Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Black Sabbath (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1167)

Iron Man 25.12.2010 17:14

Бублик, ну дело в том, что Дио вообще всегда тяготел к более тягучим песням, особенно в своем позднем творчестве. Многим это не катит, почему-то)

Don't Eat It 25.12.2010 17:18

Цитата:

Дио вообще всегда тяготел к более тягучим песням
Эээх, не знаю.

Альбомы с Оззи, как мне кажется, тупо интереснее. Мраачный, тягуучий, укуренный хард. При том, что бОльшую часть тн. "классического рока" я сейчас забросил и вообще почти не слушаю, Black Sabbath, Paranoid и Sabotage переслушиваю регулярно.

Ос В. 25.12.2010 17:19

Под думом я имел в виду так же и стоунер и сладж, а не только традишнл. (ещё в общем дрон, но у него таких связей с Саббатами нет).

Ос В. 25.12.2010 17:22

Вот кстати да, я бы не сказал, что альбомы с Оззи менее тягучи, чем с Дио. Как раз наоборот по моему.
Первые альбомы решают, грубо говоря. )

Vollmond 29.01.2011 15:52

Несколько раз пытался проникнуться их творчеством, но так и не вышло. Видимо, просто не мое. Саббат не нравятся именно своей тягучестью. Песни тягучие и однообразные, возникает ощущение что они идут не 4 минуты а все 15. Так что с Оззи, что с Дио. Сольные проекты этих ребят мне нравятся куда больше. Саббатам я предпочту Пристов.

Red Fox 20.03.2011 01:00

Прослушал третий альбом группы - "Master Of Reality" 1971 года.


Вообще, после прослушивания четвёртого альбома Black Sabbath не так давно я не особо торопился с дальнейшим ознакомлением с творчеством группы.
Вмешался, как водится, случай.
В случайном порядке воспроизведения Wimanp выпала мне как-то раз композиция "Sweet Leaf" в исполнении Six Feet Under. Песня понравилась, и я решил посмотреть, на что же сделали дэт-металлисты такой отличный кавер. Оригинал понравился ещё больше. Несколько минут на получение информации, на каком альбоме Black Sabbath эта композиция присутствовала, покупка диска - и вот я здесь.
Альбом понравился даже больше, чем "Black Sabbath Vol 4". Больше тягучести, медленности, слегка укуренности - мелочь, а впечатление улучшает мигом. Плюс альбом слегка мрачнее, что ли, но совсем чуть-чуть. В общем, "Master Of Reality" радует именно тем, что мне нравится у Black Sabbath - медленными, низкими, тягучими песнями в духе "Snowblind" с четвёртого альбома.
Но, как и в четвёртом альбоме, есть композиции, выбивающиеся из основной части. И, надо сказать, "Embryo", "Orchid" и "Solitude" из "Master Of Reality" смотрятся даже круче и атмосфернее, чем "Changes", "FX" и "Laguna Sunrise" из "Black Sabbath Vol 4". "Solitude" так вообще необычной получилась - вокал Оззи Осборна там не узнать. И почему он больше песен не спел именно в такой манере?
Любимые песни с этого альбома следующие: уже упомянутая шикарная "Sweet Leaf" бесспорно лидирует, а "Children Of The Grave", "Lord Of This World" и "Into The Void" дышат ей прямо в затылок.

Итог: замечательный альбом. Понравился даже больше отличного четвёртого.

Оценка: 9,5.

Red Fox 12.06.2011 23:21

Прослушал дебютный альбом группы - "Black Sabbath", вышедший в 1970 году.


Первый альбом Black Sabbath несколько отличается от работ группы, с которыми я уже знаком - "Master Of Reality" и "Black Sabbath Vol. 4".
Музыка на дебютнике значительно легче. Это скорее хард-рок, хоть и с зачатками дума и одной песней в блюз-роке.
Также в некоторых песнях на альбоме есть интересные особенности, о которых мне бы хотелось упомянуть. "Black Sabbath" - композиция очень мрачная, подобного в репертуаре группы я ещё не слышал. "The Wizard" выделяется губной гармоникой. Кавер "The Warning" - это та самая одна песня в стиле блюз-рок, выделяющаяся также продолжительностью (более 10 минут) и огромным количеством соло.
Более всего понравились две песни. Первая - упомянутая "The Wizard". Губная гармошка в ней очень зацепила и отлично влилась в остальные инструменты. Вторая композиция - "Wicked World", в которой более всего понравились гитарные соло и резкие ударные.

Итог: альбом слушается очень интересно, но мне по душе всё-таки больше третья пластинка группы.

Оценка: 9,0.

Red Fox 06.07.2011 17:27

Прослушал второй альбом группы - "Paranoid" 1970 года выпуска.


