Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   "Другое кино" и мы другие... (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1126)

<Ghost> 05.10.2008 23:13

Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 375969)
Да уж, об Индиане Джонсе почему то забывается, даже не знаю почему

ну, это как важный поворот фильма...
Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 375969)
но именно НЛОшник))

Нет, нет, нет! Я протестую!
Он фантаст, это да, но не НЛОшник.
Да и то, фантастика у него не стоит во главе. Следует посмотреть "Империю Солнца", "Список Шиндлера", "Мюнхен", чтобы понять, что драмы у него выходят тоже хорошо.
И если посмотреть на тематику... то фильмов происходящих во время WWII тоже 4 наберется (1941, Империя Солнца, Список Шиндлера, Спасти рядового Райана), не считая Индианы Джонс, частично пересекающейся с тем временем.
Так что ярлык НЛОшника навешан напрасно!

Артём, да ты что) я так, мимо проходил :blush:

Captain Sharque 06.10.2008 09:36

Цитата:

Сообщение от Aske (Сообщение 375866)
Посмотрел Пролетая над гнездом кукушки... думаю, это уж точно можно отнести к "другому кино". Фильм, конечно, сильный, и хорошо снят, и Николсон играет замечательно... но после этого фильма такой осадок остаётся... всё таки про психиатрическую больницу.. и конец тяжёлый очень.. Пожалуй одна из самых тяжёлых концовок, которые я видел.. вобщем, если это и есть "другое кино", то я пожалуй его не люблю..

Посмотри эстонский фильм "Класс" про школу. Его тоже,пожалуй,можно отнести к другому кино. Сюжет простой, но создана такая гнетущая атмосфера, что ты в нее погружаешься с головой и не можешь оторваться от происходящего в кадре...Так вот, концовка там произвела на меня просто-таки колоссальное впечатление. У комок в горле стоял к финалу,а сердце бешено колотилось. Осадок после просмотра был довольно долго. Многие знакомые к концу фильма рыдали...В общем,советую всем,кто не видел еще.

White Raen 06.10.2008 12:45

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 375994)
Нет, нет, нет! Я протестую!
Он фантаст, это да, но не НЛОшник.
Да и то, фантастика у него не стоит во главе. Следует посмотреть "Империю Солнца", "Список Шиндлера", "Мюнхен", чтобы понять, что драмы у него выходят тоже хорошо.
И если посмотреть на тематику... то фильмов происходящих во время WWII тоже 4 наберется (1941, Империя Солнца, Список Шиндлера, Спасти рядового Райана), не считая Индианы Джонс, частично пересекающейся с тем временем.
Так что ярлык НЛОшника навешан напрасно!

Да, дайте мне по репе, она во всём виновата :happy:
Это она вешает ярлыки :happy:
Чтожь буду спрашивать совета и расширять свой кругозор, пока эт овыходило только с книгами, но буду стараться)

<Ghost> 06.10.2008 16:29

Тяжелые концовки в арт-хаусе не редкость. Ведь не студийные фильмы, а значит можно не беспокоиться о малых сборах из-за того, что люди из зала выбегают.
Помню смотрел Необраимость (Irréversible) Каспара Ное. Там не то, что концовка, там и начало тяжелое. А концу фильмы, когда показывают, что происходило до этого и что на самом деле было, эмоции начинают зашкаливать. Один из немногих фильмов, когда хотелось самому устроить линчевание...

Еще Танцующая в темноте (Dancer in the Dark) Ларса фон Триера. Чем не тяжелая концовка?


White Raen, по репе? Я не настолько кровожаден... возможно))
Лучший способ избавиться от стереотипов, вглядеться в эту вещь получше

Filwriter 06.10.2008 17:29

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 375949)
У него есть, как минимум, оди чисто арт-хаусный фильм. Это, понятное дело, "Заводной апельсин". Вот там очень сюрреалистическое видение будущего: уродливое, гротескное, жестокое. И повествование такое же - резкое, замысловатое, многоуровневое.

