lolbabe,
Ты тред читала? Я писал аналогичное http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...7&postcount=30
И согласен с тем, что она пошла на это из стратегических соображений.

Джунши, у меня с телефона что-то дикое с тредом происходит(( Ну, значит, мысли сходятся)

По просьбе Васекса : приношу извинения и опровержение тому, что я говорил, что он виновен в том, что прикидывался несколькими ролями ("внося сумбур"), ведь это неправда и не поэтому его казнили (прикидываться он начал в последние минуты и после смерти, это уже не считается, т.к. не влияло на игру). Не черню репутацию игроков, когда они не имеют право отвечать мне в темах дня.
Всю игру он позиционировал себя, как мирного. Это очевидно. Он ни разу за игру не прикидывался мафом или маньяком, не прикидывался доком или комом (кроме последних минут жизни, которые ни на что не повлияли).
Удовлетворен?
Я тебя казнил по просьбе Насти. Я долго сомневался, но она меня попросила. Но черт меня возьми, сейчас вернись назад я казнил бы тебя уже не зависимо от твоей роли или мирности!!! Даже если бы мы остались трое мирных против двух мафов. Ты получил еще одну "убивашку Васекса"!!

Джунши, ведь Даниэль, насколько я знаю, умелый ролевик и мастер многих игр, к тому же самый настоящий активист форума. И этот человек отговаривается ленью? Почему тогда ему не лень защищаться? Меня все же напрягает и то, что как только я решил выдвинуть его (а мне, к сожалению, в этой партии слишком легко "удается" казнить игроков), он резко отнес меня в разряд "мирных", хоть и три (!) дня подряд желал казнить. Включился в игру, как только понял, что прижали, при этом усердно пытался меня слить и поддержал лолбэйби в защите метоса, я подчеркиваю, не первым (!), а именно после того, как за мафа вступилась мирная

Седого пытался казнить метос (маф), причем голосовал против него не тогда, когда все уже решено, а днем, когда игрока действительно могут казнить лишь из-за отсутствия альтернативы, подговаривал против него других. К тому же последняя движуха ежа продиктована Ветровой, насколько я понимаю

Седой, что это вообще такое?

Я тоже защищал Метоса.
Он голосовал за Седого ничего не значащим голосом. Ясно было, что Седой никак не перевесит Метоса, сам должен понять.

Диванная "аналитика"
 

[CODE]Гаф -- 4 (Аргус, Джунши, Лолбейби, Даниэль).
Митос -- 8 (Гаф, Ула, Джастер, Седой, Ветрова, Лана Гор, Гриндак, Микки).[/CODE]

Итак, за Гафа проголосовали двое гарантированных мирных -- я и Лолбейби. Аргус и Джунши придерживаются почти той же политики, что и я. Учитывая то, что я мирный, можно предположить, что они тоже чижи. Значит ли это, что Гаф 100%й маф? Нет, они могли ошибаться, хотя на некие подозрения это наводит.
За гарантированного мафа Митоса проголосовала гарантированная мафка Ула -- но, видимо только в целях конспирации, чтобы продолжать разыгрывать перед комом мирную (она-то не ожидала, что её кокнет ман и надеялась продолжать вести свою игру). Но за него также проголосовало довольно много другого народу.
Поэтому, я думаю, что мафов надо искать среди тех, кто сменил голос на Митоса ближе к концу казни (а таких почти нет), или среди тех, кто проголосовал за Митоса в конце казни, когда стало ясно, что его им не вытянуть. А это Лана Гор, Гриндак и Микки.