"Paranoid" в плане музыки очень похож на дебютный альбом - такой же лёгкий и почти хардроковый, лишь с несколькими композициями в дум-металле. И понравился он мне ровно настолько же, насколько и первая пластинка.
Более всего впечатляет великолепная "Iron Man" - песня, которую я заслушал до дыр ещё до прослушивания альбома. Это одна из тех думовых песен, о которых я говорил. И именно за такие композиции в первую очередь я обожаю Black Sabbath - за медленный, укуренный дум-металл.
Открытием после вчерашнего прослушивания стала "Electric Funeral" - ещё одна медленная и тягучая песня. Эта, помимо прочего, звучит угрожающе, за что и понравилась.
У обоих песен также нравится следующая особенность - где-то в середине темп ускоряется и группа ударяется в соло. И после них очень красиво возвращается к медленному и низкому главному риффу - эти моменты я обожаю.
Также интересной была "Hand Of Doom". Очень понравились тихие куплеты лишь с ударными и вокалом Осборна, после которых с интересным переходом группа вместе выдаёт припев.
"Rat Salad" мне не то, чтобы очень понравилась, но упомянуть её стоит - за виртуозную игру Билла Уорда - барабанщика группы.

Итог: как и все ранние альбомы группы - очень хорошо и интересно. Но "Master Of Reality" всё-таки пока кажется лучшим.

Оценка: 9,0.

Vollmond 16.08.2011 23:48

Цитата:

Гитарист BLACK SABBATH Tony Iommi подтвердил Birmingham Mail, что оригинальный состав коллектива вновь вместе.

Iommi, Ozzy Osbourne, Geezer Butler и Bill Ward приступили к репетициям для тура и нового альбома. В июне Ozzy и Iommi написали новый материал для нового альбома, выход которого намечен в следующем году.

"Мы действительно с нетерпением ждем этого и считаем, что материал действительно очень хороший" - говорит Iommi. "Он в духе наших оригинальных пластинок".

Он добавил, что встреча некоторое время хранилась в тайне.

"Это было все очень засекречено. Ozzy с трудом сдерживался. Он много бывает на телевидении и его часто спрашивают о реюнионе и он все время начинал говорить: "Ну, никогда не говори никогда". Мне же он сказал: "Я не знаю, что им отвечать".

Iommi сказал, что его сейчас больше заботит здоровье Bill'a Ward'a, перенесшего в прошлом сердечный приступ.

"Он здоров не на 100%. Ему провели операцию несколько месяцев назад, так что посмотрим, как он будет".
Ну пляшите, Оззифаги.

Red Fox 17.08.2011 00:17

Тоже прочитал сегодня.
Но я не особо рад. Нет, то есть, я рад, конечно. Но вот не ставлю на то, что это будет что-то настолько же охрененное, как "Master Of Reality". Да и времена не те - сейчас хэве как только не делают.
А оригинальному составу только плохого альбома и не хватало - и так не все в восторге от "Technical Ecstazy" и "Never Say Die".

Don't Eat It 17.08.2011 21:01

Попахивает нехорошим. Впрочем, новый альбом, если выйдет, надо послушать. Сомневаюсь, что выйдет что-то хорошее.

Robin Pack 17.08.2011 21:39

Уже сегодня пришло опровержение. Опять какие-то мечты Оззи, которые он выдаёт за действительность.

Vollmond 17.08.2011 22:05

А может они сами еще не решили или Айоми мозга клюет.

Red Fox 22.08.2011 22:48

Прослушал альбом "Dehumanizer" 1992 года.


Ндя, нехилый скачок я совершил - с первых четырёх альбомов на 20 лет вперёд до предпоследнего при втором пришествии в группу Дио.
Что сказать, альбом хороший. Вкусное и жирное звучание, мастерство Айомми и Батлера да великолепный голос Дио. Хоть я раннее творчество Black Sabbath люблю гораздо больше, чем то, что было после ухода Осборна, вынужден признать, что Ронни Джеймс Дио на мой взгляд гораздо более сильный певец, чем Оззи.
Альбом, повторюсь, очень хороший. Но не отличный. Он однообразен, от старого звучания группы ничего не осталось, а музыка стала типичным хэви, какого тонны. Большинство композиций для меня слилось в единую массу. И 50 минут продолжительности для такого - довольно много.
Из 10 песен некоторые мне всё же показались куда более интересными. Однозначный шедевр - это первая композиция - "Computer God". И в первую очередь она так великолепна из-за вокала Дио. Моё ему почтение. Несколько меньше, но куда больше, чем остальные, мне понравились "Letters From Earth", "Master Of Insanity" и "Buried Alive".

Итог: хороший, но не идеальный альбом. Ранние работы группы куда интересней.