Я бы сказал, что это второй арт-хаусный фильм. Первый - "Космическая одиссея 2001". Там, как говорилось выше, много непонятного и тп.
К слову, вспомнилась одна цитатка, которая, полагаю, поможет разделить "других" и "не других". Сказано это было про Спилберга, который снимал "Искусственный интелект", используя снимки и зарисовки Кубрика. Спилберг снял иначе, не похоже на стиль Кубрика: "Вот этим и отличается ловкий делец от философа от кино".
Думаю арт-хаус это фильмы "философов от кино".

White Raen 06.10.2008 19:46

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 376184)
White Raen, по репе? Я не настолько кровожаден... возможно))
Лучший способ избавиться от стереотипов, вглядеться в эту вещь получше

Спасибо за истинно джентельменские наклонности(а модеры за это точно по репе врежут))
Наверно, хотя строитель сего стереотипа лишь я сама, ибо к сожалению моё воспитание киношного вкуса большинством занимался телевизор, кое какие купленные фильмы, фильмы посоветованные кем то.
Так что вот. Последний мой флуд, как вежливый ответ:
Буду просвещаться, потом зайду и обсужу)

DxPresso 06.10.2008 20:04

Captain Sharque, о да, "Класс" - сильный фильм. И очень тяжёлый. Зато из-за небольшого бюджета удалось добиться очень высокого реализма. А финал вполне закономерный для такой истории. Правда, вся жестокость в фильме подана несколько гипертрофированно, но в целом так людей в школах и "щемят".
Я бы тут ещё посоветовал посмотреть такое замечательное кино, как "Джонни взял ружье" ("Johnny Got His Gun"). Эта история о солдате, подорвавшемся на мине и лишившегося конечностей и органов чувств, но всё ещё способного мыслить и чувствовать на арт хаус может и не тянет, но фильм явно не для всех.

White Raen 07.10.2008 12:44

Кстати кто смотрел фильм *Машину, Хрусталёв!*

Тоже картина, при просмотре которой порой кажется, что происходит какой то бред. Или какая то излишняя логика, недоступная обычному пониманию. Хотя сюжетная линия одна и никаких особых заворотов не наблюдается. И тем не менее.

А что скажете вы?

Потполкин 21.07.2009 22:05

Цитата:

Сообщение от Din Tomas (Сообщение 43313)
Вот "Донни Дарко" - это что?

Это "менее, но всё же другое кино" =)

Регулярно смотрю. От Тода Шитса, до Линча.
Да, друзья мои, в России под термин "другое кино" попадают и Шитс, и даже Монти Пайтон

Amvitel 22.07.2009 07:14

Для меня другое кино...это кино со скрытым смыслом...не обязательно арт-хаус.
Для себя я отметила как другое кино всего три фильма *Пустой дом*, *Твин Пикс*, *Копейка*
Остальные фильмы...просто арт-хаус или драмы, но не другое...другое...для каждого оно своё...для меня, другое кино, после просмотро когторого хочется сразу ещё раз пересмотреть, но ты не делаешь этого потому что тогда весь смысл теряется...

DOUBLE6IXSE7EN 22.07.2009 09:58

А для меня "Другое кино!" - это возглас Любимой или меня, если предыдущее не понравилось.

А если серьезно, то не люблю ярлык "другое кино" (или как вариант "кино не для всех"), ясно же, что другим оно быть вообще не может, может быть только плохим или хорошим.

ersh57 22.07.2009 10:05

"Другое кино". Странный термин по-моему. Так называемые "высоколобые" фильмы не люблю. Брат мой подобное "творение" окрестил - "искание".

Считаю, что подобные фильмы появляются, когда режиссер не может четко отразить свою мысль, если она, мысль то есть, вообще существует. Получается сюрреалистически порубленный фарш. Чаще всего такой фильм не показатель "элитности" режиссера, а яркое отражение его неумения. ИМХО.

СУМРАК 22.07.2009 12:40

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589570)
"Другое кино". Странный термин по-моему. Так называемые "высоколобые" фильмы не люблю. Брат мой подобное "творение" окрестил - "искание".

Считаю, что подобные фильмы появляются, когда режиссер не может четко отразить свою мысль, если она, мысль то есть, вообще существует. Получается сюрреалистически порубленный фарш. Чаще всего такой фильм не показатель "элитности" режиссера, а яркое отражение его неумения. ИМХО.