Итак, сейчас среди нас два мафа. На момент казни их было четверо. Один из них (Ула) увяз в своей игре с комом и обязан был голосовать за своего товарища. Логично предположить, что они попробуют вытянуть сообщника. Итак, у нас остается трое свободных мафских голосов. Проголосуй они все за Гафа, ситуация могла бы измениться. Но этого не произошло (вроде как; иначе, эти два мафа -- Джунши и Аргус). Митос (один из них, ныне покойный) мог присоединиться к полюсу голосовавших за Гафа, но не делал этого (проголосовал за Седого). Почему? Может, Гаф тоже их человек? Вероятно. Но есть еще возможность того, что Митос допустил ошибку, попробовав рассеять огонь и по другим целям. Но зачем? Ведь можно было сконцентрировать обстрел (и так довольно плотный) на Гафе. Так, может Гаф все-таки тоже их человек? Пока не будем исключать эту мысль. Но, тогда из этого следует, что Седой -- мирный (т.к. мафы Митос и Гаф не стали бы отводить огонь на еще одного своего человека, это тупо).
А кто же оставшиеся двое? Вероятно, они воздерживались от голоса, оценивая ситуацию. Когда стало очевидно, что Митоса таки казнят, они решили присоедениться к толпе для создания алиби. Я бы на их месте выжидал бы до последнего. Значит, искать надо серди этих троих, проголосовавших в конце: Лана Гор, Гриндак, Микки.

Кстати, в пользу чижеватости Гафа говорит то, что он изначально голосовал за Митоса-мафа. Будь он мафом, он бы так не сделал -- ведь он наверняка знал бы, что Ула вышла на контакт с Ветровой и что её голос для мафии на этой казни утерян. А терять еще один голос для мафии не выгодно (ведь начни Гаф потом метаться между Митосом и кем-то еще, его заподозрили бы, особенно если бы казнили таки Митоса и вспыла бы его мафнутость, т.е. проголосовал за Митоса, он был бы обязан придерживаться этой невыгодной для мафии линии или спалиться как маф).

Итак, мой основной список мафии №1: Ула, Митос, Микки, Лана Гор\Гриндак.
Список №2: Ула, Митос, Джунши и Аргус (но это вряд ли -- не стали бы мафы так палиться и всей толпой голосовать за вероятного мирного, которого кроме них никто почти больше подозревает).

Что думаете по этому поводу?
_____________________________
Я защищаюсь. Другое дело, что все мои попытки никто не воспринимает всерьез)
Как только довел до ума комп.
А за тебя я голосовал ведомый исключительно голосом интуиции, не имея надежной информации. Читать кучу параноидальных полуфлудных постов за первые два дня у меня желания не возникало (лень, другими словами; и уж тем более я не хотел анализировать эту кучу), потому и действовал наобум. Теперь включился в игру и активировал "аналитику", т.к. имею нужную информацию.

И я это уже говорил не раз, что доказывает, что все мои попытки защититься и оправдаться терпят крах из-за твоей уверенности в моей виновности. Ты даже их не замечаешь)

Daniel,
Я тебя не обеляю, но действительно считаю мирным. Ты уж согласись, что сейчас подозревать всех и каждого в мафиозности поздно - надо определяться с кандидатурами и хоть кого-то исключать.

Теперь соображение:
Надо понимать, что мафия всегда действует согласованно. Это мирные могут метаться, разбрасывать голоса, тупить. Мафия координирует свои дейтсвия ччерез мафоконфу. поэтому могло быть только 2 тактики:
- Либо Мафы организованно валят Метоса и потом кидаются на всех, кто был против его казни.
- Либо Метоса валит одна Ула (чтобы отмазаться перед комом), а все остальные мафы организованно спасают его, голосуя тогда уже за одну кандидатуру. Конечно, это было бы палевно перед Ветровой, но только перед ней. Этой же ночью ее убивают и дело в шляпе - 5 мирных на 4 мафа + маньяк. Это фактически победа мафии.

Как мы видели из голосования была выбрана первая тактика.

Джунши, окей, согласен.Зачем им это? Разве что для создания алиби. Но тогда надо делать это в самом конце казни, когда станет ясно, что Митос потерян для них. Из этого и следуют, что мафами с высокой вероятностью могут быть Микки, Лана Гор и Гриндак.
Может, это и произошло. Тогда эти мафы, как я уже писал -- ты и Аргус. А Митос мог голосовать за Седого просто чтобы отвести от вас глаза.
Но это так, в порядке общего бреда. Сам я в это не особо верю и пока придерживаюсь этого своего мафосписка: Ула, Митос, Микки, Лана Гор\Гриндак.

