Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тихоокеанский рубеж / Pacific Rim (2013-2018) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13751)

Руслан Рустамович 15.07.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
в воспоминаниях кайдзю очкарик видел человекоподобных существ в белых халатах, а возле ядра сидели какие-то ксеноморфоподобные роботы.

Это он сначала через свои воспоминания прошёл, а потом попал в чужие - там так каждый раз при синхронизации. "Человекоподобные существа в белых халатах" - его коллеги-учёные :)

Spy Fox 15.07.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1611310)
"Человекоподобные существа в белых халатах" - его коллеги-учёные

Жаль)) Было бы прикольнее, если бы оказалось, что враги тоже люди. Или хотя бы выглядят как люди. Ну, впрочем, ладно, сойдёт и так наверное.

Руслан Рустамович 15.07.2013 16:15

Моя текущая аватарка заставляет меня согласиться, что так было бы интереснее. >_> Но на интриги и заговоры, видимо, экранного времени не хватило. Может, если хорошо пойдёт, снимут потом "The end of Pacific Rim" >_>

Медея 15.07.2013 18:54

Хороший летний блокбастер с замечательной музычкой (надо бы поискать), самое оно чтобы приятно провести пару часов. От фильма про "годзил" и огромных антропоморфных роботов не стоит ждать глубокомысленности и логичности, а вот зрелищности и пафоса - хоть ложкой ешь. По уже ставшей доброй традиции в фильме присутствуют масштабные разрушения и, как всегда, типа никто не пострадал. Все были в убежище.
Клюквенные "русские" вызвали истерический смех, а вот их Егерь и впрямь напомнил что-то из отечественного танкостроения. Просто, топорно и практически неубиваемо (по крайней мере по началу).
Шикарно снята сцена с воспоминаниями девочки. Прям проникаешься.
А вот озвучка главнегра сбивала с толку. Коммандер говорил голосом Снейпа и всё тут. Когнитивный диссонанс...
В общем, смотреть вполне можно и даже нужно. Но лучше без 3D, т.к. есть большое количество сцен со смазанным движением, а на примере Человека из стали я прочувствовала насколько это неприятно для глаз.
И да, я наконец-то увидела сцену после титров! Жаль, что такую короткую...

Alex S.S. 15.07.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Я всё ждал крутого твиста типа что монстры на самом деле созданы земным правительством и просто вырвались из-под контроля или что агенты иномирян засели в правительствах и поэтому ничего кроме глупых стен, которые легко разрушить предложить не могут.

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611311)
Было бы прикольнее, если бы оказалось, что враги тоже люди. Или хотя бы выглядят как люди. Ну, впрочем, ладно, сойдёт и так наверное.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1611312)
Моя текущая аватарка заставляет меня согласиться, что так было бы интереснее. >_>

Заметила, не первый, которому это надо.
Спрашивается, и чего вас так тянет на "жидомассонские заговоры"? Неужели не достаточно обычного инопланетного вторжения?
Меня лично устраивает вариант "люди против неведомой хрени с другой планеты"... черт возьми, мне и в Аватаре именно это нравилось (жаль, люди не победили, но это просчеты командования). А вот вам, видимо, нужно место для паранойи)))
Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Что это должно значить? То что динозавры тоже были кайдзю или что именно кайдзю истребили всех динозавров или мы просто должны ужаснуться, что нас не было ещё и в проекте, а эти гады уже были и уже во всю клепали своих выродков? Непонятно.

Да нет... просто привели пример, что до этого, во времена динозавров, состав окружающей среды им не подходил (скорее всего из-за недостаточного количества углекислого газа, и, возможно, не особо подходящего климата).
Зачем копать глубже? Ну более старая "цивилизация", и хорошо... тогда им "хата" не подошла, они конечностью махнули, и решили пока на другие миры переключиться, а теперь все ок и по размеру, можно располагаться с комфортом. Вот они и заслали "команду зачистки".

<Ghost> 15.07.2013 19:12

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Возможно, не стоило Гильермо ради неё отказываться от "Хоббита".

Уточнение. Он не отказывался ради него от "Хоббита". Он вообще ни от чего не отказывался ради него. Читай статью :)

Скрытый текст - + Спойлеры:
Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Мне очень не хочется, чтобы у этого фильма был сиквел, так это как очень по-свински будет по отношению к главным героям, которые столько сил и жертв положили, чтобы прекратить этот кошмар, а в итоге выйдет, что всё это зря.

Очень зря так думаешь. Ведь дель Торо уже неоднократно говорил, что в возможном продолжении повторяться не будет. Может даже портал останется закрытым. Но кто сказал, что других способов проникновения нельзя найти? Похоже, это становится коронной фразой, но… читай интервью.

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Но вместо этого мы узнали, что, о ужас... "первую попытку они сделали ещё во времена динозавров". Эм, и что? Что это должно значить? То что динозавры тоже были кайдзю или что именно кайдзю истребили всех динозавров или мы просто должны ужаснуться, что нас не было ещё и в проекте, а эти гады уже были и уже во всю клепали своих выродков? Непонятно.

Хм. Так все просто. Что они там говорили?

