный.
[05.08.2013 21:14:05] J.T. Marsh: та я так, мб шучу
[05.08.2013 21:14:16] Mikki: мб.

В общем норм партия, понравилось.

J.T. Marsh, Не, ты скинь про то, как ее фотку выпрашивал, там интереснее =)

Мережук Роман
Так она не дала же http://forum.igromania.ru/images/smilies/Laugh2.gif

Пруф запугивания. И где грань между запугиванием и информированием о полноте последствий?

Разумеется. Однако, если игрок нарушает правила, ему следует отдавать себе отчет о последствиях. И для него и для партии в целом.

Опыт применения этой системы модерирования (отложенное наказание) показал, что нарушитель, которому нечего терять, не видит необходимости сдерживаться в принципе. "Незаслуженно обидели? Заслужи." Ответственность за судьбу партии должна лежать на игроках, а не на модераторах. Если игрок нарушил, он получит сполна и подведет сопартийцев, если наработал на автобан. Впрочем, я повторяюсь.


Повторюсь про автобан. Товарищи знали, сколько им осталось и знали, чем рискуют. Это их выбор.


Конечно есть. То, что Мафия построена на адреналине и флейме, учтено. Но у всего есть свой предел.


Ты же говорила, что это лично твоя месть за аналогичные деяния Васи?

Да, это как раз тот случай, когда нет человека и нет проблемы.


Они не обязаны давать то развитие системы, которое ты просила. Кроме того, я уже обращала твое внимание на факт, что агрессивно-безапелляционная подача и процесс выработки компромиссного решения несовместимы.

Играть или не играть в Мафию ты решаешь сама. Но когда ты выносишь оттуда манеру общения и работы с информацией во внеигровую среду, уж извини. Откуда сведения о деятельности Алекс, которая якобы кому-то что-то сливала? Откуда сведения о времени выдачи нарушений? Ты говоришь так, словно тебе отсылаются копии логов модераторских действий. Это не соответствует действительности.


Посмотрим, что будет без Васекса. Возможно, проблема отпадет сама собой. Равно как и модераторское иго.

Повторюсь, то, что игра построена на адреналине и игре на нервах и так учтено. Модераторы в Мафии это дублирующая система. Странно, что раз за разом она оказывается востребованной. Я хочу верить в потенциал игроков и организаторов, но пока пшик.
При регистраци на форуме пользователь обязуется следовать правилам форума и выполнять указания модераторов. То, что у нас на форуме не принято диктовать свою непреклонную волю, это не повод распускаться. Модераторы при вмешательстве в темы и треды Мафии не превышали полномочий.

Вася счел выгодным демонстративно обидеться на предположение Седым его роли (напомню, "Вася-шлюха"). Вася счел выгодным привлечь к своей обиде модераторов, т.е. сознательно перевел конфликт в административную плоскость. Его цель достигнута. Он использовал неигровые методы. Грязная игра.

Всенепременнейше. Как только ты оставишь покровительственно-снисходительно-назидательный тон по отношению к ряду модераторов, назначенных после 2009 года, так сразу.

Резюмируя.
1) Пользователи в курсе, что по достижении 20 штрафных баллов наступает двухнедельный автобан, а по достижении 40 - блокировка аккаунта на месяц. Пользователи в курсе, сколько активных штрафных баллов на счету аккаунта.

2) Пользователи, как самостоятельные, взрослые и разумные люди, в состоянии оценить риски той или иной линии своего поведения и возможные последствия тех или иных своих действий.

3) В подразделе Мафия есть допустимая норма флейма, перехода на личности, а также не применяются модераторские санкции за одностороннюю публикацию переписки (без письменного согласия второго участника, или остальных участников). Таким образом, специфика раздела учтена.

4) Специально для Мафии создана закрытая социальная группа под Кладбище и расширены пользовательские права для ведущего партии. Права подлежат передаче по окончании партии.

5) Таким образом, на мой взгляд, созданы необходимые и достаточные условия для проведения игр.

От игроков требуется только одно - держать себя в рамках приличия. Если игроки и ведущий не могут с этим справиться самостоятельно, приходится подключаться модераторам.

Экс, что я говорил? Ошибся только в Лоле, и то из-за выдуманной проверки которую за факт выдали.

Ула, ты мегапалевный ролевик в общем и доктор в частности.