Пойду изучу статистику голосования последних трёх из списка.

Ну как зачем? Создание алиби очень даже неплохой вариант. И отмазка есть - была наводка кома.
Согласен, это логично. Тогда я и Аргус действительно можем быть мафами, а Метос просто не стал палиться, потому что знал, что его все равно убъют.

Но все же я считаю, что была выбрана первая тактика. Я как маф не стал бы устраивать такой срач с Улой (да еще и идти против кома). Это слишком сложно даже для меня)
Нисколько не пытаюсь оправдываться, просто говорю что думаю.

Джунши, окей, предположим. Я и не особо верил в теорию второго списка.

Кстати, по поводу Ланы, Грина и Микки -- за время голосований первого и второго дня ни один из них не голосовал за мафа. Только мирные. Совпадение или злой умысел? Отдельно этот факт не играет особой роли, но вкупе с моей теорией дает некие основания для подозрений. Крмое того, на последней казни они удивительно единодушны -- и в своем голосе, и в позднём сроке его дачи (хотя ,на предыдущих казнях они тоже голосовали довольно поздно, но не на столько).
Ниже их голоса подробней.Что думаете по поводу этих кандидатов на казнь?

Да Джунши и Даниэль мафы. Не могут мафы при счете 5-4 отдавать два голоса в пользу того, кого можно спасти. Эти голоса все и решили. Так бы и Ула, я уверен, пере кинула бы голос. Так что с плеч голову этим двум.

Итак, настало время выложить правду. Можете не верить, но так и есть. Я мирный, попытался объединить несколько мирных. В частности двоих. никто из нас не проверен, всё чисто на доверии. Но по другому уже нельзя. Этим двоим я доверяю, они доверяют мне. Если кто-то из них маф, то я полный лох. Договорились голосовать вместе. После этого я вышел на Аргуса, в надежде использовать его как канал связи с комом. Но он так и не дал никакой инфы. Потом я зашёл в скайп к Ветровой. Рассказал, что нас трое, предложил присоединиться. Её слова были: "никаких конфочек". Я ответил, что всего лишь голосование, не более. Тогда она высказала своё мнение про Метоса. Ссылалась на его посты и прочее. Я ответил, что поговорю со своими и предложу кандидата. В онлайн вышел только поздно вечером. Обсуждать времени особо не было. Пошёл вабанк. Хотите верьте, хотите нет.
И есть ещё один человек, но ему я доверяю не полностью.

Какова возможность кооперации ман с мафами? Не нравится, как он метко бьет по мирным...

Greenduck, то есть, ты, Лана и Мики якобы состоите в этой мирноконфе?

Седой, ага, и совершенно случайно убил мафа, не далее, как вчера.

Я называл имена?

Greenduck, нет. Я предположил. Насколько верно?)

Вы ломаете мне логику %(

джунши не может быть мафом, считаю, а если оно и так, то этот игрок сильно вырос в скилзе. Ни разу на моей памяти мафами не было разыграно такого спектакля, как между ним и Улой

Грин, Микки - мб, говорил уже, что с ними трудно

Лана - мирная

Я воздержусь от конкретики.

Ну, если то, что сказал Грин -- правда, моя теория о "последних проголосовавших -- мафах" рухнула. Тут всё зависит от того, верим ли мы ему.

Daniel,
Дело то не только в том кто последний за Метоса голосовал, а вообще во всех голосовавших. Я считаю, что его валили организованно, поэтому искать скорей всего надо среди тех, кто первым за него голосовал...

Джунши, да не было у них оснований его валить, понимаешь? Поначалу неплохо "лидировал" Гаф.
Основания появились только после того, как его почти гарантировано отправляли на эшафот. То есть, имхо, искать надо во второй половине голосовавших.