“Они устраивали уже здесь пробный забег во времена динозавров, но атмосфера им тогда не подошла и они решили подождать. Так вот, они дождались. Сейчас на Земле истощение озона, угарный газ, загрязнение водоемов. Да мы подготовили для них планету, и они вернулись обратно, раз все прекрасно.”

До конца фразу ведь дослушал? Динозавры представлены лишь в качестве примера для сравнения экологической ситуации из разных эпох и попытку сказать, что раса очень древняя. И это очевидный намек на экологические проблемы. Это как с «Годзиллой». Но если японцы винили радиацию в те годы, то сейчас экология стала общей проблемой. На это и упирают.

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611291)
Кстати, учитывая сколько погибло людей очень странно, что стали делать игрушечных кайдзю. Знаете это как если бы дети играли оловяными нацистами или пластиковыми модельками атомных бомб или тех боингов с 11-го сентября.

Совершенно неверная аналогия. Скорее уж сравнить надо с акулами или медведями, которые так же успели погубить множество людей, но все равно обзавелись игрушками. Ведь все думали, что кайдзю “ведомы животными инстинктами вроде охоты и прочего” и отрицали наличие разума. Что взять с безмозглых животных? Даже Готлиб (математик) запротестовал когда Ньют заявил, что им приказано нападать.


Странно другое. Что не показали какую-нибудь "зеленую" группу, отстаивающую права кайдзю и выступающую против их истребления. В контексте Стены… было бы в самый раз.

Медея 15.07.2013 19:18

Кстати, мне эта парочка безумных ученых напомнила о "Теории большого взрыва".
Это не Леонард с Шелдоном, конечно, но что-то в этом есть.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1611374)
Странно другое. Что не показали какую-нибудь "зеленую" группу, отстаивающую права кайдзю и выступающую против их истребления.

Кстати, да. Где же был Гринпис? Так и вижу: "Спасите кайцзю! Их всего два на весь океан... было"

Alex S.S. 15.07.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1611377)
Кстати, да. Где же был Гринпис? Так и вижу: "Спасите кайцзю! Их всего два на весь океан... было"

Я думаю, из первыми и растоптали\сожрали... вместе с их плакатами)

<Ghost> 15.07.2013 19:31

В продолжении темы Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).
Скрытый текст - трейлер:
Watch on YouTube

Это, конечно, не Sharknado, но ради прикола можно посмотреть :lol:

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1611366)
А вот озвучка главнегра сбивала с толку. Коммандер говорил голосом Снейпа и всё тут.

А я Финча из «V» значит Вендетта =))

Spy Fox 15.07.2013 20:44

Оказывается, если в ЖЖ правду пишут для Дель Торо этот проект стал своего рода утешительным призом за то, что он не смог снять "Хребты Безумия"... м-да. Впрочем, он много чего не смог снять похоже, но я почти уверен, что про "Хоббита" тоже была новость, что от него Гильермо отказался, так как был слишком занят "Рубежом".
А ещё в Сети есть как бы альфа-версия сценария. И в чём-то она лучше того, что мы увидели в итоге, но тоже не идеал.
Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1611369)
Неужели не достаточно обычного инопланетного вторжения?

А почему его должно быть достаточно? Чего все такие легкие и всё прощающие стали? Я думал, максимально простые сюжеты в кино не в моде с годов эдак тридцатых. Всегда хочется более интересного. Большой тайны, большого заговора.

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1611369)
Да нет... просто привели пример, что до этого, во времена динозавров, состав окружающей среды им не подходил (скорее всего из-за недостаточного количества углекислого газа, и, возможно, не особо подходящего климата).
Зачем копать глубже? Ну более старая "цивилизация", и хорошо... тогда им "хата" не подошла, они конечностью махнули, и решили пока на другие миры переключиться, а теперь все ок и по размеру, можно располагаться с комфортом. Вот они и заслали "команду зачистки".

Короче, тут экологический месседж: люди сами виноваты, что косвенно помогли иномирянам, но опять же: если они уже давно могут создавать монстров разной степени крутизны, вплоть до живой импульсной бомбы, что им мешало самим терраформировать планету?

Angvat 15.07.2013 20:52

Прочитал комикс Tales from year zero. В приципе ничего нового - немного про первое нападение на Срань-Франциско, создание первого егеря (первые кайдзю походу совсем дохлые были, прототип монстрика с пары ударов прихлопнул) ну и сопли про ГГ с его братом.
Бой в Срань-Франциско кстати весьма нелеп. Если в аниме\Годзилле техника бесполезна потому что у монстров чит-коды на броню, то тут потому что у военных отсутсвует мозг. Выпустив пару ракет самолеты подлетают к монстру и чуть ли ни в упор пытаются расстрелять из пулеметов (хотя судя по крыльям ракет еще навалом). С заведомым результатом. Сестра пафосного нигры так заработала премию Дарвина. Ну а потом тварюжку просто атомной бомбой фиганули (хотя ж в фильмы вроде говорили, что его долго мутузили).

Spy Fox 15.07.2013 21:04

<Ghost>, по идее замысел фильма, особенно раз все вокруг считают его достоинством как раз "простоту и лёгкость" должен быть ясен простому зрителю и без постоянных отсылок к всякого рода интервью и прочим дополнительным материалам.