На лису никак не катит. Тут не заслуга Микки, тут в среднем низкая внимательность игроков Мирфа и низкий уровень игры + увесистый овощизм.

Стоило получить Джунши и Гафу роли - в овощей заиграли. Рома вообще под самую голосовалку появлялся. Я склоняюсь, что учет постов надо вести ДО голосовалки, и не включать промежуток от казни до создания нового дня. Потому что все посты во время голосовалки и после нее, до создания нового дня - бесполезны для игроков в текущем дне. То есть эти посты что были, что их не было.

И забавно, что на кладбище в пару рыл убитые разложили все роли по полочкам, вплоть до Улы-доктора, пока вы тут мирных насиловали, бе бе бе)

Я прочитал кладбище. И со стороны ты мазал так же как и все. К четвертому дню более менее консенсус был.

Экс больше мафов угадал вначале, но потом сам запутался в связи с тоннами информации.

Я могу вспомнить, что писал Тео, но не буду. %)
Просто никогда бы не подумал, что Ула может играть так странно за доктора.

Алсо, прогноз, составленный утром 3 дня:
Правда тогда не думал, что Васекс и Гаф могут быть в одной команде, в этом плане хорошо сыграли.

Мережук Роман, а кто тут берет все успехи себе? Я ошибался в Лоле и сомневался в Джунши/Аргусе, Экс еще в другом ошибался, Тео в третьем. До четвертого дня мы не вели диалог. Как только мы побазарили - у нас вся картина легла открытыми картами. И если ты не обратил внимание, то Экс и Тео были всецело за первоочередную казнь Джунши, а я за казнь Микки. Оставался совсем не такой очевидный Гаф, из-за показушного форсинга от Васекса, но его и так казнили. А кого убивали вы?

Васю уговорила убить Ула
После слива так и убивали. Гаф-Джунши.
Потом все не так радужно было. Вадикса и вы подозревали и мы. Валим Вадикса, он не маф. Мафия валит Аргуса.
Остаюсь я и три девушки. Три девушки дружно валят меня, я не особо сопротивляюсь. Микки получает золотую медаль мафства.

Про доктора как раз я расписал, что им должна быть Ула. По всем параметрам такие ходы к третьему дню могли быть только от девочек или Вадикса. Вадикс бы далеко не факт, что стал бы лечить Сема, и наверняка не стал бы лечить Аргуса. Лолбейби явно бы не стала лечить Сема, тк и в игре ничего в его адрес не высказывала, что могла быть расценено как доверие и никогда не отзывалась о нем положительно. При этом ходы очень банальные, но логичные и прямолинейные: Сем как ролевик врывается в тред, лечат его. Потом лечат странно молчаливого, но всегда полезного Гафа. Третьим лечат Аргуса, у которого ярлык "Как Болд, только с Мирфа". Без обид, но не явно не по Микки + она по всем пунктам тянула на мафа. Остается только Ула, которая при этом странные вопросы задавала Сему в первый день, в которых читалось подозрение в наличие роли, но при этом она его не особо форсила по итогам дня.

Респект, особенно за Гафа. Если по остальным мы и сами неплохо прошлись, то Гафа долго не подозревали вообще. Ты его хорошо изучил)

Вот кстати опять проблема овощизма. Не предъява, а просто мысли вслух: человек обычно активен, а второй раз получает роль и второй раз таится в тени. Логично было бы сразу форсить или казнить, ну а вдруг у него реально чп в жизни или еще что?)
Так давайти же всегда играть одинаково! Одинаково активно!

Мережук Роман, я три дня доказывал, что Джунши маф. Аргументировав позицию тремя или четырьмя разными способами, но пришел ты, заявил КАПСОМ, что Санни мазила и стал вещать, что надо вешать Лолу. Сам при этом аргументами не заморачивался. Просто, чтобы проверить ее роль, ага. И следом мою якобы. Можно подумать, роль Лолы каким-то образом верифицировала бы роль Санни :lol: Хорошо еще на Васекса отвлеклись. Прислушались к Аргусу, который призывал сэкономить количество мирных)

Без комментариев. Но ты понял... :smile:
Удваиваю. Низкую активность Гафа объяснял сам себе его возможной занятостью ИРЛ. В скупе парня даже ни разу не заметил, хотя жаждал попытать. После Васиного списка форса и вскрытия Васиной же роли, Гафа автоматом записал в чижи, отбросив предыдущие душевные метания. Сложно сказать, как пошла бы игра, если бы не слив инфы со стороны. Подозреваю, что арестовали бы Лолу. Максимум Джуна могли бы - и то вряд ли. С такими мирными, которым кол на голове тесать можно, каши не сваришь. :smile:

Ошибка в Вадиксе и ошибка с твоей стороны, что ты сильно овощил по ходу партии и был наплывами. Это мешает разобраться в твоей роли = по дефолту повышенное подозрение, так еще и повышенное подозрение, мол вдруг ты это намеренно делаешь. Промахнулся ты в стратегии)

И да, Экс, хоть ты и сдох уныло в первый день, как я, не успев стрельнуть, но впервые выражаю тебе большой респект. Прям огромный. Меткие подозрения, хорошие суждения, до этого ты меня так не удивлял, да и вообще такая меткость - редкость. Осталось повторить такое на Маньке)

D

Но лолку ты тоже подозревал. Только хотел вначале казнить Джунши. Надо было тоже капсом поработать.


Принимаю. Эспериментально решил поиграть . Не вышло. ИРЛ украл время.

Но вы все пишите, будто я слил партию в одиночку -_-

Лучший аргумент на все времена)

Лолу до третьего дня включительно я мирной считал, что в каждом дне отмечал. А над КАПСОМ сам работай, если больше не над чем :smile:

Васексов список форса заставил в четвертый день искать общие закономерности между его поведением и поведением других игроков. Лола, Микки и Аргус, как и Вася, давили Джей Ти. Логично было прощупать обоих. То есть троих)
Нет, тебе помогали -) Мафы, в основном, за что им респект. Добились цели.

Приятно от тебя такое услышать. Еще бы грубости в темах дня от тебя не было. >_>
А что на Мании? В первые 3 партии только осваивался, поэтому в основном абстрагировался от сравнений с предыдущими партиями и что удивительно, часто помогало. Потом я был мафией, чтобы не подозревали, тоже писал "кто-то играл как когда-то...". Естественно, тогда был довольно не уверен в себе и как только на подобные высказывания отвечали, мол, странный аргумент, старался уходить от темы. Потом был маньяком. Опять же в основе игры были сравнения, чтобы не заподозрили. И тоже сказалась неопытность, после того как узнал о проверке зачем-то вскрылся в теме дня. Хоть и партия была в закрытую, меня никто не собирался казнить, все равно сделал не правильно. Хотя если бы не выкинули из игры мафию, кто знает, как бы все сложилось, но победить уже вряд ли смог бы.

Далее шла партия по Холмсу, роль - Дон. Пришлось снова оставлять прежним стиль игры. После этого ты почему-то стал считать меня игроком, который только и может, что сравнивать с предыдущими партиями, хотя я это делать перестал.

Вторую партию Попугая итак уже много раз разбирали, не думаю, что имеет смысл это делать снова. Твоя партия. Уже появился какой-никакой опыт, довольно неплохо угадывал роли в первый день, тогда же и убили. После два раза был мафией.

А на МирФе с самого начала как-то проще было, даже не знаю, почему. В последние 3 раза, правда, умирал в первый день. %)

забавно, что всегда, когда ты не можешь меня разгадать (т.е. чаще всего :D), обзываешь овощем, я только по этому критерию и понимаю, что со мной ты снова пролетел (%
во-первых, так и было, а во-вторых я всего лишь перестал флудить и верещать не по делу, и это с ролью никак не связано, теперь так будет всегда, простите, друзья, кому не нравится. Я писал максимально содержательно, отвечал на все нападки и вопросы, если это по-вашему овощизм, то вы, господа, зажрались :3

ну и печально наблюдать, как писькомеренье перетекло вместе с Аферусом с мании на мирф. Рома, не парься, у Аферуса всегда все нубцы и лохи, исключения редки

Дайте, пожалуйста, Кладбище почитать же, интересно:smile:

Человек не пишет - его тяжко разгадать. О том и речь. А разгадывать по отсутствию постов - это палка о двух концах. Арыка и Дениеля я в помине не знал, но их склонность потрещать к чему-то, да привела.

И скажи еще, что я не прав, что в последних двух партиях не мафом был.