Оценка: 8,0

Robin Pack 12.11.2011 21:54

Good news, everybody. "Пожелания" Тони воплотились в реальность.

Red Fox 12.11.2011 22:37

Факт воссоединения и записи альбома одобряю.
Смешанно отношусь к продюссированию Рика Рубина. Под его руководством выходило много стоящих вещей, но "Death Magnetic" Metallica качеством звука просто убивал.

Red Fox 29.03.2012 17:23

Не так давно прослушал альбом "Sabotage" 1975 года.


Казалось бы, на момент выхода "Sabotage" с первого альбома Black Sabbath прошло всего лишь 5 лет. А группа за этот период уже успела выпустить пять альбомов, которые в итоге станут классикой жанра, и прославиться. А также серьёзно изменить свою музыку.
На шестом альбоме уже нет никакого дум-метала. Музыка заметно полегчала и перестала быть такой вязко-медленной как раньше. А на смену думовой укуренности пришла некая прогрессивность.
Но, конечно же, на альбоме осталось всё то, за что мне нравится оригинальный состав Black Sabbath: запоминающиеся риффы Айомми, вокал Оззи Осборна (а ведь когда-то он мне не особо нравился), потрясающий бас Батлера и очень техничная и одновременно лёгкая работа Уорда.
Лучшие песни альбома сосредоточены ближе к началу: начиная с короткого акустического инструментала "Don't Start (Too Late)", продолжая "Symptom Of The Universe", в которой особенно стоит отметить трэшевый рифф Тони Айомми и гениальные ударные Билла Уорда, и заканчивая десятиминутной и прогрессивной "Megalomania". Кроме того стоит упомянуть эпический инструментал "Supertzar", мелодии из которого одно время долго не выходили у меня из головы.
Увы, но "Sabotage" является последним альбомом Black Sabbath, который большинство признало стоящим. Дальше начался кризис и внутренние проблемы группы (хотя песни с "Technical Ecstazy" лично мне очень нравятся).

Итог: отличный альбом поздних Black Sabbath классического состава.

Оценка: 9,0

Red Fox 28.04.2012 22:56

Прослушал альбом "Fused", выпущенный в рамках сольного проекта Тони Айомми - Iommi.


Что можно ожидать от альбома позднего Айомми? Классического хэви-метала с тяжёлыми и запоминающимися риффами и жирным и сочным звучанием. Что можно ожидать от Гленна Хьюза? Хорошего, пусть и не особо оригинального, вокала. Собственно, теперь вы знаете всё об этом альбоме.
Жаль только, что интересные и запоминающиеся песни в равных пропорциях смешаны с композициями-"наполнителями", и в итоге альбом оказывается просто неплохим.
Особенно стоит отметить "Saviour Of The Real", из-за которой я и заинтересовался альбомом, и "The Spell", обладающую небольшой частичкой грусти. Также очень хороши "Dopamine", "What You're Living For" и "Face Your Fear".

Итог: отличные песни смешаны с довольно средними. Неплохо, но, положа руку на сердце, могло быть гораздо лучше.

Оценка: 8,0

Red Fox 03.08.2012 19:19

Сегодня я прослушал альбом "Heaven and Hell" 1980 года.


В конце семидесятых дела у Black Sabbath были плохи. Группа выпустила два альбома, которые были встречены прохладно ("Technical Ecstasy" 1976 года и "Never Say Die!", вышедший в 1978-м). Вскоре после этого группу покинул Оззи Осборн. Вышедший в 1980 году "Heaven and Hell" ознаменовал начало новой эры в творчестве коллектива и был хорошо принят публикой и критиками.
На смену Осборну пришёл Ронни Джеймс Дио - обладатель очень сильного и красивого голоса, пусть и отличающегося от вокала Оззи. В музыке же можно отметить начало упрощения после налёта прогрессивности в конце семидесятых (не выветрившейся, правда, до конца).
Альбом, на мой взгляд, вышел хорошим, но не заслужившим столь положительного всеобщего отношения к нему. Как и многие хитовые пластинки, "Heaven and Hell" радует небольшим числом сильных вещей, которые впоследствии стали активно исполняться на концертах. К ним относятся потрясающая "Die Young", великолепная баллада "Children Of The Sea" и "Heaven And Hell". Единственная песня из альбома, ставшая популярной, но совсем мне не приглянувшаяся - это вступительная "Neon Knights". Вторая же половина композиций альбома - это не особо интересное "наполнение". Из них мне понравилась только "Wishing Well" со своими потрясающими ударными и темпом.
В целом в альбоме стоит отметить потрясающий вокал Дио и отличный выделяющийся среди инструментов бас Батлера. Айомми похвалить не получается. Во-первых, гитарному звучанию на "Heaven and Hell" явно недостаёт жирности. Во-вторых, интересных риффов вроде тех, что мы видели ранее в репертуаре группы, на альбоме нет. В-третьих, музыка в данной работе перенасыщена совершенно неинтересными и чересчур сложными гитарными соло.
Но в целом альбом, повторюсь, скорее удался, чем нет.