Касательно "Хоббита" я сказал. Возможно, я ошибся да. Про безмозглых животных... да, пожалуй, тоже. В принципе их можно было принять за просто животных, хотя мне кажется они скорее биороты, потому что трудно представить как исключительно биологическими средствами создать импульсную бомбу) Но, наверняка "Коррак и К" справились бы на ура с этим.

Оттаскивать всё во времена динозавров было необязательно, но это мелочь. Опять же, раз можно сделать монстра, летающего в космосе и отключающего всю электронику в округе, почему нельзя, например, сделать монстра, насыщяющего атмосферу нужными газами? Если что - в интервью я про это ничего не нашёл. Кроме того, что "у нас тут больше фэнтези", но это слишком лёгкий способ отмахнуться)

Alex S.S. 15.07.2013 21:09

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611479)
Всегда хочется более интересного. Большой тайны, большого заговора.

Большая тайна и большой заговор это тоже не новость, более того, это даже банальнее, чем "вариации на тему 30-х годов".
А вы все зажрались)
Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611479)
если они уже давно могут создавать монстров разной степени крутизны, вплоть до живой импульсной бомбы, что им мешало самим терраформировать планету?

Ну я так поняла, у них в основном биотехнологии... Которые, видимо не особо качественно работают на территории "нормальной версии Земли".

Spy Fox 15.07.2013 21:16

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1611509)
Большая тайна и большой заговор это тоже не новость, более того, это даже банальнее, чем "вариации на тему 30-х годов".

Ну вообще-то, да. Всё уже придумано до нас) Но хоть для порядка. Опять же, чего тогда все "Морской бой" ругают?) Тоже просто обычно кино про вторжение. Ну только что снимал не Дель Торо и Риана не ахти какая актриса...

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1611509)
Ну я так поняла, у них в основном биотехнологии... Которые, видимо не особо качественно работают на территории "нормальной версии Земли".

Но, похоже, у них всё вполне неплохо получалось, если бы не эти тупые подростки со своей собакой егеря, да и последних, они вполне неплохо били в какие-то моменты. В принципе их вообще мало что могло смутить, похоже.
Ну ладно, может где-то как-то это ещё объяснят чуть подробнее. Хорошо, что версию с создателями из первой версии сценария использовать не стали, а то бы это вызвало нехорошую ассоциацию с "Прометеем".

Руслан Рустамович 15.07.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1611388)
В продолжении темы Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).

Оперативно они. Роботы будут из алюминия и с эмблемами НАТО во всю грудь? :D
Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1611485)
Ну а потом тварюжку просто атомной бомбой фиганули (хотя ж в фильмы вроде говорили, что его долго мутузили).

"Прежде чем танки, истребители и ракеты уничтожили тварь, прошло шесть дней", ага. Как-то так.

<Ghost> 15.07.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611502)
Касательно "Хоббита"

Ну, посуди сам. Если перед Рубежом были Хребты, то от Хоббита он отказался как раз из-за Хребтов. На КП был конкурс, в котором был вопрос о предшествующем проекте. Еще один аргумент в пользу Хребтов. В интересных фактах на IMDb к Рубежу и Хоббиту не найдется ни одного упоминания соседнего фильма, т.е. нет связи между Хоббитом и Рубежом. Что так же говорит против верссии, что от Хоббита он отказался именно из-за Рубежа. Ну и т.д. Может в каких-то новостях и был упор на то, что после "Хоббита" он взялся за "Тихоокеанский рубеж", но слов этого подтверждающих как-то нет. Просто совпало.

И я бы не назвал проект утешительным. Точнее, в итоге от оказался не таким. Там как раз написано с каким энтузиазмом он взялся. А в интервью он выражал любовь к мехе. Так что, для него это тоже немного личный проект. Пускай сюжет и пришлось упростить (что для высокобюджетных фильмах в норме). А от идеи антивселенной с лавкрафтическими нотками, полагаю, отказался из-за того, чтобы иметь возможность в дальнейшем снять "Хребты безумия" не вызвав аналогий с "Рубежом...". Раз уж он после "Мглы" и "Прометея" резко высказывался, сетуя на то, что "они убили возможность снять Хребты безумия", то намеренно вводить события, вызывающие аналогии для него было бы подобно самоубийству.

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611502)
по идее замысел фильма, особенно раз все вокруг считают его достоинством как раз "простоту и лёгкость" должен быть ясен простому зрителю и без постоянных отсылок к всякого рода интервью и прочим дополнительным материалам.

После чего я дал ссылку на интервью и статью? ) После слов о Хоббите и сиквеле. На все остальное отвечал цитатами из фильма :smile:
Я не знаю, на самом деле, что тут такого непонятного. Подобные фильмы являются большой условностью. Условности строятся на доминировании допущений над логикой и реализмом. Можно дать ссылку на слова режиссера о том, что он намеренно наплевал на некие законы. Можно самому об этом догадаться еще до выхода фильма. Все возможно. И да, нарративная простота фильма не означает, что в нем не зашифрован какой-нибудь символизм. Можно взять в пример европейских хоррор-мейкеров 50-70х годов, где сюжеты были просты и надуманы, а их символиз до сих пор разгадывают.

