Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 14: Ранго Витальев - Однажды в Новом Плимуте (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13801)

Ранго 10.01.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от ttrofimov (Сообщение 1489424)
Изображать в произведениях властьимущих или людей крупного бизнеса

я их не изображал. Кронье двадцать лет как бомж, а все его подвиги в партии длились всего два года. Сколько ему лет было? 21-24?
Губернатор - папенькин сынок, оболтус 23 лет, привыкший жить на чужом горбу.

Цитата:

Сообщение от ttrofimov (Сообщение 1489424)
Изображать в произведениях властьимущих или людей крупного бизнеса - отдельное искусство.

вам не только оно не доступно, вы и вообще писать, если по чесноку, не способны. Второй не читал, но "чурки" - по-хорошему, это не рассказ. А может быть, вы просто их психологию не знаете... Мда, конечно. Боюсь даже предположить, что у вас за любимые авторы. Пикуль, к примеру, тоже из круга власть имущих? К чему это веду? Что Ранго - как писатель очень молод и неопытен. Не знаю, чего вы ко мне лезете? Завидуете? Линолеуму завидуйте. Злитесь? Ну, так есть за что. За правду мне не страшно, когда на меня злятся. Я уж такой. И, кстати, мальчик, с чего вы взяли, что меня старше? К слову, когда Ранго через пост говорит, что он ребёнок, то имеет в виду, что как автор он ребёнок. А вот вам явно не хватает образования. И воспитания. Поэтому, пожалуйста, покиньте тему. Хотя, опять же, за шухер и внимание - огромное спасибо, реклама - это здорово. Так бы меня вообще, кроме Васекса, читать бы не стал.

Цитата:

Сообщение от ttrofimov (Сообщение 1489424)
многим пейсателям

хотя бы значение слова на лурке посмотрели.
P.S. Дюна - шняга. Простите, если кто вдруг фанат дюны. Но хоть читали бы хорошие книги.

Линолеум, спасибо, конечно. Особенно за дефицит полезного груза и вечные спутники человечества. Вам хорошо удаётся простыми словами передать то, что у меня "на сердце."

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1489207)
сопливые и пафосные сентенции

ну, общая воля победила... Я не прав. Хм, ну, не мог удержаться просто. В следующий раз будет так, как в жизни... Просто так вышло, что в посл. месяц много мелодрам посмотрел. Я, честно, их раньше почти ни одной не видел.

ttrofimov 10.01.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1489523)
я их не изображал. Кронье двадцать лет как бомж, а все его подвиги в партии длились всего два года. Сколько ему лет было? 21-24?
Губернатор - папенькин сынок, оболтус 23 лет, привыкший жить на чужом горбу.

Я молодых политиков и всяких сынков в возрасте двадцати трех лет видел десятки, если не сотни. Скажу прямо, у вас какой-то неадекват. Учитывая вообще вашу реакцию на мои посты (кстати, обращенные не к вам) эта неадекватность он явно кое у кого наследует.

Цитата:

И, кстати, мальчик, с чего вы взяли, что меня старше?
Причем тут возраст? Я, если честно, думаю, что определено умнее. Но это к теме не относится, как и все это ваше надувание сопливых пузырей, которое вы устроили в теме.

Цитата:

А вот вам явно не хватает образования.
Тебе такое образование не светит, это точно)) Так что кто бы говорил)))

Поскольку самый умный здесь я попрошу пикировки личного характера переносить в личку или не устраивать их вовсе (что мудрее). В темах рассказов обсуждаются сами рассказы, а оскорбительные выпады, направленные к личности автора запрещены вовсе. Помните так же, что личное мнение каждого не является истиной в последней инстанции, о вкусах вообще глупо спорить.

Демьян

Lampochko 10.01.2013 20:28

Уже не первый раз призываю: ребята, давайте жить дружно (:
Нашли, блин, причину для ругани. ttrofimov, ладно Ранго, он честно признался, что вспыльчивый от природы и переучиваться уже немного поздно, но вы-то куда? Конфликтолог ведь. Я, если честно, думал, что это человек, который искусно конфликты обходит, а не завязывает (:

Надеюсь, оффтоп закончится (:http://cs5864.vkontakte.ru/u45955376/-6/x_9a578286.jpg

P.S. Надеюсь, никого не обидел (:

griphon 10.01.2013 21:03

Ранго вы еще раз переписали текст??
Да вам медаль за трудолюбие полагается. :good:
Перечитала уже по диагонали, не обессудьте.
Ранго, вот теперь уже не знаю, куда собираетесь править дальше, картина закончена на все 100.
Все обрело четкость и глубину. Характеры стали рельефны, мотивы понятны, аборигены не кажутся индейцами, и вот теперь мы в колонии, а не на Диком Западе!
Скотский поступок Мартина в концовке - хороший авторский ход, убил двух зайцев: Мартин полностью падает в глазах читателя, хотя и до этого был не на высоте, определилась последняя точка в непростой судьбе Коронье, которому уже не поможешь ничем.. Ну разве что побег ему организовать.

Текст сверкает. Ничего с ним больше не делайте. (опечаток не заметила). А то все испортите :)

p.s. Не идите на поводу профессиональных конфликтологов. :facepalm: может чел материал для работы собирает, вы что хотите его белой мышкой быть??

Ранго 10.01.2013 21:15

Lampochko,
griphon, спасибо!
Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1489740)
картина закончена на все 100.

