Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сектор Газа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1360)

Rus.Van Helsing 08.01.2009 11:14

самая зачетная вещь -это лирические баллады !

Iron Man 08.01.2009 14:59

Ну как то очень громко звучит "лирические баллады" приминительно к Сектору:)

Rus.Van Helsing 08.01.2009 15:41

еще как звучит. "Твой звонок"...

Valentine Freak 08.01.2009 19:33

для меня группа особой ценности не представляет, под пьяный угар поржать можно, но не более

Greyman 09.01.2009 23:33

Цитата:

"Твой звонок"...
А еще?)

Vertigo 09.01.2009 23:39

Очень нравятся у них Лирика и Вальпургиева ночь. =)

DUB 09.01.2009 23:50

Цитата:

Сообщение от Greyman (Сообщение 427045)
А еще?)

Сигарета мелькает в окне

Во тьме, камрад! ))

Vertigo 09.01.2009 23:50

Цитата:

Сообщение от DUB (Сообщение 427069)
Сигарета мелькает в окне

эта песня называется Лирика. =)

DUB 10.01.2009 12:52

Ну вот! Бейте меня ногами. Ошибся :smile:
Добавлю еще: Утопленник

кудесник Эдвин 11.06.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от Valentine Freak (Сообщение 425637)
для меня группа особой ценности не представляет, под пьяный угар поржать можно, но не более

Valentine Freak, Сектор играет не только стебные матерные песни(если ты про то) у них много лиричеких песен для души.
Сектор газа - мои кумиры с тех пор, как в детстве я услышал их знаменитую "Ява"

Vertigo, а что ты можешь сказать про ex Сектор газа? сохраняют они традиции Сектора, или все делают по своему и никакого отношения к творчеству Хоя не имеют???

Snake_Fightin 11.06.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин (Сообщение 563929)
что ты можешь сказать про ex Сектор газа? сохраняют они традиции Сектора, или все делают по своему и никакого отношения к творчеству Хоя не имеют???

Ничего похожего. Клинских был артист в образе Ивана Крестьянского Сына, а эти способны только подражать, и то выходит не смешно и не красиво.

Rus.Van Helsing 11.06.2009 18:12

вообще экс-Сектор Газа - это клон, да и еще абсолютно непрофессиональный! Лучше уж тогда Сектор Газовой Атаки

кудесник Эдвин 15.06.2009 13:09

Snake_Fightin, не скажи, не скажи!!! Ты слышал их "Огненный рай" или "Династия"??? Вполне нормальные песни, но хотя Кущ намного слабее Великого Хоя и в некоторых случаях ты совершенно прав.
Rus.Van Helsing, Сектор Газовой Атаки реально лучше, но ex Сектор газа не стоить так уж сильно ненавидеть!!!

Rus.Van Helsing 15.06.2009 15:50

Элвин, если бы ты слышал диск Екс-Сектора "Огненный Рай", ты бы так не говорил...

кудесник Эдвин 16.06.2009 12:43

Rus.Van Helsing, Во-первых я - не Элвин, а Эдвин! а во-вторых я слушал Огненный рай!!! Пусть слабовато, но нормальные моменты есть!

Rus.Van Helsing 16.06.2009 13:38

Эдвин, я тоже слушал Огненный Рай, но там кроме вступительной песни ничего достойного нету больше!

кудесник Эдвин 16.06.2009 13:47

Rus.Van Helsing, а "Ведьмы"? а "Девушкам"? а "Одна она"?

Don't Eat It 02.08.2009 13:15

Раскопал у брата диск. Забавная группа,послушать можно. А матов там совсем не много.

Bad 13 14.11.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 595961)
А матов там совсем не много.

В сравнение с чем ;-)
Если вспомнить мою первую кассету «Сектора Газа», которую я позже перезаписал (затерли её, блин:sad:), то мата там было выше крыши. Ведь, песни «Частушки» - это то, что разошлось в народ.
Вон, «Мы миленком целовались стоя у завалинки…» даже на Перовом, один раз в передачи «Играй Гармонь», прозвучала. Помню, скандал был ещё тот.
Так, что «Сектор Газа» без мата в принципе невозможен. Песен без мата у них очень мало, например «Бомж»...

