Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Президент Линкольн: Охотник на вампиров\Abraham Lincoln: Vampire Hunter (2012г.) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12209)

Ранго 19.10.2012 21:25

Shkloboo, итак, по вашему скромному, фильм гуд? Или вы так, просто, мимо пробегали?

Shkloboo 21.10.2012 09:15

Отличный фильм. Хотя немного провисающий в некоторых моментах, но они длятся недолго.

Pe4eneg 11.11.2012 16:02

Мдее обидно за конфедерацию ей богу. Неужели американцы серьёзно считают, что гражданская война была ради освобождения рабов начата? я понимаю чужую историю коверкать, но свою же собственную :( это печально

Дмитрий Карпин 21.11.2012 10:39

Худший фильм Бекмамбетова, на мой взгляд :facepalm:

Пирс 21.11.2012 17:54

Мне вообще не нравятся фильмы Бекмамбетова, но этот - призовая дичь. Кажется, что он не "работает над созданием инструмента "Киноязык", а уже преуспел в этом. (Ссылка на источник http://lenta.ru/articles/2012/07/19/chromo/). Ну, а первый блин, как всегда, комом.

Гиселер 21.11.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1381492)
Скачала. Но вместо вампиров бравый Линкольн почему-то рубит бошки зомбакам анимешного вида складной косой. Бекмамбетовым там и не пахнет. Люди, это забавно - можно снять подделку под свежевышедший фильм... Вот оно на кинопоиске.

Линкольн против зомби - лучше. ;)

Посмотрел "против вампиров" пару недель назад. Совершенно не впечатлило. Не смотря на все спецэффекты, не смотря на попытку соригинальгничать, вписав сверхъестественную подоплеку в исторические события (в кинематографе этого до сих пор немного) у Бекмамбетова получился скучный фильм. Скучный во всех отношениях. "Линкольн против зомби" - это забавная пародия, откровенный трэш, который не претендует ни на что большее, поэтому и смотрится замечательно. А "против вампиров" - какой-то недоблокбастер с рваным повествованием, невнятной и натянутой развязкой. Ни тебе харизматичного героя, ни запоминающегося злодея. Какой-то парад статистов.

5/10. Амбициозное нечто ничто.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1438428)
Отличный фильм. Хотя немного провисающий в некоторых моментах, но они длятся недолго.

Я предполагал, что тебе понравится. :)

Shkloboo 22.11.2012 15:05

Цитата:

А "против вампиров" - какой-то недоблокбастер с рваным повествованием, невнятной и натянутой развязкой.
И где же повествование рваное? Достаточно плотно следует за героем, правда есть один скачек во времени, ну и что? Это монтаж называется, как говорил герой "Человека с бульвара...".:lol:
Цитата:

"Линкольн против зомби" - это забавная пародия, откровенный трэш, который не претендует ни на что большее, поэтому и смотрится замечательно.
На что же, по вашему мнению, претендует "охотник на вампиров"?

Al Bundy 05.12.2012 07:12

Была б идея оригинальной, можно было бы режиссера/сценариста хвалить, а так по книжке и Тимурка убогий постановщик, много пластелина, годна только сцена с лошадьми. Сама юмореска о том, что в войне Севера и Юга КША были вампирами достойна поклона, не будь она реализована с такой серьезной миной.

Нестареющий негр - true. Кино гадкое, но у Тимурки - лучшее.

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1448840)
Мдее обидно за конфедерацию ей богу. Неужели американцы серьёзно считают, что гражданская война была ради освобождения рабов начата?

действительно, ведь IRL она была начата ради их сохранения

Cassidy 05.12.2012 07:26

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1465318)
Сама юмореска о том, что в войне Севера и Юга КША были вампирами достойна поклона

Было это уже, и до фильма и до книги. В трэш-продолжении "Пропащих Ребят", которое выходило в виде комиксов. Отцы-основатели - грозные победители вампиров, то ли наоборот...