да нет, конечно. Всё-таки сцена в классе... ну, вот, честно, не могу выкинуть! И дело не в том, что рука не поднимается. Может, в одной наивной сцене вся суть и проскочила. Вот не могу я пока как Линолеум выражать то, что на сердце, на душе ношу. Но вот научусь, и в следующий раз, если будет подобная сцена, то уже вопросов и претензий к ней не будет. Ну, кроме, "Чувак, это личное! Не лезь к нам в душу!"
А Кронье... вот мой это герой, как я он. Отсюда - если несуразицы в нём, так это я влез, испортил, не он виноват. Просто не хватило опыта описать, рассказать как надо. О том, как Кронье боролся за правду, бежал, потерял всё, чем не дорожил, но оказалось, что самое ценное; о том, как стал идеализировать прежних женщин, ненавидеть мир и бояться, устал от всего, перегорел, воспрял и снова разочаровался. Немного не то вышло, что хотел.

Lampochko 10.01.2013 21:22

Ранго,
Может, немного и не то, но ведь видно, что персонаж свой, родной. Рожденный где-то глубоко в себе. Как часть автора, оторванная от души. По-крайней мере, у меня такое ощущение сложилось.

За это одно время писать не любил - слишком уж лично выходит, хотя, вроде, и пишешь про пришельцев или даже растения какие-нибудь.

И да - рассказ и правда заиграл на полную. А сцена в классе... никого не слушайте. И меня в том числе не слушайте. Нужна - так пусть остается. Может, просто, не готовы мы еще понять (:

Седой Ёж 10.01.2013 21:49

Все же я его прочел! С третьей попытки))) Толи переделка, толи настрой, но рассказ гладко "катится". Я не призываю к переделке, но и правда- не слишком ли мелодраматичный конец? Единственное, что напрягло...

griphon 10.01.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1489764)
griphon, спасибо!

да нет, конечно. Всё-таки сцена в классе...

скажу вам, по-дружески. Меня эта сцена ни в первом варианте не покоробила, ни сейчас. По мне, она совершенно нормально смотрится. Обстановка такая, что я даже не представляю как ее переписать. Наивно? Ну а что вы хотите от девочки, влюбившейся в учителя?? (а девочки это делают часто. Влюбятся и ходят за взрослым дядькой тенью... Убивать их что ли?)
А если написать не наивно, то что же это выйдет? Испортит всю историю. Не слушайте никого. В этой сцене раскрывается душа, а точнее сердце Коронье. Вот тут-то мы и узнаем про его личную нелегкую судьбу. Выкинуть это все - просто невозможно.

Цитата:

А Кронье... вот мой это герой, как я он.
Коронье - сильный образ. Я его приметила сразу (можно посмотреть в первых постах, за все ругала, а за Коронье похвалила :smile:)
Мне часто кажется, что для получения сильного героя надо часть себя в него влить. Или ничего не получится. Вдохнуть свой дух в бесплотный образ. Иначе, он так и останется куклой.

Цитата:

Просто не хватило опыта описать, рассказать как надо.
опыт придет, куда он денется. Переписав рассказ, вы показали, что можете создавать реалистичные картины вымышленного мира. Пишите и не забрасывайте это дело. И все получится.

Inquisitor 10.01.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1489740)
определилась последняя точка в непростой судьбе Коронье, которому уже не поможешь ничем.

А вот ничего подобного. У меня есть с пяток версий дальнейшего развития событий. Начиная с того, что бабка просто скажет губернатору: "Задрал, свали просто уже, ага?" И заканчивая ручным огнеметом в тайнике дома Кронье. Ударим боевиком по мыльной опере!

Ранго 10.01.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от jadiella (Сообщение 1489852)
Ударим боевиком по мыльной опере!

обещаю, послезавтра, специально выложу в тему вариант агрессивной концовки. Для тех, кто хочет, чтобы Кронье ушёл как ковбой... Кажется, Главный Герой в Я вижу синь небес так же делал....

griphon 10.01.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от jadiella (Сообщение 1489852)
А вот ничего подобного. У меня есть с пяток версий дальнейшего развития событий. Ударим боевиком по мыльной опере!

да как же! я тоже сказала: надо организовать побег :tongue:

Ранго
обещаю, послезавтра, специально выложу в тему вариант агрессивной концовки. Для тех, кто хочет, чтобы Кронье ушёл как ковбой... Кажется, Главный Герой в Я вижу синь небес так же делал....
:good: я посмотрю с удовольствием альтернативную концовку.

ttrofimov 11.01.2013 06:09

А, да я просто мизантроп, и что-то действительно хватанул. Раскланиваюсь.

Впрочем, мой первый коммент не обязывал к тому, чтобы устраивать бучу. Автор не смог его адекватно воспринять - всего делов. Знал бы - не писал