Итог: переоценённый, но очень хороший альбом.

Оценка: 7,5

Villain 19.04.2013 10:14

Свершилось!
Скрытый текст - :
http://www.metal-archives.com/images...73598.jpg?3226
Watch on YouTube


Пилотный сингл нового альбома, который выйдет 11 июня этого года!

Don't Eat It 19.04.2013 10:55

Ницше умер @ Христос воскрес. Лол.

А трек что-то не особо интригует, хоть событие (если сейчас все правильно понял) знаменательное. Но альбом может быть даже послушаю, если будет такая возможность.

Villain 19.04.2013 11:09

Лирика, кстати, у песни весьма неплохая, хотя тема избитая донельзя. Позиция Ницше там не критикуется, кстати, - просто вариация на тему. А сам трек, имхо, крут. В том смысле, что Саббат здорово играют стандарт жанра, который они сами изобрели, - типичная думовая песенка по структуре, - медленная, с ускоряющимся грувом под конец. Лично для меня новый Саббат с Оззи на вокале - это сбывшаяся мечта, без преувеличения, - я вырос на этой музыке, как бы пафосно это не звучало. Это почти тоже самое, как, если бы, вдруг, воскрес Моррисон и Дорз выпустили бы новый альбом :)

Red Fox 19.04.2013 16:13

Средняя. Очень.
Предсказуемо напоминает нечто среднее между поздними Black Sabbath, поздним Оззи и сольниками Айомми. Конкретно в этом треке более-менее интересны только финальная часть и применение сэмплов.
Не впечатлён.

Villain 19.04.2013 16:23

Greem Novel, хз, вот, искренне не понимаю, чего можно ожидать от теперешних Саббатов, учитывая их возраст, современное состояние музыкальной индустрии, - я имею в виду кучу исполнителей в подобном ключе, которые играют саббатовщину едва ли не ближе/лучше к ранним Сабс, чем они сами. Неужели кто-то ждет, что Саббат сейчас будет соревноваться в новаторстве с Мастодонтами, Кафедралом или кем-то еще? Лично мне просто приятно то, что они продолжают играть, и то, что они играют, - мне очень нравится. По мне весьма хитовая песенка, - простая, грувовая в привычной стилистике.
Цитата:

поздними Black Sabbath
Вот, кстати, говоря о поздних Саббатах, обожаю всеми обплеванный Forbidden, - шикарный материал, еще бы Оззика на вокал вместо Мартина - цены бы не было. В общем, можете назвать меня фанбоем, - но я очень впечатлен материалом сингла. С нетерпением жду альбом.

Red Fox 19.04.2013 16:57

Villain, я не сказал, что звучание плохое, пойми меня правильно. Просто оно предсказуемое. Даже возвращение к околопрогрессиву-околохардроку "Sabbath Bloody Sabbath" и "Sabotage" или к думу "Master Of Reality" меня бы удивило, например. А так всё очень предсказуемо.
И да, у поздних Black Sabbath есть хорошие вещи.
Но сама по себе "God Is Dead" вообще никакая. А уж тем более для сингла.

Villain 19.04.2013 17:09

Greem Novel, хм,
Цитата:

или к думу "Master Of Reality"
новая песенка вполне себе думовый стандарт, коих тысячи, да. А
Цитата:

так всё очень предсказуемо
- безусловно, другое дело, что я не считаю это чем-то плохим.
Цитата:

сама по себе "God Is Dead" вообще никакая. А уж тем более для сингла
- вкусовщина в чистом виде, заметил уже по другим темам, что вкусы у нас разные, - с Killing Joke яркий пример, чей последний альбом я считаю одним из лучших. Я просто говорю о том, что не понимаю, чем могут удивить Саббат, - они сами создали этот тренд, теперь они играют в его рамках наряду с кучей других команд, делают это на очень высоком уровне, - а восприятие сингловой песни - дело сугубо индивидуальное, мне вкатило, тебе нет, - только и всего. И, повторюсь, для меня Саббат одна из немногих групп, которые я не могу беспристрастно оценивать, - все детство слушал, знаю песни едва ли не наизусть, был одержим Гизером настолько, что специально учился играть на басу, пытаясь копировать его манеру и т.д. :)

Red Fox 19.04.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1556882)
хм, новая песенка вполне себе думовый стандарт, коих тысячи, да.