Don't Eat It 14.11.2010 12:54

Группа - чисто поржать. Раньше слушал очень много, сейчас вообще не тянет.

Slim Slam Snaga 14.11.2010 12:58

Знаю 2-3 песни. Достаточно.

Гиселер 14.11.2010 14:11

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 997385)
Так, что «Сектор Газа» без мата в принципе невозможен.

"Демобилизация", "Пора домой", "Туман" - лучшие песни "Сектор Газа". Без мата. :happy:

Одинокий странник 14.11.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 997385)
Так, что «Сектор Газа» без мата в принципе невозможен.

Присоединюсь к Гисилеру по поводу того, что в "Секторе газа" было много песен без мата. Вот например, в "Лирике" и "Сожжена на костре" абсолютно нет мата.

SpellCaster 14.11.2010 22:25

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 997385)
Так, что «Сектор Газа» без мата в принципе невозможен.

Ты в плену стереотипа.
"Газовая атака" - альбом целиком без матершины. В "Наркологический университет миллионов" ненорматив очень редок. Да даже в первом альбоме навскидку не припомню матюгов. У СГ мат - не самоцель, в отличие от той же Плесени

Iron Man 14.11.2010 22:32

У СГ мат, это черта русского деревенского колорита:) да и не только деревенского, впрочем:)

Потполкин 14.11.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998014)
У СГ мат - не самоцель, в отличие от той же Плесени

уж лучше бы был самоцелью

Bad 13 15.11.2010 05:16

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998014)
Ты в плену стереотипа.

Нет, скорей это сила привычки, а не стереотип.
Дело в том, что в ранних альбомах мата много, но вот в последующем творчестве потихоньку идем на убыль.
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998014)
У СГ мат - не самоцель, в отличие от той же Плесени

Согласен, спишем частично на творческое самовыражение:smile:.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998115)
уж лучше бы был самоцелью

Это почему?
По мне их альбомы, в которых мата уже мало одни из лучших.

Skandal 15.11.2010 08:50

Я всегда думал, что сабж стоит на одной полке с жвачкой турбо, двухкассетными (лол) магнитофонами, сегой и прочим олдфажеством - т.е. где то в детстве. Сам слушал только в детстве и только потому что там матюки были:) Сейчас гитарист нашей группы переодически играет "демобелизацию" по синей лавочке.

DOUBLE6IXSE7EN 15.11.2010 09:18

В стеночку соседи застучали весело
Потому что с корешем мы орали песенку ...

Остальное шляпа. Не, кепка!

SpellCaster 15.11.2010 09:34

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 998186)
Дело в том, что в ранних альбомах мата много, но вот в последующем творчестве потихоньку идем на убыль

http://sektorgaza.net/5t_sg89.htm#1
ТРИ нецензурных слова на весь альбом.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998115)
уж лучше бы был самоцелью

667 в таких случаях кидает какую-то хитромудрую аббревиатуру, которую я не помню, поэтому скажу по-простому: обоснуй или флуд.

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 998235)
В стеночку соседи застучали весело
Потому что с корешем мы орали песенку ...

Остальное шляпа. Не, кепка!

Повторяешься, амиго.

Потполкин 15.11.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998239)
667 в таких случаях кидает какую-то хитромудрую аббревиатуру, которую я не помню, поэтому скажу по-простому: обоснуй или флуд.

на почве кучи матюков у яцыны рождались вполне годные вещи, да КП изначально были проектом-пародией.
СГ не заявляли о пародлийности, поэтому всегда претендовали на большее.
Мужицкая Лирика меня не прут. уж больно она простая.

*...под луною рядом с будущей женой
Каблучками цокая*

вот уж не знал, что у Клинских были замашки Фредди Меркьюри. И в том же духе

3 года назад я услышал ДМБ-85 и в очерекдной раз понял, что чтобы в ам-дм-е-ам сделать что-то крутое, это надо очень постараться

з.ы.
Яцына смешной почти всегда. У него нет этой претензии на быдлоэкзистенцию

SpellCaster 15.11.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998327)
на почве кучи матюков у яцыны рождались вполне годные вещи

Например? Как раз сейчас что-то пробило вспомнить молодость, скачал весь КП. Есть некоторые неплохие песенки, но в общей массе убого. Единственная хорошая фишка у них - постоянные заставки перед песнями, плюс всяческие персонажи типа наших генсеков, Доцента, "деда" и т.д.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998327)
СГ не заявляли о пародлийности, поэтому всегда претендовали на большее.