UsuallySoldier 11.01.2013 19:36

Круговая порука. Огневая Группа №4

Скрытый текст - Отзыв:
Начну с простого – с того, что по моему скромному субъективному мнению, рассказ соответствует теме «конфликт». Означенных конфликтов здесь три (если считать ещё и внутренний конфликт Кронье (его воспоминания о жене) – то четыре): учитель – общество, поселенцы-туземцы, губернатор – учитель.
Идеи также неплохи. Да, может быть, они не оригинальны, но исполнены добротно (в частности, образ Мартина - власти, которая ради сохранения своего авторитета способна на различные мерзости).
Название довольно удачное. Уже после фразы «Однажды в Новом Плимуте» я сходу представил себе некие гангстерско-криминальные разборки («Однажды в Америке»), но несколько прогадал, так как «разборки» оказались на самой разнообразной, не только криминальной, почве.)
Самое же лучшее, что в рассказе есть – это, как ни странно, мир. Огромное количество исторических (и не только) заимствований: тут тебе колонизация Америки в 17-ом веке и его, того далёкого века религиозные общины с их враждой, галактическое (именно так!) Средневековье («А ещё он не ходит в церковь, и он баптист!») с его методами («Невзначай бросит фразу про адский пламень»), и первая в эпохе массовых войн – Англо-Бурская («Трансвааль, страна моя, ты вся горишь в огне!»(с) старая бурская песенка), «окончательное решение ... вопроса» (а это уже Германия 30-х), история с туземцами – не то пришедшая со страниц учебника по истории Америки, не то с Кэмероновского «Аватара». К этому можно добавить сцену с рассказом патрульного полицейского, вышедшую из какого-нибудь дешевого ужастика 70-х 80-х годов XX века, и раздолбайство Мартина, чем-то напоминающего…кгхм… некоторых отечественных политдеятелей в наши дни.
За смелость в создании подобной смеси готов снять перед автором шляпу.
Что не понравилось (но это сугубо субъективно):
А) По ощущениям, у мира был провал в развитии, причём весьма существенный. Если бы не машина и рация, я бы решил, что это 80-90 – е годы XIX –го века, правда, вышедшие в космос.
Б) Слишком резкий переход в описании личности учителя. То Кронье – тихий и спокойный преподаватель, и-и-и-раз – и вот он уже герой национальной борьбы и т.д. Или так всё это изначально и задумывалось?
В) Описание боя поселенцы VS туземцы оставило у меня ощущение незаконченности. Почему – затрудняюсь сказать. Рассказ перечитывал три раза, и всё равно спотыкался.
В целом же – добротный рассказ, кажущийся немного наивным (но это субъективно) из-за слога – всё-таки я слишком долго читал научную литературу и всяких там Лавкрафтов и Маркесов, из-за чего пристрастился к ОЧЕНЬ длинным сложносочиненным и сложноподчинённым предложениям.
Возможно, без них и лучше.

Ранго 11.01.2013 19:42

UsuallySoldier, Вау! (Задорнов сейчас закрыл глаза рукой) Круто (Задорнов заткнул уши), ты все мои "пасхалки" разгадал, даже про "Однажды в Америке"... Мощная эрудиция!

Summer 12.01.2013 11:09

Приветствую!
Круговая порука. Группа 4.
Все нижесказанное является исключительно ИМХО и не претендует на истину ни в какой инстанции.

А что?! На самом деле очень даже неплохой рассказ. К сожалению, не до конца вылизанный, но это дело легко поправимое. И пусть конфликт между губернатором и учителем выглядит слегка недостоверным, как и поведение колонистов, забывших спасителя на следующий день. Но написано все очень хорошо. Язык богатый и выразительный, читается легко. Сюжет нигде не провисает, динамика присутствует. Вот интрига не задалась. Как только появились аборигены, стало понятно, что они "рвать, ломать, убивать". Но, пожалуй, интрига здесь и не главное. Самое интересное здесь - атмосфера действия. Единственное, чего мне не хватило, чтобы полностью окунуться в нее - маленьких деталей. Перекати поля на улице, пролетающей в порыве ветра и пыли газеты, скрипнувшей дверцы бывшего салуна, переделанного в дом собраний...

К тексту есть ряд замечаний-придирок:

Цитата:

Сама женщина занимала активную гражданскую позицию,
Лучше обойтись без канцелярита.
Цитата:

Маленького роста с заострённым лицом
Запятая не помешает.
Цитата:

- Мартин, можно я так буду вас называть?
Далее в тексте – они уже знакомы.
Цитата:

Боже, да пощади его грязную душу!
Да – лишнее.
Цитата:

прижатыми ушами и спокойными глазами.
Гм… слишком, имхо, собачье описание.
Цитата:

приятные для пеших восхождений,
Приятные восхождения – не очень хорошо сочетается. «Восхождение» несет окраску свершения, лучше – приятных прогулок, или неспешного подъема... подумайте, наверняка сможете найти лучшее выражение.
Цитата:

Кронье прильнул к окну.
Прильнуть к разбитому окну? Осторожно взглянул в окно, или как-то так…
Цитата:

Любовь до гроба, томление, в общем, обычная девичья лирика. Банально не хватило опыта. Вторая, третья…
Здесь «Банально не хватило опыта» читается плохо. Не понятно – кому не хватило.
Цитата:

- Вот-вот! – перехватил взгляд Монк.
«Перехватил взгляд» предполагает, что герой до этого куда-то смотрел. В тексте этого нет.
Цитата:

Схватились поздно, на следующий день,
Спохватились?
Цитата:

Некрасивое веснушчатое лицо губернатора приняло удивлённое выражение.
- Джордж, что здесь происходит?
В смысле? Он же не просто так пришел, знает, что случилось?
Цитата:

- Он уже у нас, - признался Монк. – Живёт в участке до следующей ракеты.
Здесь я удивился. До этого я считал, что Кронье уже работает в лагере, а нападение на его дом – возврат в прошлое…
Цитата:

Судя по звукам (и ругани),
Гррр.. зачем скобки!?
Цитата:

- Я думал вы выше ростом, губернатор.
Арнольд поднялся с койки и подошёл к решётке. Заключённый был на целую голову ниже Мартина.
- Давайте без церемоний! Сомневаюсь, что вы пришли взять автограф для мамы.
Не помешала бы атрибуция. «Давайте без церемоний!» - читается как фраза Мартина.
Цитата:

Кровь повсюду! Он пополз ко мне, кричал. Я ничего не мог поделать.
Полз.
Цитата:

Мартин чувствовал, как с каждым мгновением теряет последние крохи уважения колонистов.
Прям уж… натянуто…
Цитата:

- А ты ведь знаешь, что они разумны, - пробормотал Арнольд. – Ямана и фляйсихи. У них без сомнения общий предок, какие-нибудь древние Предтечи.
Блин, прекратите! Что у вас герои все время разговаривают сами с собой, как в романах Дюма?! Это было хорошо в свое время, сейчас это читается, словно они все слабоумные… Вы встречали много людей, читающих себе монологи вслух?
Цитата:

Корелли щёлкнула фонарик.
Либо фонариком, либо включила.
Цитата:

Кронье приказал чистить ров и жечь мертвецов. Для растапливания печей разобрали несколько окраинных домов. Ждали повторной атаки, боялись пробиваться к космопорту…
Э… в печах жгли?! В ожидании повторной атаки мертвых не жгут – некогда. «Ждали повторной атаки, боялись пробиваться к космопорту» - неудачная фраза. Ждать – действие, бояться – состояние. А сейчас читается, что бояться – действие. Получается комичный эффект.
Цитата:

Арнольд решил принять всякую муку
Неудачно
Цитата:

- Конечно, ваше право! - кивнул Мартин и крепко пожал руку.
Свою?

Резюмирую. Рассказ мне понравился. Не скажу, что он изменил мое отношение к мировой литературе, но прочелся с интересом. Весьма достойная вещица, на которую не помешало бы навести немного лоска.

Удачи на конкурсе и в творчестве!

Ранго 12.01.2013 18:41

Альтернативный финал или можно не читать:
Скрытый текст - 1:
Сопротивляться не было смысла. Кронье покорно поднял руки вверх. Дуло штурмовой винтовки перед грудью – самый лучший способ убеждения.
Он обвёл глазами линчевателей: ни капли сострадания на лицах, выражения крайнего презрения. Из-за спин мужей женщины шипели проклятия.
- Это ваша благодарность? – выкрикнул Арнольд и подавился. Ближайший стрелок надвое «переломил» прикладом. Кронье упал на колени и закашлялся. Крепкие руки подхватили за плечи и потащили.
- Не здесь! Голову потеряли? А если пламя перекинется? Тащите в сарай!
Со стороны Арнольд мог показаться сломленным, но это было далеко не так. Боль пробуждала из спячки прежнего Кронье. Он едва удержался, чтобы не расхохотаться. «Жалкие британцы посчитали, что могут управиться с волком? Мне их жаль!» - ухмыльнулся Арнольд.
- Мама, нет! Не надо! Пожалуйста, он ни в чём не виноват! – Тонкий, срывающийся на визг девичий голос, показался знакомым.
Чья-то рука схватила за волосы на затылке и придавила.
- Опусти голову, ублюдок! Кто-нибудь, уведите чёртову девчонку!
- Элизабет! Держите её!
- Мама, нет! Арнольд! Пустите! Арнольд… - Крик оборвался.
Волокли по песчаной дорожке. Кронье догадался, что развязка близка. Страх ушёл, голова работала как никогда прежде.
«Хотите крови – вы её получите! – оскалился Арнольд. Он напрягал мышцы. – Много крови».
- Сюда! Живее! Что вы копошитесь? Не хочу домой в темноте возвращаться! Эй, Мартин, пришёл на представление посмотреть? Не вздумай вмешаться, мы вооружены!
- Жители Нового Плимута, нет, поданные королевы! Я рекомендую прекратить самосуд и передать преступника в руки официальных властей. Нет? Вы отказываетесь? Простите, Кронье, я сделал всё, что смог. Господь видит, что мои руки чисты! Разрешите хоть попрощаться с несчастным, всё-таки он пытался помочь.
Арнольду рывком задрали голову. Над ним возвышалась долговязая фигура Криппса. Мартин прошептал на ухо:
- Хот-дог - хорошая смерть для собаки. Подыхай, чувствуя вонь от своего же горелого тела, и знай, что это я всё устроил. Гори в аду, выродок!
Этот город прогнил насквозь. В нём некого было жалеть. Кронье сжал кулаки…
- Всё, отговорились… Духовника не приглашали, перебьёшься, в аду… ой! – всхлипнул, оборвавшись, голос над ухом. Кронье ударил локтём в пах конвоиру. Ещё раз в сплетение, развернулся, перекинул через голову.
Впереди замерла дюжина мужчин с тупым как у выдоенной досуха коровы выражением лица. Расслабились - только трое вооружены, карабины за плечом. Сбоку поднимает винтовку паренёк из охраны. Кажется, он стоял на часах у школы в ночь нападения ямана.
- Слишком медленно! – Перехват за ствол, увод в сторону, удар свободной рукой в челюсть. Нокаут. Лёгкое тельце распростёрлось на земле. Кронье передёрнул затвор. Одиночными.
Сухой выстрел. Мужчина, первым стянувший карабин с плеча, откинулся на спину. По груди расползалось широкое красное пятно. Ещё выстрел, в соседа торопыги. Брызги серой жидкости и крови.
- Прочь! – выкрикнул Кронье. Линчеватели струсили. Даже взяв оружие и отправившись на грешное дело, они остались обычными обывателями. Овцами перед волком.
Мерзавец, хватавший за волосы и шептавший про ад, шевельнулся. Арнольд ударил ногой в живот, откатил на спину - один из его бывших сержантов, полицейский. Бутафорский закон.
- Предатель! – сквозь зубы прошипел Кронье и с силой ударил сержанта прикладом в лицо. Что-то сладостно хрустнуло. Капли крови забрызгали винтовку, щёки, попали в рот.
Тошнотворно-приятный привкус. Совсем как тогда, в первый раз. Это был свой, не «томми». Отец Элен принадлежал к отколовшимся от общины богачам, тем, кто призвал Королевский флот вмешаться. Он предал дело и должен был умереть так, чтобы все поняли - даже родство не спасёт от расплаты. Кронье с дружками били тестя палками, пока мясо полосами не стало отваливаться от костей. Потом тёщу, она выла под ударами, хваталась за одежду, просила пощадить малолетнего сына. Нет, шурин тоже умер. Хороший был, умный мальчик. Молча умер.
- Он вырвался! Дьявол вырвался из клетки! – Крики вытащили Кронье из грёз. Оставался губернатор. Потом можно, наконец, умереть.
Линчеватели оттащили жертву к хозяйственным постройкам. Сейчас они, наверное, рассредоточились и держали единственный выход на мушке. За спиной открытый сарай, рядом ещё несколько с замками на дверях. Кронье заглянул внутрь, нашёл полную канистру, отвинтил крышку – пахнуло бензином.
- Кронье! Гадина! – Раздались выстрелы. Дилетанты, нервы сдали.
Арнольд начал разливать бензин, стараясь оставить сухим путь к отступлению на крышу. Потом размахнулся и бросил полупустую канистру через проход. Жидкость разливалась в воздухе.
- Не стрелять! Не стреля…ать! – Раздался взрыв. Пламя метнулось к сараям и охватило стены. Кронье едва успел отскочить в сторону. Такого эффекта даже он не ожидал. Огонь с озорным похрюкиванием вгрызался в сухую древесину и быстро распространялся.
По сдвинутым ящикам Кронье взобрался на крышу. Сверху были видны мечущиеся по соседнему «дворику» живые факелы. Свистели пули. Мимо! Он перебежал на другую сторону, спрыгнул. За спиной беглеца поднималась стена огня.
Толпа, ещё недавно горевшая желанием нести справедливость, разбегалась. Кронье с сожалением заметил, что Криппс успел вскочить в свою машину и ударил по газам. Внедорожник набирал ход, прокладывая путь через бегущих людей стальной решёткой радиатора.
- Ушёл! - Арнольд в сердцах плюнул под ноги. Поднял взгляд. На него, не отрываясь, смотрела Мария Коррели. В вытянутых руках женщина держала крест. Убийца, ухмыляясь, поднял винтовку…
- Нет, Арнольд! Арнольд! – К нему метнулась миниатюрная девушка с чёрными волосами. – Не стреляй, это я виновата!
Он узнал Лизу, глупую маленькую девочку из класса. Сердце Кронье ёкнуло. В этой пигалице с её простенькой любовью было что-то большее, чего он не смог, увы, разглядеть. Если бы Арнольд был мудрее или не так сильно поглощён воспоминаниями, то… Другой финал: счастливая жизнь с любящей молодой женой, мирная старость в сельском краю. Но он сам выбрал дорогу скорби.
Кронье бросил винтовку. Он смотрел на Лизу.
- Я.. – захлебнулся кровью. Пули прошили тело насквозь. Арнольд рухнул ничком.
- Нет, нет! – Лиза бросилась к телу. Она прижималась к трясущемуся в конвульсиях телу, по щекам Коррели скатывались огромные слезинки. Чужая кровь покрывала одежду, руки, лицо девушки.
- Я взял дьявола! Я взял дьявола! – Над городом разносился мальчишеский крик. Худощавый паренёк лет тринадцати едва удерживал винтовку тонкими как плети руками. Великий Кронье пал от руки ребёнка.
Заходящее солнце застилали чёрные клубы дыма.