Валили его организованно, для представления Улы неким Спасителем после казни. Это-то понятно.

Ладно, тогда расширим список. Гаф, Джастер, Седой, Лана Гор, Гриндак, Микки -- кого можно уверенно исключить?

Daniel,
Ну смотри. Вторая половина голосовала согласованно. Видимо это и есть мирноконфа Гриндака. Получается, что там 2 мафа и 1 чиж?..
Я согласен с этим.

Джунши, ну, не факт, что мирноконфа существует. Не зря же он не называет имен? Или, двое человек из этой конфы -- мафы, которые бесцеремонно манипулируют третьим.

Не могу проследить логику. Почему одному из мафов нельзя проголосовать за Гафа, если Митос и так труп?

Greenduck, тоже вариант. Однако, они могли голосовать за Митоса для создания алиби.

Походу я параноик, но мне кажется, что ты намеренно сбиваешь нас с пути, не выдвигая никаких иных теорий.

Ахаха, те два человека, которых я считаю мафией. Да и комиссар на них намекал, достаточно уверено. Пытаются выставить мирных мафией, ох лол ушки.
Мирные, обращаюсь к вам, какие причины не доверять Ветровой????? Она не знала только последнего мафа, сомневалась. Уверенность в других двух говорит о вероятной проверке!!!

Голоса:
Аргус - Гаф
Я - Гаф
Лолбейб - Гаф
Гаф - Метос
Ула - Метос
Седой - Джестер
Джестер - Метос
Даниэль - Гаф
(Внимание: после этого перевес опять меняется на Гафа и тут же)
Седой - Метос. меняю голос

Дальше
Веторва - Метос
Метос - Седой
И уже слив Метоса

Jester, она бы сказала о проверке, это очевидно. Тогда бы она обеспечила обязательные голоса от мирных за меня. А она такого не говорила.

Ты подозрителен. А Ветрова и так ошибалась.

Daniel, Ула- БЫЛА МИРНАЯ ДЛЯ ВСЕХ!! Блин Вася, настою на жопу для тебя лично, мониторишь ведь. Выбил из равновесия второй раз за день...

( Это время разговора с Ветровой!! Я ей даже сказал, если ты в метосе уверена, чего не голосуешь? Что за...? Она еще думала оставить метоса на потом и грохнуть...та-там!!! ДАНИЭЛЯ))) Это не скрин, но пересказ. Скрин мог бы привести. Я ей и сказал, что-то одно... или хрень получается...

Джестер
Ты банан? Проверок было всего 2. Третью сделать не дали - убили. Мафия ходит до кома.

Daniel, я пока думаю. А вот ты слишком уверенно обвиняешь вторую половину списка.
Не доверять Ветровой действительно нет причин.

А то ты так боишься? ) Он же мирный.

Greenduck, ну, кроме того что я-то уверен в своей роли. Значит, Веторва ошиблась уже дважды. Не верите -- можете казнить меня, но потеряете столь ценный ход. Просто это единственная моя относительно неплохая идея, и она мне очень нравится. Потому и настаиваю.

Седой, ага, капслок и жирный шрифт очень убедительны. Молодец.

Джунши, а я уже апатичен... да и что с мафами спорить?))) Я улыбаюсь... вчера форсил Джестера, он спокойно так ответил, не без обратных нападок, но спокойно)))
Вы же ищите лазейку)) Пытаясь обвинить кого угодно))) Голосование первых двух дней... Да там голосовали как кто куда и зачем))) Вон Тео даже не смог))) Ветрова за Васю и меня увела туда же))) Нига вообще на каком-то пьяном замахе снесли. Я вот поверил Санни, смотри как он проголосил- мирный)))))) Непонятный последний голос против Нига- доктора Васин приплетите- может маф?)))
Судорожно как-то)))) Лол(((

Чой-то ты так на Тео сконцентрировался? Его по-моему еще никто не подозревал)

Джунши, Я его считаю (условно) мирным. Я на него не бросаюсь, Не преводи стрелки)))

Ладно, я ушел. Надеюсь, вечером смогу зайти. Пока временно отдам голос за Микки, как одну из той троицы (вдруг вечером зайти не удастся). Но, скорее всего, потом сменю.