Candlemassоподобный, а их я не уважаю (уж простите). Или композиция "Black Sabbath" (но та в стократ круче). Каким-нибудь "Iron Man", "Electric Funeral", "Master Of Reality" целиком, "Snowblind" или "Under The Sun" здесь не особо пахнет. А такое я бы воспринял с большей радостью, кмк.
Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1556882)
вкусовщина в чистом виде, заметил уже по другим темам, что вкусы у нас разные

Ну так вдохни-выдохни и не беспокойся. Поделились мнениями - и чудно. =)
Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1556882)
Я просто говорю о том, что не понимаю, чем могут удивить Саббат

Кстати, я не требую от Black Sabbath какого-то изменения, но справедливости ради стоит отметить, что эксперименты у них были, в том числе и в почтенном возрасте. На "Forbidden" первый трек был записан с рэпером. Батлер в своём сольном проекте знатно прошёлся по мазафаке, когда это было ещё модным. Так что они могут удивить, если уж по честному.
Просто они этого вряд ли хотят, и фанаты вряд ли на это надеются.

Vollmond 19.04.2013 20:14

А мне очень вкатило. Посильнее этих ваших золотых альбомов. Голос Оззи хотя бы не бесит.

Red Fox 19.04.2013 20:15

Vollmond, просто тебе из "Black Sabbath" только одноимённая песня и нравится. Очевидно же.

Vollmond 19.04.2013 20:16

Greem Novel, ну почему. Мне еще Iron Man нравится. Paranoid нравится. И что-то из Дио, да.

Villain 20.04.2013 06:03

Цитата:

Candlemassоподобный
Близко не похоже. Хотя, впрочем, учитывая, что Кэндлмэсс стилистически никогда не были одинаковыми, то может и так показаться. Смотря с каким альбом сравнивать. На "мессианский" период точно не похоже.
Что касается сравнений, то новый сингл по структуре очень похож на
Цитата:

Electric Funeral
, равно, как и на Black Sabbath(песню).
Цитата:

На "Forbidden" первый трек был записан с рэпером
Я в курсе, ага) Другое дело, что на Illusion of Power партию Ice-T мог с тем же успехом исполнить тот же Мартин, просто позвали продюсера шутки ради, тем более тот лирику написал, там совершенно не рэповый кусок, он не выпадал из привычной Саббатовской стилистики, - так что на эксперимент не особо тянет.
Цитата:

Батлер в своём сольном проекте знатно прошёлся по мазафаке, когда это было ещё модным.
По мазафаке только на последнем сольнике, если что, но не суть. Так это и не Саббат, это сольники Батлера. Тем более сделанные в пику тогдашним Саббат, которые по словам Гизера начали превращаться в "[censored] Rainbow" :)
Цитата:

Просто они этого вряд ли хотят, и фанаты вряд ли на это надеются
Именно. Собственно, для меня новая песня - совершенно логичное продолжение линии Psycho Man и Selling My Soul, записанных на Reunion(серьезно, послушайте их вместе с новым треком, сходство очевидно), - очень крутые треки, не получившие в свое время развития в виде полноформатника. Но, вот, наконец, это случилось.

Red Fox 20.04.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1557151)
Именно. Собственно, для меня новая песня - совершенно логичное продолжение линии Psycho Man и Selling My Soul

Абсолютно. И сольников Айомми (послушать хотя бы "Fused"). Только тот же "Selling My Soul" был очень хороший, а с "Fused" я активно пёрся некоторое время.
"God Is Dead?" по сравнению с ними просто унылая. Это, кстати, в тему к тому, что мне в принципе пофиг на то, что они не изменились. Песня не очень.

Villain 20.04.2013 14:43

Цитата:

"God Is Dead?" по сравнению с ними просто унылая. Это, кстати, в тему к тому, что мне в принципе пофиг на то, что они не изменились. Песня не очень.
OK, я понял твое мнение :) Мне же, наоборот, песня понравилась.
Цитата:

Поделились мнениями - и чудно. =)

Red Fox 05.06.2013 03:01

"13" благополучно слили, и я тут же с ним ознакомился. Говорю сразу: я ещё до конца не определился с эмоциями и только что прослушал альбом. Более-менее взвешенное мнение будет много позже. Очень нескоро. Сейчас же первые впечатления от долгожданного диска.

"End Of Beginning" настолько во многом похожа на "Black Sabbath", что воспринимается как признание творческой импотенции, уж извините. А начинать с такого "заявления" альбом - вообще лажа. Хоть песня и ничего так. Но затянутая.

"God Is Dead?" - это, как я уже говорил ранее, поздний Айомми и - в меньшей степени - поздние Black Sabbath. Отношение к песне стало чуть получше, она стала восприниматься хоть сколько-то позитивно. Но тоже затянута.