Inquisitor 12.01.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1491519)
Альтернативный финал или можно не читать:

Ну вот. Совсем другое дело. Только все равно не нравится. Теперь мне хочется, чтобы Кронье выжил, и у них с Лизой все было хорошо. :smile:
Знаю, знаю куда. Уже иду.

Дмитрий Рой 14.01.2013 06:51

На мой взгляд, автор пишет довольно так и недурно. История безусловно интересная, эпизоды динамичны имеются характеры (правда только их намётки). Вообще же, всё бы хорошо, если бы автор не так много пытался рассказать в малом объёме. Эпизод следует за эпизодом, события сменяются в мгновения ока, тут же описание истории персонажей, вставки из прошлой жизни. Повествование идёт столь плотно, что порой теряешься - о чём идет речь: о какой колонии о каком персонаже. Не каждая вставка кажется нужной и уместной, история развивается скачкообразно.
В итоге: история интересная, да и читается хорошо, но уж перекручено для малого объёма излишне.
С наилучшими пожеланиями.

griphon 14.01.2013 17:42

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1491519)
Альтернативный финал или можно не читать:

Достойное завершение для всего рассказа. Волк вырвался и ушел с фейерверком. Жаль, ушел на тот свет, но финал теперь выглядит как итог всей жизни ГГ. Да и образ Кронье теперь раскрыт до конца. В общем, спасибо за альтернативную концовку.

S_Key 15.01.2013 12:32

Круговая порука.
Ох, и тяжело же мне придется. У вас тут так натоптано в теме. Но попробую. Значит, да, самое слабое место – недостоверность происходящего. «Кротовьи норы», и степенность жизни девятнадцатого века. Плохо не то, что герои «делают» по-старинке, они так думают. Обленившееся начальство, бумажная канцелярия и анкетирование, газетка со страницами… Мне ваши герои представляются в чесучовых костюмах и платьях в пол. И еще золотые часы на цепочке.
Лекции да, не к месту лекции, может, как-то давать материал в диалогах. Потому как мешают действию.
Теперь кружка меда. А что, крепенький такой рассказ получился. Малость предсказуемый, ну, мы тут все мастаки развитие событий предсказывать.

Чуть спотыкачей:

Через неделю – служебное расследование, раскрытие махинаций с продовольственными тендерами, в итоге сам ушёл в почётную отставку, якобы по состоянию здоровья, а Мартин застрял в Плимуте. - Думаете, тендерная система сохранится? Блюдите размерность) укорачивать, разбивая.