Pe4eneg 05.12.2012 08:00

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1465318)
действительно, ведь IRL она была начата ради их сохранения

IRL о неграх вообще никто не вспоминал :lol:
война началась из-за налогов, которые затрагивали только юг. КША отделились от США и начали строить свои штаты с блэкджэком и шл
северные штаты не дали им отделиться и в дальнейшем их благополучно разграбляли, называя это "реконструкцией юга". все войны ведутся из-за денег:smile: а "принесём демократию" и "освободим негров" это глупости для фильмов :smile:

Cassidy 05.12.2012 08:11

Pe4eneg,
Скрытый текст - Оффтоп:
Все войны начинаются из-за денег. А ради чего ведутся, решают люди, которые идут в бой и погибают. Каждый для себя сам. Имхо, конечно.

Al Bundy 05.12.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1465328)
все войны ведутся из-за денег:smile: а "принесём демократию" и "освободим негров" это глупости для фильмов :smile:

Типично скептичная позиция категории "все войны ведутся из-за денег" - это глупость и чем раньше человек ее забывает, тем лучше -) Войны - неоднородные процессы, и как правило бОльшая часть солдат и командующих воюет отнюдь не из-за денег и главным мотивом войны для большинства являются не деньги, а различия, что и используется пропагандистами для создания конфликтов. Целью правящей верхушки в гражданской войне было с одной стороны (Север) объединение штатов и сохранение союза, а так же развитие экономики, с другой стороны (Юг) сохранение прежнего порядка. Взгляда на рабство в этом отношении имели довольно большое значение.

Pe4eneg 05.12.2012 08:31

Cassidy, согласен. такая формулировка более правильна:good: войны начинаются из-за денег.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1465335)
Типично скептичная позиция категории "все войны ведутся из-за денег" - это глупость и чем раньше человек ее забывает, тем лучше -)

имхо глупость наоборот считать, что в демократии и "освободительных войнах" больше всего нуждаются страны где есть нефть:smile:

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1465335)
Взгляда на рабство в этом отношении имели довольно большое значение.

Принципиальное значение имело введение налогов, затрагивающих только аграрные штаты. Неграм после освобождения не дали права голоса (ибо хрен знает за кого они проголосуют) и не дали возможности перемещения (обязали работать на тех же плантациях но уже за 10 баксов, которые после войны ничего не стоили ибо разруха. а на севере были свои "европейские ниггеры" (с) - ирландцы. новых там никто не ждал)

Al Bundy 05.12.2012 08:46

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1465342)
имхо глупость наоборот считать, что в демократии и "освободительных войнах" больше всего нуждаются страны где есть нефть:smile:

что за святая простота, даже за нефть большинство воюющих впрягается не для денег; а посмотреть на причины войн между арабами и Израилем, Индией и Пакестаном и прочими прелестями - очевидно становится, что деньги тут практически непричем; более того, нередко власти должны идти на поводу у толпы, начинающей войну (гражданские войны, восстания, войны между регионами), и эти войны так же не имеют отношения к деньгам, деньги - лишь одна из причин ведения войн; ну и в частности в США рабство оказывало влияние как на экономику (мотивы власти), так и на безнравственную сторону вопроса (мотивы народа), и в итоге именно оно стало причиной раскола.

Цитата:

Принципиальное значение имело введение налогов, затрагивающих только аграрные штаты.
Они затрагивали любые штаты, но т.к. были налогами на пром.товар, производившийся на Севере, то сказались на Юге более всего. И там миллионы причин еще, включая запрет на ввоз рабов, например, который оказался невыгоден Югу

Pe4eneg 05.12.2012 08:54

Al Bundy, арабы с Израилем, Индия с Пакистаном это религиозные войны, не будем тыкать пальцем в ту мусульманскую религию, которая совсем не призывает к насилию, как все мы знаем.
что безнравсвенного в мотивах народа, который не хочет платить за другие "нравсвенные" штаты (не будем тыкать пальцем, но они на севере)? отсутствие такого же рабства на севере объясняется наличием там ирландцев, которые вкалывали за копейки (повторюсь "европейские ниггеры"(с)), а не нравственностью северян.