Куда интереснее дела обстоят с "Loner". Это неожиданный привет от "Technical Ecstasy" 1976 года. Учитывая всеобщее негативное отношение к этому альбому, ход достаточно смелый. Я нахожусь в некотором восторге даже, потому что "Technical Ecstasy" лично мне очень нравится. Сама песня хороша.

"Zeitgeist" - это некоторое повторение "Planet Caravan". Опять же, довольно неожиданно. Но вот тут Black Sabbath в мои предпочтения не попали, и песня прошла для меня фоном.

"Age Of Reason" и "Live Forever" - это скорее "Master Of Reality". Хороший выбор, неплохое исполнение, крепкие средние песни.

А вот "Damaged Soul" - это то, каким по моему мнению должен был быть весь альбом. Даже если просто перенести это звучание на все имеющиеся песни, было бы очень круто. В отличие от остальных, эта непохожа ни на одну из существующих композиций группы и звучит очень интересно. Если совсем ударяться в аналогии, то мне эта песня очень напоминает альбомы "Load" и "ReLoad" группы Metallica, как ни странно. И это +1 лично от меня. На данный момент "Damaged Soul" мне кажется лучшей на альбоме.

"Dear Father" сама по себе средняя, но очень интересная по структуре. Начинается она как поздние Black Sabbath, а заканчивается - как ранние. А самые последние секунды отсылают нас к вступлению "Black Sabbath" с дождём и колоколом, что довольно круто.

Ещё раз. Это первые впечатления. Мне стоит ещё раз прослушать альбом, а сделать это я хочу после приобретения диска. То есть, нескоро.
Если говорить об оценке, то это будет скорее всего что-то в районе 6-8 баллов. В зависимости от того, как изменится моё отношение к "13".
Но если это будет всё же восемь, то это более чем круто для последнего альбома такой старой группы и приблизительно равно моему отношению к "Sabbath Bloody Sabbath" и "Heaven and Hell" например. Посмотрим.

Villain 05.06.2013 09:11

Greem Novel, хм, интересно было почитать мнение. Но, я, наверное, все же дождусь покупки диска. Потом и буду внимательно слушать.

metos 05.06.2013 10:13

Я дождусь релиза, ибо в слитых версиях и звук не ахти, и 4-х бонусов нет. Но мне кажется этот альюом будет получше предыдущих их потуг

Хавьер Линарес 05.06.2013 21:33

Отпочковываясь от основной ветви дискуссии - мне вот всегда было интересно, можно ли говорить, что ЧШ без Оззи как Ария без Кипелова? Насколько корректно и справедливо будет такое сравнение?

Robin Pack 05.06.2013 21:37

Цитата:

Отпочковываясь от основной ветви дискуссии - мне вот всегда было интересно, можно ли говорить, что ЧШ без Оззи как Ария без Кипелова? Насколько корректно и справедливо будет такое сравнение?
С презрительной усмешкой смотрю на такие сравнения. Ронни Дио был подлинно величайшим голосом в хэви-метал. А Оззи просто школьный хулиган, которому повезло вырасти в одном городишке с гениальным Айомми.

Хавьер Линарес 05.06.2013 21:44

Robin Pack, ну, зато Оззи более популярен) его знают даже те, кто не знает, в каком жанре играет Black Sabbath

Robin Pack 05.06.2013 21:47

Ещё бы. На MTV не было шоу "Семейка Дио", "Семейка Диккинсонов" или "Семейка Кипеловых". :wink:

Red Fox 05.06.2013 21:48

Magnifico, Black Sabbath - это, при всём уважении к Осборну, в первую очередь Айомми. Как показала история группы, все остальные легко заменялись.
Если объективно, то культовые и самые-самые альбомы были с Оззи и Дио. С Осборном их было больше, хотя с Дио не было общепризнанных фейлов типа "Never Say Die!".
Короче, первым в связи с Black Sabbath обычно вполне справедливо вспоминают Оззи, но Дио столь же заслуженно приходит на ум тут же. Что касается Гиллана, Хьюза и Мартина, то они несколько теряются на фоне главных двух. Я уже не говорю про Рэя Гиллена и всяких прочих.
Ещё раз, тут было не про качество материала. А про то, с кем из вокалистов группа ассоциируется в первую очередь.

Хавьер Линарес 05.06.2013 21:51

Robin Pack, ну, это он уже потом опопсел и во все тяжкие пустился. На самом деле популярность этого дядьки скакнула гораздо раньше, а мтивишные шоу ток закрепили ореол величия и ужасности в глазах чуваков, которые уже на Мэнсоне росли, имхо.