В общем-то, чтобы быть пародией, не обязательно на каждом углу кричать ЭТО -- ПАРОДИЯ!!!!! Достаточно вспомнить, что свой стиль они определяли как "поп-стёб-жлоб-панк". Это явно не на полном серьёзе сказано.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998327)
Мужицкая Лирика меня не прут. уж больно она простая

Да именно лирики у них раз-два и обчёлся. В основном песни просто про жизнь.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998327)
вот уж не знал, что у Клинских были замашки Фредди Меркьюри. И в том же духе

Моя твоя не понимать...
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998327)
Яцына смешной почти всегда. У него нет этой претензии на быдлоэкзистенцию

Доооооо! Девочка в автомате или вот эта хрень - ну просто оборжацца умные и сложные стихи, брызжущие искрометным юмором.
У СГ по крайней мере не 99,9% текстов про потрахушки.

Потполкин 15.11.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998482)
"поп-стёб-жлоб-панк".

жлоб, памойму, определяющее слово
и сказано это на полном серьёзе, скорее всего. вспомните встречу Клинских и Летова

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998482)
Да именно лирики у них раз-два и обчёлся. В основном песни просто про жизнь.

вот здесь вы меня вообще убили.
Что есть лирика, как не "про жизнь? это и есть мужицкая лирика

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998482)
Моя твоя не понимать...

ну как "пройдёмся цокая". вот уж не знал, что после дембеля тянет туфли носить.
Не знал, но догадывался

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998482)
Доооооо! Девочка в автомате или вот эта хрень - ну просто оборжацца умные и сложные стихи, брызжущие искрометным юмором.
У СГ по крайней мере не 99,9% текстов про потрахушки.

вы только подтверждаете мои слова. у яцыны нет попытки этой никчемной задушевности. чисто стёб.
гитлерюгенд рок-н-ролл - гениально. А уж тем более 10ый альбом с китайцами.

если быть до конца честным, то выше Яцыны и Клинских стоят Лаэртский и Х.З.
И в музыкальном, и в литературном плане.
х.з. вообще аранжировщики очень хорошие

SpellCaster 15.11.2010 21:33

Ой, вас, эстетов, не поймёшь. Простые жизненные истории, уложенные на очень даже связные для панка стихи вам кажутся мужицкими и примитивными, а вот убогие и слабо рифмованные поделки в духе "сиська, писька, бугага" вызывают бурный смех.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
и сказано это на полном серьёзе, скорее всего. вспомните встречу Клинских и Летова

Не могу, не присутствовал.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
Что есть лирика, как не "про жизнь? это и есть мужицкая лирика

Ну, здесь я имел в виду лирику как нечто протяжное, грустно-печальное.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
ну как "пройдёмся цокая". вот уж не знал, что после дембеля тянет туфли носить.
Не знал, но догадывался

Разумеется нет, дембеля до гробовой доски в кирзачах рассекают, и даже спят в них. Вот что значит - сила привычки!
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
у яцыны нет попытки этой никчемной задушевности. чисто стёб.
гитлерюгенд рок-н-ролл - гениально. А уж тем более 10ый альбом с китайцами

У СГ тоже нет "попыток задушевности". Есть довольно лиричные песни, есть веселые, а есть и без особой эмоциональной нагрузки. Причём тут гитлерюгенд, я есть нихт ферштейн. До китайцев пока не дошел, но буду иметь в виду.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
выше Яцыны и Клинских стоят Лаэртский и Х.З.
И в музыкальном, и в литературном плане.

Безусловно! Вот этот шедевр, например, вообще надо включать в учебники по литературе. И задавать по нему сочинения писать.
Цитата:

10. Эхо
В *опе моей заблудилось эхо
Аукается и кричит
Я пёрнула громко от смеха
И эхо теперь пердит

Iron Man 15.11.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
жлоб, памойму, определяющее слово
и сказано это на полном серьёзе, скорее всего. вспомните встречу Клинских и Летова

А что там было интересного?

Гиселер 16.11.2010 09:57

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
гитлерюгенд рок-н-ролл - гениально.