Angvat 15.07.2013 21:32

Spy Fox,
А может кайдзю просто веселяться и тестируют интеллект обитателей)))
Шта-квартира ктулхойдов:
-И так, чем нас порадуют в этом мире? О, опять роботы. И чем они будут нас лупить? Ой, не могу, кулаками! Пошлите им пару покемонов со склада что б не скучали.
- Ну эти млин хоть не считают, что нас могут остановить школьники, хныкающие и истирящие подростки или слезливая песня. Уже млин прогресс...
- Ага, и не вопят что-то вроде "я не могу их убивать, они тоже живые!"

Медея 15.07.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1611388)
Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).

Неожиданно...
Этот фильм лет 15 назад на ура бы прошел. Но сразу после "Тихоокеанского"... вообще ни о чем. Хотя, такие финты не редкость, насколько я знаю.

Spy Fox 15.07.2013 21:42

Ну ладно, раз на сей раз, даже Ангват ничего не имеет против, я сдаюсь) Тем более, как я говорил он и правда лучше многих ему подобных. Тех же "Трансформеров". Я пытался в шутку представить, что было бы, если бы снимал такое по традиции Эммерих или Бэй и подумал, что мало хорошего наверное, а Дель Торо умеет всё делать со вкусом.

Да, что у Дель Торо, что у Родригеса какая-то чехарда с проектами в последнее время. Надеюсь, мы ещё увидим и "Город грехов 2" и хорошее кино по Лафкрафту.

Кстати, Асилумовский трейлер выглядит как-то слишком похоже даже для Асилума... ну минус то, что у них тут дневные сцены сплошь и вместо негра индеец)

Angvat 15.07.2013 22:19

Ну учитывая, насколько глупо себя ведут люди (например тратят время и силы на стенку, которую не то что разрушить - перелезть можно), на покемонов грех жаловоться.
Впрочем, нежелание заняться тераморфингом у ктулхойдов не самое странное. Если вы делаете клонированное генетическое орудие с билетом в один конец - зачем его делать... беременным? Или у кайдзю случаются служебные романы?.. бррр...

<Ghost> 15.07.2013 22:34

Дель Торо поведал исчо немного о деталях сиквела, которые он намеренно придержал и не раскрыл в первом фильме.

Скрытый текст - спойлер:
Имеются удаленные моменты, которые могут всплыть, если я буду делать второй фильм. Ньют объясняет, что в основе организма кайдзю лежит не углерод, как у людей, а кремний. Единственное, что я оставил в фильме, так это упоминание коллективного разума. Это означает, что если вы “дрифтуете” с мозгом кайдзю, то вы входите в связь со всеми живыми кайдзю.

В зависимости от продолжительности дрифта, информация может передаться полностью или частично, но кайдзю будет известно все, что известно вошедшему с ним в дрифт человеку. Это единственное, что я могу сказать, не раскрывая сиквел. С условием, что сиквел будет. В противном случае, я обещаю, что раскрою всё.



Так же он сказал, что не следует ждать расширенной или режиссерской версии на дисках.
Это моя режиссерская версия. Сейчас не будет расширенной версии, мы её не планируем, но у нас имеются не вошедшие сцены, которые были удалены по своим причинам.

В течение следующих нескольких недель мы займемся записью комментариев. К ним я подготавливаюсь очень тщательно. О чем вы сами можете судить, если слушали, хотя бы один мой комментарий к другим DVD и Blu-ray. Я постараюсь объяснить, что вызвало трудности, что пошло не так, на что необходимо обратить внимание. Полагаю, для нового поколения кинематографистов, комментарии могут составить часть киношколы.



Я сейчас не помню, но у него кроме первого "Хеллбоя", вроде режиссерских версия больше нет. А, хотя "Мутанты" еще были. Значит 2 фильма.

На IMDb рейтинг поднялся до 8.0. М.б. есть надежда на сарафановое радио, а то в прокате как-то слибо выступил. Если сравнять с первыми "Трансформерами" у которых старт был 22% от общих сборов, то в америке "Тихоокеанский рубеж" может дотянуть до ... $175-180 млн. Это, видимо, максимум в американском прокате.

А ведь студия обещала дель Торо дать денег на "Хеллбоя 3" в случае успеха.

Руслан Рустамович 15.07.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1611544)
Spy Fox,
А может кайдзю просто веселяться и тестируют интеллект обитателей)))

Если б такой фильм сняли, это была бы бомба. Терменвоксовая :D

Spy Fox 16.07.2013 12:45

Получается, лента всё-таки провалилась?

Кстати, я опять же обдумывал аргумент многоуважаемого Госта по поводу игрушек. Так вот львы и медведи опасные хищники, но всё же не каждый из них в своей жизни имел возможность убить и съесть человека, тогда как от появления кайдзю, как я понимаю, жертвы были всегда. Но это так... к слову.

Angvat 16.07.2013 18:31

Таки да, для ленты с таким бюджетом это наверняка провал. Возможно за счет международного проката\дисков фильм окупиться, но никаких сверхприбылей, и на сиквел\Хребты\Темную Лигу дель Торо денюжку никто не даст. Сиквел, хрен с ним, а остальное печалька.