да, голливудский шлак гораздо круче! -_-

DOUBLE6IXSE7EN 22.07.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 589611)
да, голливудский шлак гораздо круче! -_-

Спорное утверждение. Вообще, нынешнее поколение псевдоинтеллектуалов склонно искать смысл там, где его нет и вешать ярлыки туда, куда не следует.

Snake_Fightin 22.07.2009 12:45

Другое кино это расширенная версия ролика с кассеты из фильма "Очень страшное кино сколько-то там", где пародируется "Звонок".

DOUBLE6IXSE7EN 22.07.2009 12:47

Snake_Fightin, да, не хватает перекати-поля размером с дом и всенепременно, отца и сына-любовников.

Потполкин 22.07.2009 12:48

Нет. Всё не совсем так
Вот если ролик снимали на цифровую мыльницу, музыку писал Merzbow, а актёры были набраны из русских провинциальных театров(ну, детские утренники там. всякое-такое) - вот это другое кино!
Нне рассказывайте сказки:)

Нопэрапон 22.07.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 589613)
склонно искать смысл там, где его нет

И кто может утверждать, что вот в таком-то фильме есть смысл, а в таком-то - нет? Кому же верить?

И что означает термин "другое" кино? Кино для "других"? Кино не для таких, как все? Кино от "других"? Кино от тех, кто не смог выбить достаточно денег из продюсеров?

DOUBLE6IXSE7EN 22.07.2009 12:57

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 589618)
И что означает термин "другое" кино? Кино для "других"? Кино не для таких, как все? Кино от "других"? Кино от тех, кто не смог выбить достаточно денег из продюсеров?

А отсюда прямой вывод: НЕТ ТАКОГО КИНО. Боевики в глазах любителей порнухи - явно "другое кино". Малобюджетная заумь по мотивам детский считалочки в глазах Джеймса Кэмерона вообще не кино тоже "другое кино".

Говорю же - ярлык, навешевание которого помогает выбить из зрителя хоть чуть чуть денег, а зртелю помогает подняться в чьих-то глазах выше.

Потполкин 22.07.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 589618)
И что означает термин "другое" кино? Кино для "других"? Кино не для таких, как все? Кино от "других"? Кино от тех, кто не смог выбить достаточно денег из продюсеров?

Ну, други мои, тут рецепт прост.
Берём свою голову, засовываем в духовку и включаем газ.. через полчаса трижды бьёмся головой о кирпичную стену и идём смотреть "Внутреннюю Империю" Линча.
Если "пошло", то вы уже другой. Лично опробовано. Но что-такое другое кино, для меня - секрет. Сам не знаю

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 589618)
ино от тех, кто не смог выбить достаточно денег из продюсеров?

Да в таких случаях режиссёр чаще всего сам продюссером и является :)
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 589619)
Говорю же - ярлык, навешевание которого помогает выбить из зрителя хоть чуть чуть денег, а зртелю помогает подняться в чьих-то глазах выше.

Да, это: "я не смотрю тупые американские комедии. я смотрю как чарли чаплин тортами кидается"

Нопэрапон 22.07.2009 13:05

The Unexist, Вот и я так думаю. Какое-то странное определение. Да и поднимаются выше обычно в своих глазах или в глазах своих немногочисленных знакомых.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 589620)
идём смотреть "Внутреннюю Империю" Линча.

Смотрел. И трезвым, и пьяным и не спавшим до просмотра трое суток. Пойти-то пошло, а вот понять ничего не получилось.

ersh57 22.07.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 589611)
да, голливудский шлак гораздо круче! -_-

А это разве кино? Думал всегда, что это так, прикол некий. Спасибо, что глаза открыли. :)))

"Другое кино" - квадрат Малевича кинематографа. Все знают квадрат, но только одному пришло в голову, что с его помощью можно срубить бабки. Теперь этим "произведением" восхищаются. Иначе нельзя прослыть продвинутым. Одно могу сказать, что такой картиной первым восхититься мог разве что наикруглейший двоечник, что в геометрии ни в зуб ногой. Так и с "другим" кино. Та же петрушка. Только еще и в движении. Как например кинофильм "Сон". Где восхищенные зрители в течении 24(!) часов могут наблюдать похрапывающего господинчика. Полная суперинтеллектуальность! М-да. :)))

СУМРАК 22.07.2009 13:07

в общем из вышесказанного бреда следует вывод: смотреть все фильмы подряд, вдруг фильм зацепит душу (или наткнешся на великий смысл), либо вообще не смотреть ибо все это говно лишенное смысла, которое все пытаются искать...