Ты это серьезно, или же стебаешься над нами, грешными ?
Это гениально ?
Скрытый текст - Сабж:

Воскресной тёмной ночью
С могилы фюрер встал.
И тут же на любимую
Тусовку побежал.
Там было жутко весело,
Хрустел подгнивший пол.
Все дружно танцевали
Гитлер-югенд рок-н-ролл.
Мюллер как придурок
По гитаре колотил.
А Борман с пулемета
Крутой соляк мочил.
Отвисла челюсть фюрера,
Платок упал на пол.
Любимцы всего рейха
Долбили рок-н-ролл.

Засел за огнемётом
Очень добрый диск-жокей.
И выросло количество
Обугленных гостей.
А Штирлиц истерично,
Что-то в микрофон порол,
И получился очень-очень
Клёвый рок-н-ролл.
У Фаустапатрона,
Приятная стрельба,
Куда-то полетела
Рука и голова,
А также чьё-то ухо,
И чей-то сапожок,
Всё это вместе с пулями
Прилипло в потолок.

Стрельба из пулемета,
Тревожила сердца,
По залу раздавалось:
Тра-та-та-та-та!
И с радостным весельем
Обрушился карниз,
Когда добряк-эсэсовец,
Поставил новый диск.
Веселье было клёвое,
Но кончилось оно,
Когда в огромном зале
Не осталось никого,
За исключением, конечно,
Рук, ушей, сапог,
Всё это завтра утром
Добрый дворник уберёт.


Тексты "Сектора" едва ли могут претендовать на гениальность или интеллектуальность. Но в их содержании по крайней мере есть смысл. Примитивный, дворовый, пацанский - но смысл.

"Красная плесень" - это совершенно тупой стеб, бессмысленный набор разнообразных ругательств, исполненных на уровне начальной школы. Если это гениально - я могу только развести руками. :pardon:
Ибо "Красная плесень" - это не смешно, это - убого.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 998502)
ну как "пройдёмся цокая". вот уж не знал, что после дембеля тянет туфли носить.
Не знал, но догадывался

Никогда не слушал "Демобилизацию" в подобном прочтении. На мой взгляд это надуманная придирка.

Iron Man 16.11.2010 11:20

Вот сейчас специально запустил randomный треклист Сектора Газа - очень приятно слушать. Не напрягает и местами смешно и забавно. Не понимаю, как вообще эту группу можно ругать.

Что касается "Демобилизации", то про вышеупомянутое цоканье каблучков слишком уж надумано.

Потполкин 16.11.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999076)
Никогда не слушал "Демобилизацию" в подобном прочтении. На мой взгляд это надуманная придирка.

Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 999117)
Что касается "Демобилизации", то про вышеупомянутое цоканье каблучков слишком уж надумано.

ооооо... товарищи....
школьное сочинение:

"Плюшкин наложил большую кучу посреди комнаты и долго ей любовался"

Придирка? ага-ага. Смысл из контеста понятен?

Вы забываете правило Маршала: еслу у людей есть возможность понять вас иначе, они именно так и сделают

идём дальше.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998803)
У СГ тоже нет "попыток задушевности". Есть довольно лиричные песни, есть веселые

При изначальной трэшевости проекта все эти "лиричные" песни и есть попытка задушевности
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 998803)
Безусловно! Вот этот шедевр, например, вообще надо включать в учебники по литературе. И задавать по нему сочинения писать.

вроде взрослый человек, а такую фигню говоришь. утрируешь
не лезь пжалста в педагогику.
Барков и иже с ними тоже литература. И Мазох, и Батай. или нет? или у нас теперь "своё неповторимое видение литературы"?
Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 998825)
А что там было интересного?

а вот поищите сами. не всё же мне разжёвывать

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999076)
Тексты "Сектора" едва ли могут претендовать на гениальность или интеллектуальность.

ну начнём с того, что(таки да!) определения гениальности у нас нет и быть не может.
а трэш очень годный. особенно в ключе "комиксных" оформлений.
Как вы можете не понимать этого? Это же целая новая мифология, от "деда Панаса", до "партизана Ивана Запоркина"

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999076)
Ибо "Красная плесень" - это не смешно, это - убого.

Это называется "я не втыкаю в то, почему для вас этот объект избыточен"

з.ы.