Сама женщина занимала активную гражданскую позицию, - канцеляризм

Тридцать минут «позора» (зпт) и можно опять будет заниматься созерцанием ногтей.

Маленького роста, с заострённым лицом и короткими светлыми волосами (знак препинания на выбор) Мария выглядела гораздо старше своих лет.
Только что в голове было ясно (зпт) и тут вдруг слова путаются.

Мартин - вы наше оружие, действуйте! Я дала подсказки, ищите! - а где подсказки? Фамилие ведь назвала. Или это шутка юмора?
На фотографии гладковыбритый мужчина с чуть впалыми щеками, прижатыми ушами и спокойными глазами. - Может так сразу не надо все портреты одной строкой?
- Корелли просто полоумная кошёлка, - буркнул Криппс и перевернул страницу. Заполненная анкета, вопросы: зачем приехали, откуда, чем намереваетесь заняться? Стандартные ответы: повидать мир, из Европы, нести просвещение юному поколению. Вдовец. Какая-то жизненная трагедия за плечами? - Не верю. Будущее, а все так прозаично.

Зелень, холмы (зпт) приятные для пеших восхождений

- А что люди? - пробормотал Криппс. – Почти не изменились. Вот только свобода выбора нас испортила.
Кронье будто по-настоящему (Не понял. Может, наяву) видел развешанные красные флажки.

- Проваливай! – Штора сорвалась на пол. Стёкла хрустели под ногами. - Все никак не пойму. Слова автора после прямой речи всегда с маленькой. Или есть какое-то правило? Все перерыл, но… Дайте ссылочку.

Наше дело правое!- Ну и шуточки у вас))))

Ранго 15.01.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от S_Key (Сообщение 1493616)
й! – Штора сорвалась на пол.

хай, спс, что заглянули. Тут нет слов автора, ведь штора - это не автор, штора не разговаривает.

Логотрейд 21.01.2013 19:43

Такое количество ничтожеств, слабаков, нытиков и кастратов на квадратный метр литературного произведения мне еще ни разу не попадалось. Очень жалею, что в моей группе. Вообще группа слабая по рассказам, но попадаются такие "шедевры" вроде вашего - тошнотно становится. Ну нельзя делать героев настолько эгоморфными, особенно, если сам, мягко говоря, не герой. Мой мозг не выдерживает этого плавленного сыра, в которое превратилось ваше нехило начавшееся произведения. Пожалуйста, в будущем введите в рассказ хотя бы одного мужчину - читать невозможно, бабское царство какой-то

Ранго 21.01.2013 19:47

Ахаха, если эта группа слабая по рассказам, то тыкнете в сильный конкурс.

Олег Быстров 28.01.2013 16:17

Прочёл рассказ, бо в группе. Прочёл коменты. Текст, как видно, много раз переделывался, но я получил его уже в архиве, не знаю, какой уж из вариантов. По рассказу сложилось мнение, что автор перичитал/пересмотрел много-много вестернов, и решил приключения Дикого Запада вывалить в дальний космос под славным Британским флагом. Причём, наверное, не знал, чего больше надо - подпольщиков с тяжёлыми судьбами, беззащитных аборигенов с чужих планет (и не менее тяжёлыми судьбами), любовных историй или извечной борьбы честности с подлостью. В итоге вывалил всё, перемешал получше - и что получилось? Рагу из фляйсиха с паштетом из ямана? Этих бедных прям как у классика - душили-душили, душили-душили... А, да, ещё религиозные фанатики! Чтоб главгера затравить по всем мыслимым направлениям. Ещё и Гитлера с Евой приплели.
Ну и в финале злобный Яго (только мотивированный слегка по-другому) доводит дело до конца. А уж альтернативный финал (который на усмотрение читателя) - ну чистый "голливуд". Как он их всех - одной левой - бах!бах!бах! - и в дамки! Как-то... не зачёт. Вы уж решите, автор - хотите вы показать судьбу человека, или историю колонизации внеземелья, или отношение к иным расам. Тогда уже и я решу для себя. Удачи!

Ранго 28.01.2013 18:50

Олег Быстров, спасибо за отзывы, я тут как раз фокус-группу изучаю, аудиторию прощупываю...
Отзывы это всегда хорошо. Особенно недобрые. Поэтому - огромный плюс.
Но плагиат не люблю. А ваш отзыв - это плагиат с моего в вашей же теме рассказа про боевые концерты. Хотели иронизировать - у меня нет чувства юмора. Хотели отомстить - само участие в моей теме мне же на руку, ибо опыт. Просто совпала форма - ну, значит, мыслим в одном направлении...

Олег Быстров 29.01.2013 10:23

Ой, неужели совпала форма?.. И правда... Ну ничего, будем считать, обменялись мнениями. В одном направлении. Успехов!:beer:

чарот 29.01.2013 10:50

Цитата:

- Я взял дьявола! Я взял дьявола! – Над городом разносился мальчишеский крик. Худощавый паренёк лет тринадцати едва удерживал винтовку тонкими как плети руками. Великий Кронье пал от руки ребёнка.
Готов поклясться, што это кадр из какого-то фильма, худой парень - мэйд ин Мексика.