<Ghost> 17.07.2013 03:19

Именно так. Хотя по 4м первым дням говорить все же рано, но для покрытия $190 млн. бюджета и еще сколько-то на маркетинг (большую часть бюджета которого сволочные Ворнеры слямзили на "Человека из стали") потребуется не менее $400 млн (или 500 в зависимости от маркетинга и договорных %-в). В Америке динамика слабая. Можно, конечно, вспомнить случай с первыми Пиратами КМ где слабый стартовый показатель в $46 млн. обернулся $300 млн. кассы. Армагеддон со схожими процентными соотношениями или Титаник, у которого $28 млн. старта превратились в $600 млн. рекорд. Отзывы критиков и реакция зрителей могут способствовать хотя бы не столь резким падениям, как у фильмов-однодневок, но сейчас слабо верится хотя бы в $180 млн. на родине. Но если сработает сарафанное радио и падение не будет резким (а еще Росомаха и Призрачный патруль окажутся фигней и на них никто не пойдет), и итоговые сборы не застопорятся, не дойдя и до $150 млн., что с июльскими фильмами при таком низком старте происходит не редко, то может все оказаться гораздо лучше.

С международным прокатом сложно судить. Может японцы подтянуться. Фильм будто для них создан. К тому же Кикути на главной женской роли. Последние ПиратыКМ и ГП там более 100 лямов брали. Британия. Россия :lol: У нас фильм хорошо идет.

Может выйти и на окупаемость, т.е. обойдется без провалов. Ну да, в международном может до $300 млн. дойти (это уже в худшем случае…), и с учетом американского проката окупиться. А на дисках еще пару сотен за несколько месяцев собрать. На дисках они годами зарабатывают. Правда, студиям выгодней вкладываться в проекты, которые приносят прибыль в краткосрочной перспективе.

А касаемо сиквела… Рубеж в $100 млн. в принципе раньше считался престижным. Как и $150 млн., которые у фильма в Америке точно будут. Если в международном прокате будет больше $400 млн., а на родине дотянет до $200 млн., то сиквел можно считать состоявшимся. Студия уже говорила, что маркетинг провалился из-за того, что Warner Bros., истратила часть рекламных денег на рекламу Супермена. Отсюда и слабый старт в Америке. Отказываться от потенциальной прибыльной франшизы студии будет более невыгодно, особенно сейчас, когда большая часть зрителей приняла тепло фильм. После его выхода на дисках распространение пойдет само собой, и на вторую часть многие пойдут уже без рекламы и без сомнений. И даже если вторая часть хуже будет, из-за этого фильма она соберет еще больше (см. ПКМ-2, Трансфомеры 2).

Выходит сиквел возможет. Даже с усеченным бюджетом, если сборы теперешний не оправдают. Следующий фильм будет в любом случае прибыльней. Глупо отказываться.

А вот Хеллбой… где-то слышал, что Дель Торо без вопросов выделили бы бюджет, если бы Рубеж собрал миллиард. Сейчас Legendary Pictures переходит к Universal. Может и условия изменятся.


Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1611792)
Так вот львы и медведи опасные хищники, но всё же не каждый из них в своей жизни имел возможность убить и съесть человека, тогда как от появления кайдзю, как я понимаю, жертвы были всегда. Но это так... к слову.

Само собой, что существа такого размера восприниматься будут иначе. Но это все же не террористы или иностранные интервенты. В мире полно смертоносных существ, начиная от пауков и заканчивая акул, но истреблять их не стремятся. Наиболее близким сравнением, конечно, будет японская "Годзилла". Не помню, были ли там игрушки, но к ней относились по-разному. Одни желали изучить. Другие питали ненависть и чувство мести. Кто-то считал "защитником страны". Многие воспринимали как обыденное явление, наравне с временами просыпающимся вулканом или стихийным бедствием.

Но в Рубеже намеренно культивировалась пропаганда. Об этом там и говорилось. Да и компаниям, происходящим игрушки, часто плевать на моральную сторону.

Ну, а дети и жертвы... Основной урон был нанесен первыми кайдзю. Дальше были постоянные победы, вплоть до происшествия с главным героем в начале, что в прологе и говорилось. Угрозу чувствовали в основном жители тихоокеанского региона. Для остальных это были слишком далекие происшествия.

Руслан Рустамович 17.07.2013 16:43

А хитрый народ опять подмечает...
Скрытый текст - например...:

pankor 17.07.2013 16:45

ээээ где сходство? Разные формы головы, как минимум.

Руслан Рустамович 17.07.2013 16:47

Ну, это уже не ко мне вопрос. Хотя по мне - есть. Но я всегда любил видеть параллели и ассоциации где только можно.

Angvat 17.07.2013 18:16

Это не хитрый, а глупый народ, который видимо не в курсе, что помимо Евангелиона есть еще дофига аниме про роботов, те же гандамы, да аниме вообще, с коими параллелей куда больше. Да это почти Последняя Субмарина, только с роботами вместо подлодок и безумными учеными на стороне хороших.