А вот режим говнистости ты зря включил. Мне и Санни, и Васекс говорили, что на Мирфе ребята гораздо хуже играют в среднем, чем на Маньке. Это не так? Когда вас затаскивает Микки, с постами уровня ранней Лунной Пони или Клинка, а все три ключевых ролевика борются за первое место на казни в первый день. И я еще писькомерством занимаюсь. Я тут никого не оскорблял. Я просто озвучил известный факт. При этом я уже не раз говорил всем спасибо за игру, и что она мне понравилась, у вас тут есть приятная атмосфера. Но нет, придет обязательно Гаф, которому что-то не понравится в ЧУЖОМ мнении, которое не обязано всем нравится, и скажет, что... Ну, что-нить, да скажет))

Да незачем было все перечислять, ты никогда не был плохим игроком) Просто в этот раз настолько хорош, что аж глаза режет)) Даже ворчливый я не мог не заметить)

Попроси Болдуина добавить тебя туда, копировать долго просто.

Добавил. Надо ли добавлять туда всех, когда стоит передать группу обратно Роману?

Аферус, ты просто не умеешь корректно выражать свое мнение, а также признавать очевидные фейлы. Я писал достаточно, но тебе же как обычно проще облить фекалиями других, чем признаться в собственной немощи ;) все норм, ничего нового

Гаф, зря ты так. Мирным в партии Эвига ты тоже писал мало, но от тебя были телодвижения по прикрытию мирных ролевиков, запутывании. А вот мафом ты играешь очень нейтрально, безлико. Если бы не слив, было бы интересно:) Мафом ты игнорируешь любые обвинения. Мирным - нет.

И как это относится к желанию Аферуса опустить все, что он не смог разгадать? Я не догнал твою мысль, тоже обвиняешь меня в овощизме что ли? Все то, что ты перечислила уже могло сказать вам многое о моей роли, так причем тут крики Аферуса, что он не мог судить меня из-за отсутствия постов? Я играл аккуратно, да, но явно не прятался, не скрывал мысли, казнил маньяка, усиленно форсил того, кого считал мафом, защищал мирных и подельников, обелял чижей, путал других, выдавал мнение о каждом игроке, эта стратегия принесла свои плоды, но я не был овощем, это факт. Обвинения не игнорировал, если ты не про смешные обвинения в овощизме, иначе пруф, пожалуйста

ну и на этом закончу, нет желания превращать мирф в филиал игромании, просто досадно получать обвинения в том, чего не было. Если у вас есть куча времени на игру, молодцы, у меня столько нет. Если для кого-то я остался непонятным, в этом нет ничего постыдного, я старался быть таким. Если вас не устраивает такая игра, могу не обременять своим присутствием. Тот же Шепард был в три раза не понятней и овощливей меня, но Аферус же не видит того, что не выгодно. Поэтому напрашивается очевидный вывод: он пытается объяснить свою ошибку моей хреновой игрой, приписав мне овощизм. Это все пофиг, от него это привычно. Ула, Сани, от вас неожиданно, поэтому я даже заморочился и ответил серьезно, не обессудьте

Гаф, не обижайся. Ты играл действительно хорошо для своей роли, тебе просто указали на ряд моментов, которые тебе имеет смысл учесть, чтобы в дальнейшем играть идеально :)
На счет времени: иди к черту :D Главное же не количество и продолжительность, главное, качество. Ты играл настолько ограниченно, что раскрутить тебя было проблематично: ты не общался в треде, не выстраивал диалоги и не взаимодействовал. Последнее особо критично. Твой слив лишил игру изюминки, но не стал фатальным для твоей команды: смекаешь? Хотя, если ставить на победу, а не на игру, то ты прав. Некрасиво получится, если все начнут играть как ты. Преснятина.

Я понимаю, когда указывают по-дружески, как вы с Сани, а с говноплескателями и диалог соответственный. К тому же роль дона намного ответственней обычного мафа, и невольно стараешься не подвести команду опрометчивыми действиями, а не только играть во имя себя. Мне уже второй раз подряд выпадает дон, это так, обвиняйте рандом тогда :D

ты, надеюсь, прекрасно помнишь, как мы с тобой играли мафами, но тогда и роль была другая и времени на игру больше, извините, но в упор не вижу в моей нынешней игре ничего такого, чтобы громко возмущаться, как Аферус, как будто мы у него на пару с Микки конфетку отобрали

Гаф, ка будто ты видишь посты Аферуса в первый раз :D Лучше бы оценил, чтот с каждой игрой он корректнее и менее оскорбительней.