Ранго 01.02.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от чарот (Сообщение 1502537)
Готов поклясться, што это кадр из какого-то фильма

симпсоны...
Таких моментов, думаю, полно было и в реале. Если смотреть саму ситуацию, то я видел картинку из какого-то рассказа 30-х гг, где вестерны снимали в натуральной "песочнице" с реальными убийствами. Главного героя - крутого стрелка - застрелил самый обычный паренёк в спину.
Упоминать что в как бы вестерне есть похожие сцены из вестернов - ну, каноны жанра... Может и есть. Я не видел. Но, наверное, есть.
Похожий момент в фильме с Питтом "как трусливый роберт форд убил джесси джеймса" - герой - совсем мальчишка достаёт револьвер и убивает в затылок своего босса и бандита одновременно. Потом Форд ещё выступал в театре с постановками убийства и ещё удивлялся обвинениям. Можно сказать - о, точно оно. Но фильм-то я посмотрел через неделю после последнего редактирования. Всё условно.

Цитата:

Сообщение от Олег Быстров (Сообщение 1502218)
автор - хотите вы показать судьбу человека, или историю колонизации внеземелья, или отношение к иным расам.

Автора теперь интересует больше Аляска. Поэтому авторское видение:
- Любая инопланетная раса способная хоть косвенно угрожать человечеству должна быть уничтожена подчистую. Если обитаемая планета уже занята менее развитой расой, но необходима для основания земных колоний, аборигены должны быть уничтожены. В любом случае. Оправдания и доказательства оставлю для романа, если когда-н. напишу. Возможно, выйдет в духе Моей борьбы, посему слова будут вложены в речи Кронье-подобных.
- колонизация должна протекать в захвате и адаптации всех планет пригодных для жизни, не считаясь с местным возможным населением. Любые исследования местной фауны и разумных существ должны протекать в русле - на планете разумной жизни не обнаружено - свободно для колонизации. Во избежания поднятия волны протеста среди либеральных слоёв населения и в итоге раскола земного общества.
P.S. В фильме "Аватар" автор болел за полковника и считает главного героя предателем, подлецом и трусом. Если бы автор писал сценарий Аватара 2, то в самом начале карательные силы разбомбили всех существ, поймали предателя, подвергли суду и вздёрнули на рее, предварительно оскопив и убив его обезьяноподобную девушку у него на глазах. Да, автор бесчеловечное шовинистическое чудовище.

Цитата:

Сообщение от Олег Быстров (Сообщение 1502218)
Как он их всех - одной левой - бах!бах!бах! - и в дамки!

Заклятый враг сбежал, самого убили... Не похоже на бах, бах и в дамки. Моральная победа, но и только.

Gorhur 04.02.2013 10:29

Приветствую!

Вот прочитал, наконец, как следует. То есть от начала до конца за один присест. Вестерн в космосе - почему нет? В отрыве от остального человечества колонии ещё и не туда скатиться могут.
Но некоторые моменты вызвали недоумение. Предыдущие отзывы не читал, так что, коли повторюсь, не обессудь.

Момент первый.
Ладно социально у них там беда полная. Религиозная кодла рулит обществом. Пусть. Как я уже говорил, почему бы нет. Но технически-то с какого перепугу они так скатились? Ружья с пулями, ненадёжная связь, и прочее. Ладно бы караванов из метрополии ждали десятилетиями, так ведь нет этого, насколько я понял. Регулярная связь с остальным человечеством налицо. Опять же, раз речь идёт о Дальнем космосе и "червоточинах", то прогресс уже ого-го куда человечество запулил. Оттуда поди скатись обратно.
То есть, технологический откат во времена Дикого Запада надо лучше обосновать, на мой взгляд. Он может иметь место, но ему требуется больше доказательств.
Или можно обойтись без этого. В конце концов, атмосферу небольшого городка Дикого Запада можно и так создать.

Момент второй.
Прятался Кронье, прятался. Пластические операции, переезды, прочая фигня. А отпечатки пальцев сменить не сумел. Ладно сегодня эта задача считает трудноразрешимой (на слуху ожоги, в том числе, кислотой, и только). Но неужели и в будущем ничего не придумали?
Впрочем, больше удивляет не это. В рассказе не даётся настоящее имя Кронье - после того, как его опознали в качестве военного преступника. Зато губернатор и прочие продолжают называть его Арнольдом. Возникает впечатление, что он и имя не стал менять. Я не говорю, что это именно так, но впечатление такое есть. И сие, конечно, обескураживает.

Момент третий.
Гитлер, Ева Браун, Нюрнбергский процесс. Первого нынешние школьники ещё знают. Вторую - думаю, далеко не все. А ведь ещё и семидесяти лет не прошло. Не очень верится в то, что спустя века этих исторических личностей ещё будут помнить. Хотя бы уже потому, что человечество обязательно пройдёт через очередную мировую войну, и хорошо, если всего одну. И поминать будут уже её героев и злодеев.

Момент четвёртый.
Ладно местные этнографы. У них может быть мало оборудования, они могут не хватать звёзд с небес или быть попросту неопытными (а иначе не сидели бы в Дальнем космосе). И эти гаврики могли не распознать в аборигенах разумных существ. Но те, кто открыл эту планету и проводил её первичное изучение, должны были справиться с такой задачей. А если даже отнеслись формально, то после трагедии на Трансваале на планету, как мне кажется, обязана была нагрянуть инспекция. И уж тут местным отвертеться не удалось бы.

Момент пятый.
Это что же за полиция и губернатор такие, которые позволяют самоуправство в городе? Губернатор показан честолюбивым товарищем, способным идти по головам. И религиозную кодлу он ни в грош не ставит. Тогда почему терпит? Я бы понял, если бы фанатикам благоволила метрополия, но из логики мира рассказа вытекает, скорее, обратное.
Губернатор слаб? Такие куда чаще распоясываются, получив всю полноту власти и ощутив отсутствие контроля над собой. Такой Криппс вполне мог устроить террор в колонии.
Или он боится, что полиция восстанет против него? Но шериф тоже не в восторге от действий фанатиков. Не противодействует им, но пойдёт ли против губернатора, если тот прикажет навести порядок? Сомневаюсь. Образ шерифа достаточно убедителен. Такой бунтовать не будет.
В общем, снова странно. Тем более, что Криппс знает, какой хотел бы видеть свою колонию - блэк-джек и шлюхи. Так ему все карты в руки, но он вместо этого пассивно сидит на заднице.