Robin Pack 17.07.2013 23:04

Не вижу ничего дурного. "Евангелион" - выгодное для ТР сравнение. Потому что пока его сравнивают с "Трансформерами" и "Морским боем", не смотревшие будут относить его к этой лиге. А "отсылки к японской культуре" считаются делом, достойным благородного дона.

Рено Гринлиф 18.07.2013 03:50

Впечатления
 
Простой американский парень. Работает на стройке. Но только он один может управлять крутейшим аналоговым (:facepalm:) ОБЧРом 3-го поколения.
За ним прилетает чёрный маршал на голубом вертолёте. Вместе отправляются в Китай. Встречают много новых друзей. Друзья занятные, надо сказать. Самые клюквенные русские, каких я только могу вспомнить. Пара безбашенных учёных. Японка с глубоким внутренним миром, попой, бюстом и милым личиком. Прочий многонациональный народ для массовки и на убой.
Музыка понравилась. Пробирающая мелодия. Дела с картинкой обстоят хуже. На экране происходит лютое наплевательство на правдоподобность. Компьютерный мультфильм с видеовставками или фильм с мультипликационными вставками.
Древнее зло (кайдзю) пробудилось. Есть только избранные (нейронно совместимые), которые способны ему противостоять. Бла-бла-бла и всё в том же духе. Пафосные речи, любовь, нагнетание ощущения глубинного смысла при полном его отсутствии.
Совсем не жалею, что потратил на фильм немного времени и денег. Жалею Гильермо дель Торо, который потратил прорву времени и денег на проходное попкорновое кино.

Руслан Рустамович 18.07.2013 07:12

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1613278)
аналоговым

Ага, тоже подумалось. А если б он был ещё на перфокартах... :D

Медея 18.07.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1613278)
Простой американский парень. Работает на стройке. Но только он один может управлять крутейшим аналоговым () ОБЧРом 3-го поколения.

Ну ладно, ты же в курсе, что он не просто так на стройке работал. Сначала-то он был военным, работал на правительство и истреблял Кайцзю на пару с братом. Это уже потом, когда его списали, ему пришлось на стройку идти.)

lolnoob 18.07.2013 20:03

Медея, пять лет работы не по специальности, как бы.

Медея 18.07.2013 20:26

lolnoob, там вся фишка в управлении заключается в синхронизации с Егерем, а потом махай руками-ногами и всё, нафиг там пушки с боеголовками, когда такие кулаки) За 5 лет не забудешь.

Меня вот больше вопрос мучил: почему нельзя было сразу такой полезный меч активировать??

metos 18.07.2013 21:32

Медея, патамушта у евангелиона должна быть без 5 минут полуночная уберспособность, иначе не канон

Angvat 18.07.2013 22:29

Патамушта пилотам гандамов ампутируют мозг и заменяют на сопли и пафос.

pankor 18.07.2013 23:02

на самом деле не хватает в кине конкретных сражений с качественным убиеним десятков кайдзю холодным оружием различного вида.
С таким скрипом они всех убивали, хотя использовать танкер вместо меча - эпичней некуда )

Рено Гринлиф 20.07.2013 18:01

Банально
 
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1613770)
Ну ладно, ты же в курсе, что он не просто так на стройке работал. Сначала-то он был военным, работал на правительство и истреблял Кайцзю на пару с братом. Это уже потом, когда его списали, ему пришлось на стройку идти.)

Один из самых надоевших штампов. Герой отошёл от дел, насмотревшись крови. Вдруг назревает заварушка. Только он один может всех спасти. К нему лично с просьбой о помощи обращается важный представитель командования. Что делает главного героя таким незаменимым? Внятного объяснения нет. ГГ ломается, но соглашается.
От Коммандос до Войны миров Z. От Пятого элемента до Скользящего по лезвию. Уверен, можно найти сотни фильмов разных жанров и качества, где один к одному повторяется этот избитый сюжетный ход.

Руслан Рустамович 20.07.2013 18:47

Притащил от Экслера.
Цитата:

Австралийские зрители заметили то, что мы называем «синдромом Эйфелевой башни».
Когда строители смотрят новости из Австралии, тамошняя годзилла проламывает защитную стену и проходит между арочным мостом Харбор-Бридж и знаменитым Сиднейским оперным театром (ну как тут его не показать!). Но в реале получается, что фанаты кенгурятины построили Великую антигодзилльскую стену примерно в центре города, разделенного на две части бухтой.
http://www.tramvision.ru/lapsus/2013...2013/rim11.jpg

Robin Pack 20.07.2013 21:10

В этой сцене, что характерно, и сам кайдзю подобран таким, чтобы напоминать сие здание. Сцена "ёжик пришёл знакомиться к ёжику".

Скрытый текст - Мадемуазель, что вы делаете сегодня вечером?:

Характерно, что, в отличие от оригинального сценария, кайдзю ни разу не напали на Южную Америку. Только в стартовой нарезке что-то промелькнуло. Видимо, у Чили, Эквадора и Колумбии нет своей "Эйфелевой башни".

Руслан Рустамович 21.07.2013 09:29

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1615136)
Видимо, у Чили, Эквадора и Колумбии нет своей "Эйфелевой башни".

А статуя Иисуса Христа знаменитая?