Villain 05.06.2013 22:13

Настоящий Black Sabbath - только с Оззи на вокале, никак иначе, при всем уважении к Дио, Мартину, Гиллену и всем остальным.

Vollmond 05.06.2013 22:54

*ладно* я ваш тру блэк саббат. Пара песен только.
Лучшее всего было с Хэлфордом.
Период с Дио наше все.

Алсо, 13 мне понравился.

Villain 06.06.2013 05:18

Цитата:

Период с Дио наше все.
Первые пять альбомов с Оззи - наше все. "Technical Extasy" похуже, но тоже крут, "Never Say Die!" - да, весьма уныл, хотя реверанс в сторону панка в виде заглавной композиции вместе с Junior’s Eyes - весьма доставляют.
Период с Дио - шаг по направлению к банальному, но качественному хеви-митолу, как раз на волне популярности NWOBHM. Dehumanizer - да, дико крут, но крут, в основном, своей нарочитой винтажностью. Ну а всякие Хьюзы и Гилланы(из DP) - это ниже всякой критики.

Robin Pack 10.06.2013 11:29

Послушал новый альбом, который 13. Весьма доставил, хотя к концу начал надоедать однообразием. Саббаты, похоже, прочитали про себя статьи и решили в кои-то веки действительно сделать настоящий дум-металлический альбом без всяких приставок "прото". Звучит почти как последние работы Candlemass, только с характерным мяуканьем Оззи.

Реца в августе.

Villain 10.06.2013 13:48

Цитата:

Саббаты, похоже, прочитали про себя статьи и решили в кои-то веки действительно сделать настоящий дум-металлический альбом без всяких приставок "прото".
Рукалицо. Саббаты уже давно сделали такой альбом, называется Master Of Reality.
Цитата:

Звучит почти как последние работы Candlemass
Найти в звучании "13" Кэндлмэсс - это надо постараться) Похоже, что из дума ты больше никого не знаешь)

Vollmond 10.06.2013 21:31

Лол, в кои то веки солидарен с Робином.

Don't Eat It 14.06.2013 10:46

Послушал "13".

Не сказать, что в восторге, но на фоне нового Stooges выглядит хорошо. Если Поп деградировал до уровня глэм-клоунады, Sabbath просто "вернулись к истокам", причем весьма недурно.

Хотя "вернулись к истокам" - это даже слабо сказано. Саунд бы по-грязнее, да обложку бы по-каноничнее, и был бы точь-в-точь BS образца начала 70ых, типа MoR или Sabotage.

Приятно было вернуться в 70ые, чо. Только что затянут альбом неоправданно, я считаю.

Villain 14.06.2013 11:26

Цитата:

Хотя "вернулись к истокам" - это даже слабо сказано. Саунд бы по-грязнее, да обложку бы по-каноничнее, и был бы точь-в-точь BS образца начала 70ых, типа MoR или Sabotage.

Приятно было вернуться в 70ые, чо. Только что затянут альбом неоправданно, я считаю.
Подпишусь. Затянутость - да, есть немного. Но это не страшно, имхо.

Red Fox 04.08.2013 02:35

Black Sabbath - "Technical Ecstasy" (1976)

http://www.imageup.ru/img289/1433797...al-ecstasy.png

За первые десять лет Black Sabbath сделали столько, сколько далеко не каждой группе удаётся. Один за другим, нередко в самые кратчайшие сроки, вышли несколько альбомов, впоследствии ставшие классическими. Но под конец своего существования в классическом составе группа явно сдулась - с этим согласны практически все. И очень часто можно встретить мнение о том, что "Technical Ecstasy" 1976 года - предпоследний альбом с Оззи Осборном на вокале до его ухода - это своеобразное начало конца. Работа, которая и близко не стоит рядом с предыдущими.
Я с этим полностью не согласен. "Technical Ecstasy" - это альбом, который следовало бы поставить наравне и с "Paranoid", и с "Master of Reality", и с многими другими. Ведь, если задуматься, практически каждая пластинка Black Sabbath помимо классических хитов содержала в себе и средние композиции, которые после абсолютно никому не были нужны. С "Technical Ecstasy" дела обстоят практически тем же образом. Есть совершенно потрясающие песни, которые, быть может, и не стали культовыми или знаковыми для группы, но вполне того заслуживали: отличная баллада "You Won't Change Me", "All Moving Parts (Stand Still)" и "Dirty Women". Последняя из вышеперечисленных является похоже единственной песней из альбома, которая спустя много лет попадала в сет-листы концертов.
"Technical Ecstasy" - это отличный альбом, который по качеству стоит наравне с более ранними работами классического состава. Заметно облегчённый но не менее интересный Black Sabbath.

P.S. А также это возможность услышать барабанщика группы Билла Уорда на вокале. Поёт хорошо.