Момент шестой.
А не рано ли губер запаниковал и Арнольда выпустил? Мне как-то странно это показалось. Ещё не ясно, что стряслось, ещё никто не погиб от рук ямана (Берни не в счёт, так как неизвестно, от чего окочурился, и где он, вообще). А Криппс уже бежит освобождать Арнольда. Почему бы не глянуть сначала со спутника, что там вообще происходит, у рабочих и этнографов? Или, надо полагать, и спутника тоже нет? Вот в это, опять же, верится с трудом.

Момент седьмой.
Ямана взяли оружие. Значит, разум таки есть. Напарываются на пули. И тут разум советует им идти дальше, несмотря ни на что. Строем.
Слышу эхо вопля Станиславского. Ни одно разумное существо, ни одно животное (тем более) не станет, видя гибель сотоварищей (сородичей), переть на источник смерти парадным шагом.
Это выглядит совершенно неестественно, на мой взгляд.

Вот то, что вызвало недоумение с точки зрения логики. Ещё не совсем понял, к чему ночная сцена с Лизой. Что она даёт рассказу? Ничего нового образу Арнольда она не добавила, на мой взгляд. Про Лизу и говорить не приходится - её почти нет в рассказе. Может, лучше было бы оставить девушку именем, не давая ей рта открыть?

Язык неплох, при чтении особо не спотыкался.

Я бы ещё поработал над образами героев. Вот Арнольд. Он изображается уставшим бегать человеком, который раскаивается в том, что совершил. И вот так легко снова соглашается уничтожать аборигенов. Старый демон не даёт покоя? Но где же борьба с самим собой?
А после кровопролития - снова уставший, раскаивающийся человек. Где же переход от одного состояния к другому? Где влияние бойни на эмоциональное состояние героя? Ему протягивают пистолет и советуют убить себя. Я бы более естественным для Арнольда видел выстрел в самого губера. Который, кстати, в этой сценке не блещет умом. Давать оружие военному преступнику и советовать покончить с собой. Угу. Человеку, который лично руководил геноцидом аборигенов на Трансваале, и сам немало их перебил. Человеку, который только что снова убивал. Губеру жить надоело?
Может, конечно, я перегибаю палку по части эмоциональных обоснований действий героев, но что поделать. Так уж вижу этот мир.
Но я могу и не понимать что-то правильно. Может, в рассказе заложена и показана иная логика действий героев, а я её попросту не разглядел. Тогда с интересом узнаю, как правильно.

Я не говорю, что рассказ плохой. Вовсе нет. Но ему требуется доработка. И хотелось бы красок. Нет, размазанных по стенке кишок не нужно. А вот других вкусных деталей не хватает. В частности, мир бы выписать тщательнее, какие-то его особенности дать, и так далее. А то суховато вышло.

Спасибо за рассказ и удачи!

Lotto 09.02.2013 16:43

Сюжет: "Трансвааль, страна моя, ты вся горишь в огне!.." - напевал он, командуя расстрельными командами, и злобные ямана падали тысячами под пулями его верных бойцов. Но мерзкий губернатор нанес герою подлый удар в спину, и кровь героя обагрила руки безусого мальчишки...

Вот интересно, какие мотивы могут заставить автора изображать своих героев полными идиотами? Тотально - от описаний исторических событий до текущих действий? Читая рассказ, невозможно избавиться от ощущения, что автор за что-то страшно мстит персонажам, изображая их имбецилами с IQ не выше 50. Все повороты сюжета в тексте можно объяснить только этим, поскольку обладай персонажи хотя бы толикой здравого смысла, ничего из описанного в принципе не могло бы произойти.

Военный преступник скрывается от правосудия в крохотной религиозной общине, да еще и намеренно выеживается, обращая на себя внимание. Общины сплошь состоят из безумных религиозных фанатиков-луддитов, застрявших в развитии на уровне позапрошлого века, и вообще религиозность - синоним безумия и неспособности договариваться. Две тысячи колонистов на всю планету заставили всех без исключения аборигенов сгрудиться в невероятно скверных условиях одного лагеря. Аборигены, никогда в своей жизни не державшие в руке ничего опаснее булыжника, вдруг откуда-то вооружились дротиками, копьями, а задно и умением их применять. Влюбленная девица пишет на предмет своей любви официальное обвинение в домогательстве. Разъяренная толпа бросается линчевать якобы-соблазнителя, не удосужившись даже переспросить девицу, как все было (гражданин автор, я вам честное слово даю: любой врач, и не только врач, за лесять секунд способен определить, девственница ли девушка). Колонисты, начинающие мятеж против тирании метрополии, имеют своей целью исключительно устройство "тоталитарного общества" (метрополия им, видимо, недостаточно суровой показалась), а заодно и уничтожение больниц и школ. В далеком-далеком будущем винтовки исключительно однозарядные (наверное, еще и с дула заряжающиеся), а пулеметов, гранат и слезоточивого газа нет в принципе. Ну, и так далее. Сверх того куча вызывающего зевоту высокого пафоса, а также штампов из советской псевдоколониальной прозы о страдающих аборигенах и жестоких иностранных эксплуататорах.

В общем, основная моя эмоция от прочтения текста - постоянно возрастающее недоумение. И ситуация с постоянными переключениями камеры между персонажами ситуацию отнюдь не улучшает.

Сводная оценка: 2 балла из 6.


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.