А вообще, други мои, сходили бы вы на литпром

Iron Man 16.11.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
еслу у людей есть возможность понять вас иначе, они именно так и сделают

Если у людей при этом нет мозга, то да.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
а вот поищите сами. не всё же мне разжёвывать

Ну не я же первый начал поднимать этот вопрос, не раскрыв сути?

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
А вообще, други мои, сходили бы вы на литпром

Цель?

Гиселер 16.11.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
Вы забываете правило Маршала: еслу у людей есть возможность понять вас иначе, они именно так и сделают

Ну, если заморачиваться на подобных вопросах, можно вообще не творить. Потому что из тысячи потребителей интеллектуальной собственности найдется хотя бы один человек, который поймет авторские идеи превратно.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
Это называется "я не втыкаю в то, почему для вас этот объект избыточен"

Ну да. А еще можно картины на стенах говном рисовать. Красиво - в своем роде. Разве это не искусство ? Разве не свобода самовыражения ?
Можно припомнить и серийных убийц, которые возводили свое "ремесло" в ранг искусства (а подсознательно это делает каждый первый психопат). Они тоже несомненно заслуживают признания. :smile:

Потполкин 16.11.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999175)
Ну, если заморачиваться на подобных вопросах, можно вообще не творить. Потому что из тысячи потребителей интеллектуальной собственности найдется хотя бы один человек, который поймет авторские идеи превратно.

Мы уходим в теоретику.
Это изначально был спор "подходов к творчеству"
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999175)
Ну да. А еще можно картины на стенах говном рисовать. Красиво - в своем роде. Разве это не искусство ? Разве не свобода самовыражения ?
Можно припомнить и серийных убийц, которые возводили свое "ремесло" в ранг искусства (а подсознательно это делает каждый первый психопат). Они тоже несомненно заслуживают признания.

да шо угодно можно. главное - интерпретация
я, например, делаю это в чёрном свитере
Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 999172)
Если у людей при этом нет мозга, то да.

необоснованное утрирование.
это как при отсутствии аргументов спасительная фразочка "ты - идиот"
Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 999172)
Ну не я же первый начал поднимать этот вопрос, не раскрыв сути?

мудрый гугль знает всё. есть интерес - найдёте
Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 999172)
Цель?

идите, там и побачите(с) Ф.Искандер

Iron Man 16.11.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999182)
необоснованное утрирование.
это как при отсутствии аргументов спасительная фразочка "ты - идиот"

Нет, просто если во фразе видна некоторая неоднозначность, то на мой взгляд стоит подключить логику, а не вставать на одну из сторон трактовки, не разобравшись в вопросе.

P.S. Что-то мы отошли от Сектора Газа несколько.

Гиселер 16.11.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999182)
Мы уходим в теоретику.
Это изначально был спор "подходов к творчеству"

Так о подходе и идет речь ! :) Каждый человек воспринимает продукт творчества по-своему. Творец же не может и не должен ориентироваться на массовое восприятие. В противном случае мы имеем дело с ремесленником. Да и ремесленники не застрахованы от подобных "ляпов".

Творчество Хоя не элитарно. При желании я могу подобрать набор абсолютных нелепостей в его песнях. Надуманных рифм. Откровенной бесталантщины. Но зачем ? Это дворовая музыка, а не элитарное искусство. К тому же - продукт своего времени. Клинских неоднократно заявлял о том, что в музыкальном плане его целиком и полностью вдохновила западная эстрада. Тексты же его - это точно такой же продукт своего времени. Относиться к ним с подобным градусом снобизма - в высшей мере нелепо. Это все равно, что выпускнику консерватории обвинять музыканта-любителя в непрофессионализме. :)

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999182)
да шо угодно можно. главное - интерпретация
я, например, делаю это в чёрном свитере

Тогда чем плох "Сектор Газа" ? Целевая аудитория от него в восторге, песни буквально ушли в народ. Произошло именно то, на что и ориентировался Клинских создавая подобную музыку.
У "Красной Плесени" тоже своя целевая аудитория - школота, для которой "крепкое словцо" звучит провокационно и задорно. С возрастом подобный примитивизм способен удовлетворять вкусы только особо преданных фанатов. :)

Потполкин 16.11.2010 14:49

Гиселер, дело в том, что я не ЦА) я человек)

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999191)
Творчество Хоя не элитарно.