Потполкин 22.07.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 589624)
лишенное смысла

так не бывает. Даже в минимализме.

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589623)
Теперь этим "произведением" восхищаются. Иначе нельзя прослыть продвинутым.

Ну, это вы о богемных снобах говорите.

Beyond 22.07.2009 13:11

СУМРАК, смотреть все, что тебя заинтересует. А чо там за ярлык на кине - пофиг.

И главное, не кичиться всяким типа "вы смотрите тупые блокбастеры, а я, такой(ая) опупительный(ая) смотрю вумные кина, убогие людишки".

Snake_Fightin 22.07.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 589627)
И главное, не кичиться всяким типа "вы смотрите тупые блокбастеры, а я, такой(ая) опупительный(ая) смотрю вумные кина, убогие людишки".

:mirf: А давайте померяемся, кто самый сложный для понимания/восприятия фильм смотрел? :yahoo::yahoo:

Beyond 22.07.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 589628)
:mirf: А давайте померяемся, кто самый сложный для понимания/восприятия фильм смотрел? :yahoo::yahoo:

сдаюсь. у тебя длиннее сложнее.

Потполкин 22.07.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 589627)
СУМРАК, смотреть все, что тебя заинтересует. А чо там за ярлык на кине - пофиг.

Так что же теперь, и с книжками так же? Читать всё подряд?))
не-не-не, я предлагаю судить по режиссёру и другим его работам, а не смотреть всё подряд.
Все же прекрасно знают, что Лукас не снимал трэшака с расчленёнкой (хотя, чем чёрт не шутит?=) Следовательно, трэшак не будут смотреть, ожидая от него блокбастера.
Есть же законы жанра (если, конечно, есть и сам жанр)
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 589628)
А давайте померяемся, кто самый сложный для понимания/восприятия фильм смотрел?

Ну, чего только длина режиссёра Дебижева стоит:)

ersh57 22.07.2009 13:16

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 589626)
Ну, это вы о богемных снобах говорите.

Если бы. Печальный факт - увидел эту "великую" картину в учебнном пособии по эстетике для школы. С комментариями восторженными. Не хватает у меня на такое паскудство слюны уже. :)))

И с "другим" кино та же картина. Его ж хвалят! Мол, режиссер великий! Новое слово в кинематографе и прочий бред восторженный несется из уст многочисленных "критиков". А в сторону нормальных вменяемых режиссеров - "примитивизм", "показной реализм", "жвачка для животных" и прочие "отзывы".

Beyond 22.07.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 589630)
Так что же теперь, и с книжками так же? Читать всё подряд?))
не-не-не, я предлагаю судить по режиссёру и другим его работам, а не смотреть всё подряд.

Я написала "все подряд"? Я написала "то, что заинтересует".
То есть после просмотра трейлера/чтения аннотации и т.п. если тебя заинтересовал фильм/книга, ты смотришь/читаешь.

Snake_Fightin 22.07.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 589630)
Ну, чего только длина режиссёра Дебижева стоит:)

Ок. Пока лидирует МАХНО (режиссёр Дебижев) )=======3
Кто бросит вызов чемпиону?

ersh57 22.07.2009 13:20

Beyond, именно так я давно и поступаю. На критику предпочитаю не сильно надеяться. Если критику и читаю, то больше в качестве юмористического дополнения к книге или фильму. :)))

Потполкин 22.07.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589632)
Если бы. Печальный факт - увидел эту "великую" картину в учебнном пособии по эстетике для школы. С комментариями восторженными. Не хватает у меня на такое паскудство слюны уже. :)))

Ну, картину это я и впрямь великой считаю. Наряду с "красным унитазом" дадаистов, "белой книгой" и "тремя минутами тишины".
Правда её ни в коем случае нельзя обвешивать терминами в духе "мастерство" и т.д.
В том её и великсть, ибо "меньше" уже никак.
Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589632)
"примитивизм", "показной реализм"

я бы наоборот за похвалу посчитал:)
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 589634)
Я написала "все подряд"? Я написала "то, что заинтересует".
То есть после просмотра трейлера/чтения аннотации и т.п. если тебя заинтересовал фильм/книга, ты смотришь/читаешь.