Гелугон 21.07.2013 09:31

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1615329)
А статуя Иисуса Христа знаменитая?

а её скорее в Атлантик Рим показали бы

pankor 21.07.2013 09:39

Ну есть еще один вариант - строить стены не вдоль берегов, а строить купол над годзилодыркой и заливать и заливать его бетоном до упора. Всё )

Robin Pack 21.07.2013 10:19

Судя по упоминаниям в фильме, попытки зацементировать разлом были, но неудачные. Поди залей бетоном Марианскую впадину!
Другое дело, что по всей логике база Егерей должна находиться посреди океана, откуда они смогли бы догонять расплывающихся кайдзю. А не в Гонконге, откуда они и половины побережья покрыть не могут. Кайдзю, правда, как нарочно с этого момента штурмовали только Гонконг.

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1615330)
а её скорее в Атлантик Рим показали бы

Вспоминая предыдущие фильмы на тему, я даже начал жалеть, что рим не атлантик. Представь себе, что этот фильм мог бы объединить "Годзиллу" Эммериха, "Монстро" и прочие фильмы про разрушение Нью-Йорка в единую картину. Всё это, дескать, были отдельные случаи вторжения кайдзю. Получилась бы отменная деконструкция жанра.
Если бы Дель Торо снял такой фильм, я поставил бы его на одну доску с "Хижиной в лесу".

Руслан Рустамович 21.07.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1615339)
кайдзю, правда, как нарочно с этого момента штурмовали только Гонконг.

Кстати, странно, что не Токио... Мы же помним - Tokyo is the center of the universe. И Геофронт там, а не в Китае... Нарушение традиции, однако.
Цитата:

Получилась бы отменная деконструкция жанра.
Много копирайта, наверное... Хотя как заметили в одном ЖЖ, если б добавить мелких тварей (которые вроде были в изначальной задумке), "Монстро" один в один вписался бы во вселенную.

pankor 21.07.2013 11:26

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1615339)
Судя по упоминаниям в фильме, попытки зацементировать разлом были, но неудачные.

не. Там было про то, что они его пытались бомбардировать. И неудачно, потому что... спойлер.
А вот при технологиях будущего - дешевле залить марианскую впадину, чем строить стены вдоль всех побережий

<Ghost> 22.07.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1615037)
Что делает главного героя таким незаменимым? Внятного объяснения нет.

Здесь то это объяснили. Хотя о его незаменимости речи не было. Просто наиболее подходящий кандидат.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1615339)
Другое дело, что по всей логике база Егерей должна находиться посреди океана, откуда они смогли бы догонять расплывающихся кайдзю. А не в Гонконге, откуда они и половины побережья покрыть не могут. Кайдзю, правда, как нарочно с этого момента штурмовали только Гонконг.

Там было несколько баз. В разных странах. Откуда они и отправлялись на перехват кайдзю. Пихать одну базу посреди океано - значит подвергать опасности всю программу. В Гонконг их перевели, т.к. все остальные базы прикрыли. А нападения на Гонконг в эти моменты происходили по всполне понятной причины - они охотились за Ньютом, который был в Гонконге///.


Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1615339)
Вспоминая предыдущие фильмы на тему, я даже начал жалеть, что рим не атлантик. Представь себе, что этот фильм мог бы объединить "Годзиллу" Эммериха, "Монстро" и прочие фильмы про разрушение Нью-Йорка в единую картину. Всё это, дескать, были отдельные случаи вторжения кайдзю. Получилась бы отменная деконструкция жанра.
Если бы Дель Торо снял такой фильм, я поставил бы его на одну доску с "Хижиной в лесу".

Ну, блин. Меккой всех монстроузных фильмов является тихоокеанский регион из-за фильмов о "Годзилле", "Гамере" и пр., а не подделка Эммериха и подражание Ривза. Именно там были настоящие монстры, а не игуана-переросток с непорочным зачанием. В "Хижине..." тоже классику пересобирали, а не новоявленные ремейки. Нью-Йорк здесь не катит. Все правильно дель Торо сделал. На Гонконг Годзилла тоже нападала...

SpellCaster 22.07.2013 14:10

Анимешные роботы против Годзиллы, только с америкосским военным пафосом вместо подростковых тараканов. Какого-то разумного и логического обоснования искать нет смысла (даже экспромтом можно найти столько дыр, что хватит на дуршлаг размером с Юпитер), надо выбирать экран побольше и с удовольствием глядеть на титанические разборки. Всё донельзя типовое: немножко хорошего юмора, умеренно драмы, пара душещипательных моментов, много пафоса (хорошо хоть без звездно-полосатого бэкграунда во время ключевых спичей), предсказуемый финал. Графика - безупречна, почти никакой тряски камеры, а массивная медлительность противников дает возможность как следует рассмотреть схватки без всякого мельтешения. Фильм исключительно и строго для кинотеатра, в качестве визуального пиршества - 8/10. Если пытаться искать научность, логику, глубину - то едва 2/10.

Argumentator 23.07.2013 22:43

Присоединясь к вышеотписавшимся. Зрелище класса "выключи мозг чтобы не пришлось фейспалмить". Качественное. Безусловно одноразовое.