но при этом вполне вписывается в контекст так называемого "пролетарского постмодерна" (Тони Уайт)
но если ты что-то делаешь, ты должен знать, что ты делаешь. иначе это какая-то пародия на дзен

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 999191)
Относиться к ним с подобным градусом снобизма - в высшей мере нелепо. Это все равно, что выпускнику консерватории обвинять музыканта-любителя в непрофессионализме. :)

э, дорогой мой друг, таки тут спор-то вовсе не о том!
тут сравнение трэша с трэшем, а не Жоржа Бизе с Бобой Греком.
трэш не требует каких-то заоблачных музыкальных навыков. Тут всего лишь надо грамотно строить мифологию. Космогония, так сказать.
т.е. создавать свои законы и им же следовать. Или нарушать их, а потом вводить исключение.
у СГ нет попыток. это какша "дружба", без крупы вообще. Звучит патетично, но, думаю, поймёте

Гиселер 16.11.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999202)
Гиселер, дело в том, что я не ЦА) я человек)

Да ну ? :smile:
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999202)
но при этом вполне вписывается в контекст так называемого "пролетарского постмодерна" (Тони Уайт)
но если ты что-то делаешь, ты должен знать, что ты делаешь. иначе это какая-то пародия на дзен

Интересно, а признанные основатели новых музыкальных стилей точно знали, что они делают ? В таком случае каким образом у них смогло получиться нечто принципиально новое ?
Сомневаюсь, что Хой вообще подозревал о существовании "пролетарского постмодерна". Он просто играл "прикольную" музыку, вдохновившись альбомами западных команд. И никакого "бинома Ньютона". :)
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999202)
тут сравнение трэша с трэшем, а не Жоржа Бизе с Бобой Греком.

Ну, во-первых "Сектор Газа" это не очень-то и трэш (в отличии от той же "Красной Плесени"). Хотя и первые и вторые относили себя к панкам - ну да бог им судья.
"Сектор" нашел свою аудиторию, своего слушателя в быдломассе. Незамысловатые похабные (для своего времени) тексты, жизненное содержание которых находило живой отклик в постсоветских массах. Впоследствии Клинских пытался делать более серьезную музыку, получилось у него или нет - вопрос десятый.

"Красная Плесень" пошла еще дальше. Действительно, ее создатели не стали заморачиваться даже на элементарной смысловой нагрузке своих творений. Действительно, в их творчестве мат и откровенно сортирный юмор является самоцелью. Кого может удовлетворить подобное творчество ? Людей, необремененных интеллектом. В отличии от ЦА "Сектора" - даже "пролетарским" интеллектом. Т.е. - детвору, у которой надпись типа "Вася - лох" на заборе вызывает дикий восторг.
Вот и вся разница между этими группами. Ни "Сектор" ни "Плесень" звезд с неба не хватают, это очевидно. Но их ЦА рознится, пусть и самую малость.

SpellCaster 16.11.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
Придирка? ага-ага. Смысл из контеста понятен?

Пока что мне понятно лишь то, что очень захотелось попридираться на ровном месте.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
При изначальной трэшевости проекта все эти "лиричные" песни и есть попытка задушевности

Требую обоснования, чем попытка задушевности отличается от задушевности, а также где задекларировано, что "изначальная трэшевость" (тоже весьма спорный пункт, кстати) ставит крест на возможности писать задушевные песни. Могу привести пример: "Мальчишник", тоже похабники те ещё. Но от песни "Последний раз" девчонки плачут. И требуют сыграть снова и снова.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
вроде взрослый человек, а такую фигню говоришь. утрируешь

Каюсь, забыл добавить картинку "Табличка Сарказм". Это единственное, как можно отреагировать на заявление, будто у КП и ХЗ есть нечто "литературное". Так что фигня в ответ на фигню!
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
а вот поищите сами. не всё же мне разжёвывать

Да уж пожалуйста, будьте так любезны разжевать свой собственный аргумент. Иначе не засчитывается.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999168)
Это называется "я не втыкаю в то, почему для вас этот объект избыточен"

А вот это скорее отдаёт понятием "Все говно, а я - ДАртаньян Вы не постигли концептуальнейшего замысла Творца".
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999202)
но при этом вполне вписывается в контекст так называемого "пролетарского постмодерна" (Тони Уайт)
но если ты что-то делаешь, ты должен знать, что ты делаешь. иначе это какая-то пародия на дзен

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999202)
трэш не требует каких-то заоблачных музыкальных навыков. Тут всего лишь надо грамотно строить мифологию. Космогония, так сказать.