пардон, это я с постом СУМРАКа спутал.
проблема в том, что не всё хорошее рекламируется. тут уже проблема поиска
з.ы.
чёрт, даблпост

DOUBLE6IXSE7EN 22.07.2009 13:25

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589623)
Все знают квадрат, но только одному пришло в голову, что с его помощью можно срубить бабки

Есть две версии: первая - это единственная в мире картина, где изображено ничто, и вторая: это портрет битого пикселя

СУМРАК, ну, скажем, а) меньше париться при просмотре б) меньше понтоваться после просмотра и цэ) проявлять больше простоты при выборе фильма в будущем

И еще, при должном уровне прокаченности навыка "болтун-пи*добол" раскрутить можно самое что ни наесть г-но, и наоборот, можно опустить что угодно, оперируя (читай - манипулируя) умными словами из глоссария абитуриента кино-вуза.

Далее, множество людей позволяют себе тыкать грязным пальцем во вкусы других, приговаривая "Я смотрю Гомеса Альвареса, а вы, быдлаки, смотрите Шварцнеггера", но при этом АААААААААААбсолютно все смотрели "Не грози южному централу ... блабла" и говорят что-то из серии "и в гумне попадаются жемчужины".
ЛИ-ЦЕ-МЕ-РИ-Е!

ersh57 22.07.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 589640)
В том её и великсть, ибо "меньше" уже никак.

Существует картина "Точка". Просто полотно с белым грунтом. Где там точка - не знаю, на репродукции не узрил.

Есть такой фильм, из "других", с названием "Мысль". Мужик нацепил на себя телекамеру и таскал ее неделю не снимая. В кадре - вид затылка автора. Можете долго любоваться проступающей лысиной. Меня хватило минуты на три. А общая продолжительность - ровно неделя. :))) И какая такая мысль? Не просек. Но критики увидели и оценили. Вроде даже приз какой-то фильмец завоевал.

Snake_Fightin 22.07.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589645)
Вроде даже приз какой-то фильмец завоевал.

Ну это естественно. Сидит себе человек который год в жюри, и ему приходится смотреть то про войну, то про несчастную любовь, то снова про войну, то про лётчиков, то про любовный треугольник, то снова про войну, то про лётчиков, то про несчастную любовь, про лётчиков, про войну, снова про лётчиков, про любовный треугольник.

А тут бац - фильм про затылок. Или про двух ковбоев. Как ни наградить?

Потполкин 22.07.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589645)
Существует картина "Точка". Просто полотно с белым грунтом. Где там точка - не знаю, на репродукции не узрил.

Если она была до Малевича, то да. Если после, то не подходит.
Ибо так по аналогии с Кейджем можно "минуту тишины" "написать".

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589645)
Мужик нацепил на себя телекамеру и таскал ее неделю не снимая. В кадре - вид затылка автора. Можете долго любоваться проступающей лысиной. Меня хватило минуты на три. А общая продолжительность - ровно неделя. :))) И какая такая мысль? Не просек. Но критики увидели и оценили. Вроде даже приз какой-то фильмец завоевал.

тут ситуация не совсем та. это уже пережиток всяких минимализмов. А мысль одна - это ещё надо додуматься камеру на голове закрепить. Больше ничего в этом нет

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 589648)
А тут бац - фильм про затылок. Или про двух ковбоев. Как ни наградить?

+1

СУМРАК 22.07.2009 14:32

"Независимое кино — это такие хипповские фильмы про ковбоев-педиков, жрущих пудинг" (с)

Snake_Fightin 22.07.2009 14:34

Кто-нибудь смотрел? Там был пудинг?


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.