Al Bundy 05.12.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1465351)
Al Bundy, арабы с Израилем, Индия с Пакистаном это религиозные войны, не будем тыкать пальцем в ту мусульманскую религию, которая совсем не призывает к насилию, как все мы знаем.

Пчму не будем - мы видим, что людьми и конфликтами руководит мировоззрение. Уверяю, быть таким люто верующим можно не только в Аллаха, но и в либерализм, коммунизм и прочее

Цитата:

что безнравсвенного в мотивах народа, который не хочет платить за другие "нравсвенные" штаты (не будем тыкать пальцем, но они на севере)?
что и кому он не хочет платить "за" другие штаты? южане не хотели платить пошлины за ввоз себе товаров других штатов, а так же платить лишние деньги за рабов, на которых держались. Про нравственность северян я ниче и не говорил -)

Pe4eneg 05.12.2012 09:08

Al Bundy, тупо "хлопок", как наименование товара был почти 60% экспорта всех штатов на тот период, хлопок растёт только на юге (так вот природой задумано), таким образом выходит что 60% экспорта идёт с южных штатов, если поднять налоги южные штаты будут платить в общую казну намного больше северных :smile: вот и получается, что платят "за" север:smile: я же ж блин не говорю, что "да! южане бедняжки пострадали от злых северян". я говорю "южанам показалось, что новая политика Линкольна ущемляет их экономические интересы и они отделились".

Al Bundy 05.12.2012 09:18

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1465358)
Al Bundy, тупо "хлопок", как наименование товара был почти 60% экспорта всех штатов на тот период, хлопок растёт только на юге (так вот природой задумано), таким образом выходит что 60% экспорта идёт с южных штатов, если поднять налоги южные штаты будут платить в общую казну намного больше северных :smile: вот и получается, что платят "за" север:smile: я же ж блин не говорю, что "да! южане бедняжки пострадали от злых северян". я говорю "южанам показалось, что новая политика Линкольна ущемляет их экономические интересы и они отделились".

Я просто не вижу повода забывать про рабов (с их упразднением, к слову, плантации того же хлопка заметно утеряли в выгоде), а большинство южан лыком не вязали, почему они отделаются и сколько процентов от хлопка они должны бы грести, большинство столкнулось с отличающейся культурой Севера, в том числе и по рабам

Pe4eneg 05.12.2012 09:35

Al Bundy, Самом собой потеряли в выгоде, работникам пришлось платить, налог остался, разруха после войны. плюс "реконструкция юга". Попробуй там не потеряй в выгоде. Я не забываю про рабов. Но не надо забывать, что негры на юге были не только рабами. Были и свободные негры, которые между прочим воевали на стороне конфедерации с самого начала войны, в то время как в армии северных штатов ещё долго пришлось неграм бороться, чтобы получить право воевать за свободу. Опять же в армии севера из негров делали отдельные подразделения, в но время как у конфедератов полки были смешанные (цветные и белые вместе). Оплата у цветных бойцов конфедерации была такая же как и у белый бойцов. У цветных в северной армии была ниже, чем у белых. Ну и дальше в том же духе.
Конфедерация это не империя зла, не Мордор:smile:
Это гражданская война, тут нет правых и виноватых, нет светлых северян и злых южан. Это весьма кровавая страница в истории США. И вот подобные фильмы, показывающие южан злыми плантаторами вампирами, которые пьют кровушку трудового народа, на мой взгляд оскорбляют саму историю США. Таково моё имхо.

LightDragon 30.12.2012 05:38

О фильме перед просмотром наслышался, поэтому ожидал увидеть трэшак, но ошибся. В фильме передана эпоха, хорошо показаны боевые сцены (за исключением лошадей), и вымысел неплохо подогнан к истории. Оператор не очень хорошо сработал (сцена в поезде), дважды показать откуда враг ударит и еще пытаться держать зрителя в напряжении.:nea: В остальном видно: бюджетом распорядились грамотно, для своего жанра фильм получился неплохим.