Ula, вежливость - лучшее оружие вора (с) :smile:

Гаф, тебя же действительно было немного в треде. Да и Джуна тяжело было вытащить в тред. Про манеру игры Микки я уж не говорю -)

Классическая команда мафий, не играющих на город. Протащить за это на казнь в первые дни - рано. Но такая манера игры от тебя и Джуна - редкость. Чем ближе к финалу, тем страннее и подозрительнее становилась ваша пассивная манера игры и выживаемость. Ну, как обычно после игры, все кажется очевидным и можно говорить "я знал". Это всегдашние крики после завершения партий. Жаль, что пока игра шла, у нас, мирных, не было буйного, который бы организовал стадо -)

Все как всегда. Перевешали сами себя. *смайлик-сарказм лишний*

Ну да, а мы просто мимо проходили, окай, чо

Гаф, слышится мне обида в словах твоих, Мастер. :smile:

Гаф, пойми, я свято верю в то, что тактика молчания должна быть прямой дорогой на кладбище. Увы. Мирные-овощи не дают претвориться этим мечтам в жизнь.

Ты играл лучше, чем многие, но я то помню тебя самого образца "Русских сказок". Сравни игру с ложными вбросами для привлечения ролевиков и с глубокой аналитикой, выясняющей, кто из них есть кто. И сравни осторожные редкие визиты в тред в этой партии.

Со вбросом Васекса вы хорошо придумали. Он полностью снял с тебя подозрения. До ареста Василия я тебя подозревал весьма серьезно. После - нет :smile:

Ну, и не забывай, что большую часть игры друг друга, а особенно мафии, мы не видим - она как тот айсберг - осталась под водой, потому может оказаться недооцена. Это естественно. Ты же не первый раз замужем -)

Так ты действительно для себя был довольно пассивен, по количеству постов во всех днях был в нижней части, но это вполне объяснимо ролью и занятостью в реальности.

Джунши же как только столкнулся с первыми трудностями в виде подозрений постепенно начал "забивать" на игру, но это тоже объяснимо, он мафией был впервые.

Это не говорит о том, что вы плохие игроки или что-то в этом духе, просто Аферус, Ула и Санни указали на то, в чем могли бы сыграть лучше. Устроили зачем-то спор из ничего. :glare:

Экс, я был пассивен по сравнению со своей версией месяца два-три назад, не спорю, но овощем не был. Разница в понятиях колоссальна. И вместо всех реальных овощей люлей получаю я, это... как минимум странно

Сани, обиды нет, мне просто пофиг и лень спорить, считайте, что вы правы, более не возражаю

Ну так я такого и не писал. %)
Лично я просто не знаю, в чем можно обвинить человека, который сыграл как всегда. :D

Гаф, ну, проблема в том, что ты действительно хороший игрок.

Во-первых, я тебе завидую. Это серьезно. Без подколки.
Во-вторых, жду от тебя больше, чем от простых смертных, потому и пинаю в плечи даже када ты сыграл "хорошо" -)

Я тебя назвал овощем, потому что ты нифига в темах не писал. Было дело? Было. Заслужено? Заслужено. А у тебя сразу рвет на оскорбления. Ты все еще нервишки не долечил, Гаф.

Что это я читаю? Ты просто решила успокоить психованного дружка? Уходить в глубокий тыл и овощить у нас стало хорошо? И это говорит Ула, которая так негодовала из-за победы Ракота, который типично для себя овощил всю игру в Риддиках. Но вот в исполнении Гафа это стало почти идеальной игрой. Я вас не понимаю.

Так и есть. Вы все сыграли не очень. Один лишь Вася показал дикий мастер класс, но и эту заслугу полностью нивелировал неспортивным поведением.
И да. Мой фейл, что после смерти Васи я совсем не подозревал тебя - это не заслуга твоей овощной тактики, это заслуга хода конем от Васекса.

Напротив, нет смысла метать бисер, потому не странно :)

Я не могу сказать, что я забивал. Писал вполне достаточно. Но ты попробуй высоси из пальца подозрения на мирных, которые мирные, а не Дилеммы всякие - дураки-мирные, играющие как мафы)

Я с такими же трудностями столкнулся, когда впервые был мафией. %) Причем на самом деле почти все хоть немного подозрительные, но когда ты уже знаешь всю команду, обвинять других и замечать странности сложнее, что ли.