Жаль, Юра уже не узнает, что, — внезапно! — он писал пролетарский постмодерн, но, вот негодяй, не чтил каноны трэша, не строил мифологию и не запаривался космогонией. Наверняка посыпал бы голову пеплом.

Потполкин 16.11.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 999262)
Каюсь, забыл добавить картинку "Табличка Сарказм". Это единственное, как можно отреагировать на заявление, будто у КП и ХЗ есть нечто "литературное". Так что фигня в ответ на фигню!

ох, каюсь-каюсь. я и не знал, что нарвался на "филолога-в-прошлом", литературоведа, знатока Деррида, Лакана, Бахтина и т.д. *табличка сарказм*
для начала неплохо бы историю мировой литературы подучить, камрад
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 999262)
Требую обоснования, чем попытка задушевности отличается от задушевности

трэш, это изначально "закос". можете даже в интернетах поискать
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 999262)
Иначе не засчитывается.

не-не, я сделаю пафосное лицо)
потому как уже много чего не засчитали
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 999262)
А вот это скорее отдаёт понятием "Все говно, а я - ДАртаньян Вы не постигли концептуальнейшего замысла Творца".

советую всё-таки глянуть интерпретацию текста осмыслить её отличие от СПГС
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 999262)
Жаль, Юра уже не узнает, что, — внезапно! — он писал пролетарский постмодерн, но, вот негодяй, не чтил каноны трэша, не строил мифологию и не запаривался космогонией. Наверняка посыпал бы голову пеплом.

вы абсолютно не втыкаете в значение критики.
критика - наброс концептуальной сетки на творчество, при заведомом утверждении, что субъект не может символизировать субъекта, т.е. критика изначально ничего не обещает.
можно постмодерн назвать "лаптём дяди Феликса" - суть явления это не изменит.
а так, конечно, лучше вообще ничего не знать и ковырять в носу) поддерживаю

З.Ы.
Гиселеру не отвечаю по причине того, что его пост верен процентов на 70. если говорить дальше, то это больше подойдёт для IRL или лички, т.к. сразу же напрашивается куча концепций отсылок и т.д.(ещё больше, чем сейчас)
в этой теме это будет флудом

SpellCaster 16.11.2010 22:35

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999340)
для начала неплохо бы историю мировой литературы подучить, камрад

Как-нибудь в другой раз, спасибо. А вообще реплика гениальная, звучит очень умно, а практического толка в ней 0 целых 0 десятых. Надо будет запомнить в дополнение к "учи матчасть" и "RTFM".
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999340)
трэш, это изначально "закос". можете даже в интернетах поискать

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999340)
не-не, я сделаю пафосное лицо)
потому как уже много чего не засчитали

Ну-ну, снова отсылки в абстрактные интернеты, снова никакой конкретики.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999340)
советую всё-таки глянуть интерпретацию текста осмыслить её отличие от СПГС

Хм, для начала хотелось бы осмыслить сию фразу, что, признаться, весьма затруднительно.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 999340)
критика изначально ничего не обещает

Сложно сказать, как из процитированной фразы выплыли на эту тему, но утверждение безусловно верное: Как ни сотрясай воздух, как ни ругай того или иного деятеля, как ни пеняй ему за неполное раскрытие в лирике темы корпускулярно-волнового дуализма фотонов, ему от этого ни холодно ни жарко.

Хрононафт 10.08.2023 20:32

Большинство песен секторов-это чистый стеб Серьезных песен маловато как по мне Туман и Пачка сигарет из серьезных сходу вспоминаются. По поводу мата кстати лучше, чем ожидалось Сектора по крайней матерятся уместно

Хрононафт 03.09.2023 20:03

Любимая песня
[YOUTUBE][https://www.youtube.com/watch?v=cb1iAdVmJXQ/YOUTUBE]
Спето очень остроумно, как по мне


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.