Всем до вечера. Надеюсь, мои аргументы были достаточно убедительными. Жду ваших мнений.

Оправдываться не буду, так как не в чем, просто комментарий небольшой.
Во- первых, я всегда голосую в конце, смотрю и думаю...
Во-вторых, то, что метос маф, я высказывалась еще в первый день.
В-третьих, я предложила его казнить Гафу еще 6 июля и привела аргументы.

Так, теперь о нынешних мафах.
Мне думается, что Даниэль маф, на это указывает многое, хотя бы то, что он после первой казни написал, что слава богу, жив. Почему это зацепило меня? А кто его знает. Но вот такая мысль.
И еще, я все больше склоняюсь к тому, что Аргус все же маньяк.

Mikki, кстати я тоже заметил. Там еще было, типа славо богу есть еще и я... как-то так. Я еще подумал, что мански как-то звучит...

подтверждаю, совсем запамятовал, что было общение в скупе

и все же, что за конфа у Грина? мне совсем не нравится находится в информационном вакууме и параноить в одиночку, когда рядом те, кто провоцируют мою паранойю, создают конфу. Да и просто вспомнил, что он в третьей мафии на мирфе именно будучи мафом собрал мирноконфу, устраняя антипоследствия списка Нигвена. Отложилось в голове наблюдение, что Грин - мастер закулисных интриг

и все же такая конфа друзяшек может быть действительно крепким звеном мирных, именно такую банду мы собрали в 58-ой партии на мании (Сани, Я, Экс) и затащили партию. Но мы действительно много писали в теме и активно играли, без намека на овощизм
Лол, сколько можно искать мана? Вроде поиск мафов должен волновать, нет?

Гаф, мирные победить могут только сообща. поэтому поддерживать друг друга необходимо. если уж ты доверился кому-то - держи марку. однако, если доверять не можешь, лучше играть одному. так что вот)

Гаф, не мана))) Просто вспомнил))) Мелькнуло так...

Эээ... мне, конечно, приятно, но в третий мафии никакую конфу я не собирал.

Сани говорил, что ты по личкам (скайпу вроде) всех переубедил, взяв под уздцы мирный народ. Просто мало ли, то, что тебя нет в теме, не значит, что ты не ведешь активную игру в закулисье, я это имел ввиду

А я-то думала, что это у меня паранойя.))) Ну да ладно, ты в своём праве считать меня кем угодно.)
И да, с моей позиции, а я-то точно про себя знаю, что мирная, твои рассуждения выглядят смешно. Допусти хотя бы ненадолго, что я всё же мирная и взгляни на свои рассуждения со стороны. Забавное зрелище получится.) А почему голосую всегда в конце, уже объясняла раньше. Кстати, не знала, что обычно в конце голосует мафия пока мне об этом Настя не сказала. Что поделать, если у вас тут так заведено.) Выходит, я мыслю, как истинный маф, не являясь при этом таковым.)
Да неужели?)) Посмотри внимательно, в первый день я проголосовала в 23:52, во второй - в 23:34, а в третий день - в 23:25. Как видишь, твоя теория уже трещит по швам.)
Даня, Настя тебя считала мафом и ей не было резону делать это.)
А вот не надо тут про всех так уверено говорить. В моём списке подозреваемых она была первым кандидатом, после Нигвена и Васекса. Почему проголосовала за Метоса, уже тоже объясняла раньше. У меня создаётся впечатление, что мои посты просто игнорируются. Ну да, я же идиотка, чего меня слушать, правда?

