Так и говори: "Обоснуй!" :))
Ну о-кей, я тупой, а ты с пацанами - умные. Пойдёт? :)
А про феномен почитай, интересно, раз тебе нравится Кафка ещё. ;)
[Умного здесь из себя, по-моему, никто не строит.]

Я филолог и книжный червь, и про феномен тот знаю больше тебя. Но он-то тут при чем?

Нет. Ты не ответил ни на один вопрос.

Да, я не ответил. Наверное, критические дни. :))) (Представь себе, у мужиков они тоже в каком-то роде есть, если ещё и биологию сильно изучал.)

Феномен при том, что "всё новое - хорошо забытое старое", о чём я уже писал.

Это не "феномен", а тупое речевое клише, характерное для низкосортной публицистики. И к Кафке оно не относится.

Не сомневаюсь.

"Это не "феномен"" - Я где-то сказал, что это феномен? :)

Ок, я тебя не так понял. Но
Ты сказал, что "феномен Кафки" каким-то образом относится к

Суть не поменялась. Как? При чем тут Кафка? Как это приложимо к музыке? Мессиан -- это просто крепко забытые средневековые грегорианские хоралы?

Я не осведомлён. И, боюсь, история в отношении таких вещей уже не может быть точна: слишком давно случились и сразу никто о них не писал, в течение того времени, когда происходили изменения.

А феномен я упомянул просто потому, что и старое повторяется. Развитие вселенной по спирали не я придумал.

Что.
Происходит.
В.
Этом.
Треде.


Слы.
// а еще нынче оч модно всякий чиптюн юзать

Автор темы определил её более чем чётко.Поэтому претензии к GANу мне непонятны. Он ответил на поставленный в начале темы вопрос.

Да и вообще эти вопрошания в небо «с чего вы взяли, что это звук 21 века» и «что вообще такое этот звук» мне тоже непонятны. Читайте первый пост! Тема-то, по сути, сбор мнений о том, какая музыка характерна для 21 века, и какие тенденции люди в ней подмечают.

Спасибо, Робин, мне тоже показалось, что ответил. :))

Воллмонд, это верно: года идут, а "Супербратья Марио" 8-битные как были популярны у музыкантов, так и популярны. И "контра", и "боевые жабы", и остальные старые игрушки.

Ценители, а, главное, знатоки музыки нашли друг друга гг)

И тут Виллэйна неожиданно банят. :)))
Пойми, брат: если твой вкус не совпадает с чьим-то, это не значит, что все остальные придурки. Может, они и не правы - но необязательно придурки. :))

с другой стороны, если существует в природе такая хр...ммм...эээ...вещь как поп-панк и хард рок, то почему не может быть и панк-рока
кстати, я модер. раздел не мой, но навешать всем подряд могу ;)

Magnifico, кто сказал ,что его не существует?

Первый пост:

Даже в первопосте говорится не о "звуке 20 века", а о звуке 80ых, например. Хотя такая постановка вопроса тоже странная. Почему только мейнстримовый рок? Для меня звук 80ых -- это, например, Husker Du, а звук 70ых -- Suicide. Почему только рок? Другой музыки не было? Иными словами, все это изначально беспредметный треп. Докажте-ка мне обратное.

ПАРАДОКС КАФКИ

Villain, кто-то в этой теме, уж не помню)

Magnifico, поциэнт, который уверял, что это две большие разницы, я полагаю?

Villain, тебе знакомо понятие логика? Как такой пациент может утверждать, что нет того, о чём он говорит?
Или дети вернулись и нервы тебе мотают? :) Тогда я всё пойму (и прощу - зачёркнуто)!

GAN, о какой логике ты ведешь речь? Как следует воспринимать человека, который пишет такой бред, как в примере, про панк? Либо он толсто и неумело троллит, либо он просто болван.

Villain, ты точно трезв? Может, скажешь Билли Айдолу, что его не существует? А заодно, что он гомик? :)))))))))))))))

в википедии, кстати написано, что прапрапрадедушкой панка был Литл Ричард. который тутти-фрутти, лол
GAN, Билли Айдол не оно. он тока одет типа как панк.
Билли айдол такой же панк как ранетки - рЮсский рЁк

Это вопрос к тем, кто писал. ;)))

GAN,
Magnifico, вы прикидываетесь или сириусли не можете понять, что "панк", он же "панк-рок" -- это множество, в которое входят подмножества "поп-панк", "ска-панк", "краст-панк", "анархо-панк" и так далее? Что "панк" -- это просто сокращение, как и "инди", "хэви" и т. д?

GAN, Я не употребляю алкоголь, это во-первых. Во-вторых, речь шла про то, что "панк-рок" и "панк" слова-синонимы, так что непонятно, к чему относится твой бред про "несуществующего Билли Айдола", я уж не говорю о том, что никто так и не дождался от тебя примеров современных рок-групп, полностью постоенных на "битлах, цеппелинах и т.д.", равно как и примеров постмодернизма в современной музыке.