Оценка: 8,0

Red Fox 16.08.2013 22:43


После чертовски плодотворных первых десяти лет вокалист Оззи Осборн покинул Black Sabbath. У группы после его ухода были и взлёты, и падения, а также дикая чехарда с составом. Осборн же начал очень успешную сольную карьеру. Пару раз вокалист возвращался в группу, но это были одноразовые события. Первое же серьёзное воссоединение оригинального состава Black Sabbath произошло в 1997 году. Оно не принесло поклонникам студийных альбомов (для этого пришлось ждать 2013 года и следующего возвращения Оззи), но было достаточно долгим. А его начало было отмечено концертником "Reunion".
Black Sabbath прошлись по всем своим хитам и уделили внимание паре не самых популярных их песен (к которым можно отнести например "Dirty Women"). Можно посетовать на то, что сет-лист очень предсказуем. Ни одной песни, записанной с другими вокалистами, на альбоме нет, хотя было бы интересно услышать хотя бы парочку в исполнении Оззи. Но, насколько мне известно, этот подход поддерживается на всех концертах группы до сих пор. Black Sabbath можно понять. Трудно представить, что сделают с ними фанаты, если вдруг не будет исполнена "Iron Man". Но всё же лучше было внести разнообразие.
Второй проблемой, связанной с прослушиванием альбома, является его продолжительность (почти два часа). Это слишком много для аудио. Я считаю, что уместнее "Reunion" смотрелся на появившемся тогда формате DVD, как это сделала Metallica со своим "Cunning Stunts". Группу можно было бы не только услышать, но и увидеть, а продолжительность не была бы проблемой.
Но несправедливо было бы назвать этот концертник плохим. Хиты Black Sabbath хуже не стали, исполнение просто потрясающее, атмосфера передана отлично, а воссоединение оригинального состава - это как-никак событие. Изюминкой альбома является пара новых студийных треков - "Psycho Man" и "Selling My Soul". Обе песни просто отличные.

Оценка: 9,0

Red Fox 20.08.2013 00:03


Каким должен быть альбом оригинального состава группы, не собиравшейся в студии ради лонгплея более тридцати лет? Нужно делать его похожим на классические работы? Или лучше музыкантам будет вести себя так, будто бы ничего особенного не происходит, и работать так, как они это делают сейчас? А может стоит удариться в эксперименты? Кажется, что правильных решений и вовсе нет: в первом случае музыкантов могут обвинить в творческой импотенции, во втором - в том, что альбом не имеет ничего общего с лучшими работами коллектива, а в третьем вообще неизвестно, что может случиться. И даже подсмотреть правильный подход не у кого.
Что же сделали Black Sabbath в своём "13"? Они устроили слушателям экскурсию. Процентов на 70 новый альбом состоит из референса к самым разным периодам творчества группы. Можно найти вполне предсказуемые отсылки на одноимённый трек Black Sabbath или альбом "Master of Reality". Есть и неожиданности вроде "Loner", очень похожей на песни с не столь любимого фанатами "Technical Ecstazy", или "Zeitgeist", до боли напоминающей "Planet Caravan".
Но органично новые треки среди старых работ не смотрелись бы. Тридцать лет, проведённых порознь, никуда не деть, а отказываться от того, что может предложить студия и продюссеры сейчас, только ради урока истории конечно же не стоило. Поэтому "13", который вовсю напоминает о былых временах, альбомом из семидесятых всё-таки не выглядит.
А под занавес музыканты смогли не на шутку удивить композицией "Damaged Soul", которая в отличие от остальных не похожа ни на что из сделанного Black Sabbath ранее. Музыканты как бы говорят "мы только что показали, какими мы были, но сейчас посмотрите на нас сегодняшних" и выдают нехарактерный для них трек в жанре стоунер-рок, который становится лучшим на альбоме.
Можно конечно пожаловаться на то, что Айомми, Батлер и Осборн слегка увлеклись и неоправданно затянули "13". Практически в каждой песне есть что-то, что можно было бы без вреда вырезать, уложив пластинку в привычные по ранним альбомам группы 40 минут. Но даже это не отменяет того факта, что Black Sabbath чудом удалось найти золотую середину между копанием в прошлом и экспериментами и сделать отличный альбом, который лично для меня будет стоять в одном ряду с их классическими работами.
И согласитесь, "Forbidden" совершенно не подходил для того, чтобы стать последним альбомом группы. А если таковым суждено стать "13", то это просто прекрасно. И дело не только в качестве пластинки, но и в том, как интересно Black Sabbath завершили её - тем же, чем 43 года назад начиналась их дебютная работа: звуками дождя, грома и колокола.

Оценка: 8,0


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.