Al Bundy 30.12.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1481157)
хорошо показаны боевые сцены (за исключением лошадей)

лошади тут единственная хорошо показанная боевая сцена

LightDragon 30.12.2012 10:50

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1481175)
лошади тут единственная хорошо показанная боевая сцена

Но она нереалистична, хочется чего-то более правдоподобного.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 30.12.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1481191)
Но она нереалистична, хочется чего-то более правдоподобного.

В фильме, где президент США борется с вампирами?)

LightDragon 30.12.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1481224)
В фильме, где президент США борется с вампирами?)

Ладно переделывать историю, зачем героя делать ровней вампиру, человек на подобные кульбиты просто не способен.

Al Bundy 30.12.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1481239)
Ладно переделывать историю, зачем героя делать ровней вампиру, человек на подобные кульбиты просто не способен.

будто на кульбиты с поездом в финале способен -)

LightDragon 30.12.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1481240)
будто на кульбиты с поездом в финале способен -)

Поезд - это обыгранная в Голливуде тема. Мной была воспринята нормально. Человек вполне способен поскакать по вагонам.

Al Bundy 30.12.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1481243)
Поезд - это обыгранная в Голливуде тема. Мной была воспринята нормально. Человек вполне способен поскакать по вагонам.

и по балкам рушащегося моста, yep -)

LightDragon 30.12.2012 12:18

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1481245)
и по балкам рушащегося моста, yep -)

Да с мостом они пожалуй перегнули. Но лошадок все равно не переплюнуть.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 30.12.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1481239)
Ладно переделывать историю, зачем героя делать ровней вампиру, человек на подобные кульбиты просто не способен.

http://s56.radikal.ru/i154/1212/e4/76d6506f0307.jpg

То есть то, что есть вампиры - это реалистично?

Я бы посоветовал не заморачиваться на таких деталях, тем более в таком отстойном в других отношениях фильме.

LightDragon 30.12.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1481251)

То есть то, что есть вампиры - это реалистично?

Я бы посоветовал не заморачиваться на таких деталях, тем более в таком отстойном в других отношениях фильме.

Я просто высказал свое ИМХО, фильм к реальности не имеет никакого отношения, думаю на этой точке, дабы избежать флуда, спор можно считать оконченным.

Ночная Тень 03.01.2013 10:28

А неплохой фильм. Сугубо развлекательный, но если отрешится от реальности, и воспринимать только повествование, то весьма неплохо. Пожалуй, даже интересно. Герой в принципе харизмой не обделены, ну разве что главный вампир. Он ... э-э-э ... "мёртвый". Остальные вполне. Правда так и не понял, отчего темнокожий друг президента такой крутой. Абрахама готовил вампир, а его кто готовил? Местами, особенно в поезде, он реально круче Линкольна. И с лошадками явно перегнули, насчёт остальных сцен претензий нет. Теоретически человек на все эти кульбиты способен при должной подготовке, ну не в пятьдесят лет конечно. но всё же. Да и потом, кто тут говорит о реалистичности :)?
Антураж и визуальный ряд также на неплохом уровне.
Порадовала концовка. В общем у Бёртона и Бекмамбетов получился неплохой тандем.

Jester 13.03.2013 11:07

Гражданская война в новом свете. А говорили, что афроамериканцы рабами были, а тут оказывается пищей:)
Фильм весьма неплох, но не более.

конкистадор 17.03.2013 21:02

ну, на Юге были и чернокожие рабовладельцы. а во время Гражданской в рядах армии конфедератов негров хватало. Даже в боевых частях они были, пусть на стороне северян их собратьев по расе воевало куда больше... Но с точки зрения истории этот фильм полная фигня, как, кстати, и Джанго от Тарантино.
Мне не понравился вампиробоец. Но всёж какой там был шикарный вид Нового Орлеана! А схватка в самом центре мчащегося табуна! Дозоры отдыхают. 8)))


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.