Так она всё-таки педивикия или авторитетная штука? Чё-то я не вкурю. :)))
Панк - это подмножество. Панк-рок - его часть. Можете начинать опять спорить. :)

Виллэйн, а если судить по твоим действиям, ты залпом выпил минимум бочку высокоградусного алкоголя. :) На мороз, трезветь, а потом перечитывать мои посты. :)

Да, блджаж, панк -- это подмножество множества "рок", потому что это, блджад, рок.
Неужели все настолько сложно?

По части археочевидных вещей -- да.

GAN, Я поправил.
Гэн, или как тебя там, , ты, повторюсь, либо пытаешься толсто троллить, либо просто идиот. И мороз здесь, к сожалению, бессилен.

Villain, я заметил. :))) Кстати, откуда такой сильных запах перегара? Не подскажешь?

P. S. На случай, если ты не шутил, а похоже на то: Г. А. Н. Читай как хочешь. :)

GAN, учитывая сказанное выше, вероятно, от тебя. По теме есть что сказать?

Villain, не, я щас весь в ожидании оффа. А ты не пойдёшь? Там ведь алкоголь будет наверняка...

GAN,

Villain, ты сам вернулся к теме?

Don't Eat It, если мы тут еще и в подмножества уйдем, до летнего солнцестояния сидеть тут будем.
спокойствие. я не то, чтобы ценитель и знаток, но в курсе общих тенденций и ветвистых классификаций

GAN, Magnifico, не поверю, что для тебя не очевидно .

Villain, ты сможешь на слух определить, 128 кбит или 320? Отличить ля-минор от си-минора? Панк-рок играет или панк по звучанию?

GAN, ты о чем вообще? Как это к теме относится? А кто сильнее, слон или кит?
Я предпочитаю не слушать музыку в мп3.
Вероятно. Я играл в чертовой куче муз. групп очень локального масштаба в школьно-студенческие годы, хотя муз. слух неважный.
Это одно и то же.
Don't Eat It, я периодически начинаю сомневаться, что это троллинг, уж слишком толстый.
хотя не исключено.

Don't Eat It, зачем ты обижаешь Виллэйна?

Виллэйн, ты меня порадовал. :)
Про одно и то же я уже слышал. Или тебе нравится повторять?

Villain, каюсь, было время, когда я думала, что панк-рок - это что-то по аналогии с арт-роком и хард-роком, а панк сам по себе, грязнее, примитивнее и жестче. но не спешите пробивать лоб фейспалмой, истина однажды открылась мне)

ребят, вы бы закруглялись с обсуждением друг друга, сирсли. и потерли тут за собой кой-чего. Спеллкастер осатанеет, когда увидит вот это вот все, я не шучу.

GAN, чем, если не секрет? Я уже сказал, что сомневаюсь в твоем троллинге, он слишком туп.
Magnifico, я бы от нечего делать даже по сабжу чего-нибудь поболтал, в разумных рамках, хотя раздел "музыка" на этом форуме даже не мертвый уже, он фоссилизированный.

GAN, но вот если п. и п.-р. не одно и то же, то каковы их, скажем так, ттх, и в чем отличие. и кто характерные представители того и другого.
Villain, мне из-за тебя в словарик лезть пришлось, нет бы по-русски сказать - окаменелый

Я могу высказать своё мнение, но не возводя его в абсолют, как товарищ Виллэйн. :)
Панк - "Секс пистолз" и "Гражданка".
Панк-рок - поздние "Оффспринг" точно и иногда Билли Айдол, например, в альбоме "Дэвил-с Плэйграунд".
Но опять же надо понимать, что прям так огульно нельзя говорить: это то, а это это. Я вот вышел из этого возраста. :)))

GAN, оке, а характерные особенности?

У панка жёстче и жирнее гитара, и по звуку не слишком прозрачная. Характерный пример: "Гад Сэйв Зэ Куин" и "Супер Овердрайв". Приставка грязная, песочная, ближе к кобейновской. Чуть смазанные барабаны. Общее ощущение специальной "грязи".
Панк-рок - чище, мелодичнее, построен больше именно на мелодике, скорее, поп-ориентирован; звучание или ближе к харду, или между хардом и панком. Гитара похожа по звуку на панковскую, но записана обычно тише и иногда - прозрачнее, тоньше.
Это навскидку некоторые признаки.

GAN, а Ramones -- это панк или панк-рок?

Don't Eat It, я у них слушал всего вещи две. :) Может, ню-метал? Я хз. :)

имхо, Devil’s Playground вообще никаким местом не панк в традиционном смысле. даже поп-панком это можно назвать с большой натяжкой, так как там нет почти никаких признаков панковского звучания: звук мягонький, чистенький, ударные недостаточно быстрые и агрессивные, как и гитары. да и вообще это даже для поп-панка слишком сладенько и мелодично.

Magnifico, я говорил про панк-рок. Но для тебя же это одно и то же. :)

[На фотке ты? Симпатичный!]

GAN, Bérurier Noir, Clash, Misfits, Сrass, G.B.H., Discharge - кто из них панк и панк-рок?

Misfits - павер, по любому) Данцинг легко и свободно уделает Кюрша :В

Magnifico, хорошо, если не ню-митол окажется.

У юзера Ган в голове терминологическая каша, но он, видмо, под "панк-рок" подразумевает поп-панк итп, а "панк" - все остальное, что он слышал, то есть киш и пурген.