BloodRavenCaptain 27.07.2013 13:20

Главное достоинство фильма не в егерях и монстрах-переростках, а в том, что герой и героиня за фильм даже не поцеловались ни разу. Это, я считаю, достижение.

Vasex 27.07.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1619166)
герой и героиня за фильм даже не поцеловались ни разу. Это, я считаю, достижение.

так говоришь, будто в 90ых так не делали в блокбастерах
и будто в нулевых такого кина нет, лол

Руслан Рустамович 16.08.2013 13:19

Японцы поняли суть :D По агентурным данным, в японском дубляже персонажей озвучили актёры из "Гандама" и "Евангелиона". В частности, Мако у нас у них - голос Рей :D
Скрытый текст - Первый арт уже пошёл...:

Ellarion_Stark 01.09.2013 12:51

Не ожидал, что будет такой хороший фильм.... А сняли очень даже здорово... Жаль не успел в аймаксе посмотреть... Этот фильм один из немногих, который именно в аймаксе надо смотреть...

Седой Ёж 03.09.2013 23:41

Мда... Картинка и куча штампов... Взрыв егеря прям вообще чуть ли не скопирован с Дня Независимости))) Просто красивая картинка без смысла)))

Одинокий странник 09.09.2013 15:51

Я, наверное, один из немногих людей, которым понравился оный фильм Гильермо дель Торо. Многие говорят, в этом фильме куча заимствований из аниме. Ну, возможно. Но скажите мне, где в голливудском кинематографе ещё показывали более или менее вменяемый фильм на эту тематику? Приевшиеся трансформеры, которых хочется забыть как кошмарный сон, ибо настолько они убоги. По своему обыкновению, голливудские режиссёры ставят экшен выше сюжета. У режиссера Гильермо дель Торо есть художественный вкус и чувство стиля. Он знает тонкую грань между экшеном и сюжетом. Да, ему не удалось заткнуть многочисленные дыры в сюжете. Всё-таки трудно рассказать в сжатом хронометраже фильма все режиссёрские задумки, но у него всё-таки вышел не обычный летний блокбастер, а недооценённый шедевр.
Сюжет, конечно, примитивен и шит белыми нитками. Некое недалёкое будущие на дне Тихого океана открывается портал и из него вылезли многометровые чудища, что несут сметь всему живому. Но эти монстры, отчего-то не воспользовавшись своим преимуществом, дают время людям создать мощные меха. Разумеется, для реализации такого проекта человечество забыло о распрях, объединилось и тому подобное... Создать-то создали, но немного намудрили с механизмом управления. Для активации стального гиганта требовалось два пилота, которые полностью совпадали по нейронной совместимости. Да, аллюзии на «Евангелион» заметны невооружённым взглядом. Замените Кайдзю "ангелами", а "Егеря" "Евами". Только тут пилоты не четырнадцатилетние подростки, а взрослые люди. Ну и сражаться им всем до изнеможения с монстрами, если бы те не становились всё сильнее и сильнее. Правительство попыталось принять новый проект против кайдзю, но он ни к чему не привёл. И всю эту неразбериху придётся разгребать поредевшему отряду пилотов.
Я уже говорил, что в фильме имеется огромное количество сюжетных нестыковок. Лично меня немного покоробил тот факт, что егерей было чуть ли не несколько десятков, и они охраняли по отдельности крупные мегаполисы. Вроде бы всё правильно, но раз уж кайдзю появлялись из одного разлома, то почему бы не поставить оцепление вокруг него? И таких примеров можно много перечислять.
Что касается актёрской игры, то все сыграли довольно ровно. Рон Перлман как всегда сыграл очаровательного засранца. Приятным сюрпризом для меня было увидеть Бёрна Гормана. Из него получился довольно милый сумасшедший профессор, которому отводилась значительная толика зрительского внимания.
Хороший фильм, который заставляет увидеть новые грани в уже закостеневшем жанре.

Shkloboo 09.09.2013 16:01

Цитата:

Только тут пилоты не четырнадцатилетние подростки, а взрослые люди.
Мягко говоря, последнее не особо заметно.
Цитата:

который полностью совпадали по нейронной совместимости.
что определяется посредством драки на палках. Прямо как в Гире, но в Гире это устроил гоповатый ученик японской средней школы, видно Дельторо (и его герои тоже) не далеко ушел от него по уму.

SpellCaster 10.09.2013 10:33

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 1645273)
Лично меня немного покоробил тот факт, что егерей было чуть ли не несколько десятков, и они охраняли по отдельности крупные мегаполисы. Вроде бы всё правильно, но раз уж кайдзю появлялись из одного разлома, то почему бы не поставить оцепление вокруг него?

Глубоко же. Охраняли все прибрежные города в радиусе точки выхода, все правильно.

А не покоробил тот факт, что вместо постройки ОЧБР можно было невозбранно мочить эти туши ракетами с истребителей?

Руслан Рустамович 10.09.2013 11:06

Судя по кадрам F-22, таранящих кайдзю под пальбу из авиапушек, в военном бюджете США статью расходов на ракеты забыли утвердить :D

SpellCaster 10.09.2013 18:12

Руслан Рустамович, все на Ближнем Востоке потратили, ага :)


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.