Кстати, Даниел, ты так и не привёл веских аргументов в своё оправдание, кроме, как что якобы чинил комп, тебе было лень и ещё что-то в этом духе. Я тебя немного знаю, и если ты в чём-то заинтересован - лень не оправдание. Тут скорей, ты на самом деле играешь свою мафскую роль, строя из себя этакого пофигиста в начале, и резко начинаешь проявлять активность тогда, когда вас, мафов, осталось всего двое.

Джунши и Даниел - мафы. Настоятельно рекомендую присмотреться к ним. Хотя, кто будет слушать овощ, он же в принципе не может разговаривать... :/
Сама буду голосовать за кого-то из них, ещё не определилась. Ближе к казни видно будет.

Greenduck, Я уверен в мирности тебя на 90%, Ланы, Микки на 100, да, да)))... Большая вероятность Тео и Гафа. Лобейба скорее всего ман. Если мое мнение что-то значит и интересно.
Далее проверяйте, я всегда говорил ; Ветрова и Микки- мирные. С кем я был осторожен- с Улой. Лолбейба подтвердит и Микки- я ей не верил. Я устал уже просто, честно. Может и завтра... хотя меня грохнут- точно. Но завтра я буду чертовски занят. так что я мониторю, мониторю...
Daniel, Черным выделить: два покойника и пару мирных, так почти не акцентируя)))) мелким шрифтом если? не верю...Как-то абстрагируется, не? Паранойя?

Я уже озвучил свою позицию. Я считаю, что Даниэль не маф. Я уже приводил аргументы в пользу его мирности.
Я согласен на любые подозрения в отношении меня. Но только если они аргументированы.
И еще раз говорю - отвечу на все. Копайте. Но только опрошу - не используйте интуицию. К 2 мафам это не относится...

Джунши и Даниэль, знаете почему вы упомянуты в последнем слов как 100%мафы? Потому что проверены. Знаете почему упомянута Лолдетка? Правильно, чтобы мы не думали о ней.

В правилах прописано, ком НЕ МОЖЕТ в последнем слове называть проверки, реальные конечно же, фейковые - пожалуйста. Итог, мы имее двух мафов. Убиваем Даниэля.

А вот это интересно. В правилах дейтсвительно так написано.
Тогда ответь мне, почему она упоминула Лолдетку. на каких основаниях она была Уверена в ее мирности если даже с Улой ошиблась?

Тем не менее, это очень интересный вопрос к Мережуку... Я хочу, чтобы он откликнулся и внес ясность.

Так же ты говорил и защищая Метоса, ныне покойного мафа.

Lana Gor,
Я НЕ защищал конкретно Метоса. Никак.
Я лишь обвинял : Улу, Гафа, Ветрову и Седого, потому что был почти уверен, что они мафы.
Если они убивали Метоса, что я должен был подумать о нем?..

Джунши, ты должен был прислушаться и к другим аргументам

Mikki,
К каким конкретно? К аргументам Улы про то, что на нее вышел ком? Да, я им не поверил, потому что считал ее мафией. Как ты видишь я был прав.

Джунши, но ведь не одна Ула говорила о мафиозности метоса. Я, к примеру, тоже, и раньше Улы. А вот ты упорно выдвигал в мафы меня.

Mikki,
Солнце, на каких основаниях ты его выдвигала? Может ты ссылку на них дашь?
Потому, что-то мне подсказывает, что к тому моменту у тебя на овощного, почти неиграющего игрока серьезных оснований быть не могло...

Джунши, Странно это, ты так же рьяно зашишал Метоса, сегодня даниэля... Если ты мирны, то я буду поражен. Или Даниэль. Лично скажу, что я не прав и я неадекват...

Mikki, как лично для тебя спалился Митос? Я сейчас не нападаю, я считаю тебя мирной. Но что в поведение Митоса вызвало подозрения?

Кстати, интересное замечание насчет проверок кома. Я не знала о таком правиле. Получается, Настя могла врать, что проверила меня?

Седой
Я уже все написал по этому поводу.
Я не знал, что Метос маф, потому что на него не было ничего. Он не играл практически.
И тут Ула, которую я считал мафией начинает его форсить. Что я должен был подумать?