Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Королевство МФ (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Королевский Базар (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10974)

Alex S.S. 16.01.2011 19:14

Молодой ганзеец, ну значит, будем ждать редактированную версию вашего персонажа... (хотя ваши наработки вам же думается потом легче будет использовать в отыгрыше)

Айлен 16.01.2011 20:34

Цитата:

Такое ощущение, что вы что-то огромное пишете
Да, там у него был пост на 30 страниц в ворде. :lol:

Касательно конфликта - я возьму часть Малого Войска Федерации, дабы поучаствовать. Это элитные гвардейцы, и вот как раз представился случай не только описать их, но и попробовать в бою.

Alex S.S. 16.01.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042367)
Касательно конфликта - я возьму часть Малого Войска Федерации, дабы поучаствовать. Это элитные гвардейцы, и вот как раз представился случай не только описать их, но и попробовать в бою.

Думается мне, что и тот отряд (90 человек, охренеть жеж), справится... там всего-то несколько сумасшедших Веттеров, плюс сама банда заинтересована в улаживании конфликта... =)
Вы бы на своих территориях проблему описали и подумали над ее решением)

Айлен 16.01.2011 20:55

Цитата:

там всего-то несколько сумасшедших Веттеров
Но мы-то этого не знаем! :happy: А значит еще несколько десятков солдат не будут лишними.)

Цитата:

Вы бы на своих территориях проблему описали и подумали над ее решением)
Мы лучше поищем проблем на чужих территориях.)) А на своей - есть кое-какие задумки для игры, но для этого мне сперва нужно персонажа с болот вывести.

У нас, к слову, считалось, что время течет по разному в каждой теме, и поэтому можно было описывать действия одного и того же персонажа в разных местах одновременно. Но это так, просто...)

Alex S.S. 16.01.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042384)
Но мы-то этого не знаем! А значит еще несколько десятков солдат не будут лишними.)

ну ладно попробуйте =) (ох Грим разгуляется чую)

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042384)
поэтому можно было описывать действия одного и того же персонажа в разных местах одновременно.

В нашем случае - нельзя... хоть время и течет по-разному... то есть, пока не выведете персонажа с болот, больше никуда двигаться не сможете)

Red Fox 16.01.2011 21:02

Alex S.S., конечно, разгуляется. Его пока что обычным психом же видят =)

Но я надеюсь и с твоей стороны будет интересность =)


Только даже общего описания места битвы у меня пока ещё нет, а, чтобы не войти в противоречия, оно нужно бы.
Равно как и описание, что представляют из себя мои противники - а то я вообще не понимаю, как мне экшн отписывать =)

Alex S.S. 16.01.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1042389)
Только даже общего описания места битвы у меня пока ещё нет, а, чтобы не войти в противоречия, оно нужно бы.
Равно как и описание, что представляют из себя мои противники - а то я вообще не понимаю, как мне экшн отписывать =)

Кстати, да... это просьба к Ос.В. Я вроде через личку просила его с Гримом состыковаться, поскольку их персонажам сталкиваться... а то мы представления не имеем как выглядит корабль, и кто именно пошел за персонажем Грима =)

Молодой ганзеец 16.01.2011 21:04

А можно попросить вкратце пояснить, кто же напал на корабль Торговой Федерации? Ну, из какого ордена? :)

Айлен 16.01.2011 21:05

Цитата:

ну ладно попробуйте =) (ох Грим разгуляется чую)
Ну, Ганзеец вон сожалел (когда увидел нападение), что мы Империю не взяли, для игры на вашем форуме. Империя это такая организация, с войсками в духе танков на магической тяге, с гаусспушками, плазменным оружием и визорами у легионеров, огромным количеством гвардейцев, могучими нечеловеческими союзными расами, из других миров, и огромными летающими фрегатами, которые стреляют атомными бомбами...

Я ему немедленно предложил сбросить атомную бомбу на город, а Зверей взять, чтобы выживших добить. :lol:

Цитата:

В нашем случае - нельзя... хоть время и течет по-разному... то есть, пока не выведете персонажа с болот, больше никуда двигаться не сможете)
Я так и понял. Придется много неписей заводить.)

Alex S.S. 16.01.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1042391)
Ну, из какого ордена?

Из... чего? =) У нас Орденов нет, и не будет это факт)))
остальное скажет Грим (впрочем, его основного перса можно глянуть в Истории Королевства, он там прописан)

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042392)
Я ему немедленно предложил сбросить атомную бомбу на город, а Зверей взять, чтобы выживших добить.

Ага, только выжившими будут основные персы игроков, которые, поверьте, большинством любого пополам порвут и еще раз пополам)
Но нам же не нужна тут война (хотя, если хотите, чтобы мы Федерацию расчленили объединенными усилиями, мы это сделаем)
У меня и так нервный тик начался при обнаружении, что вы с собой армию притаранили и разве что реально танки по улицам не покатили...

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042392)
Придется много неписей заводить.)

А я привыкла даже... у меня скоро основной перс потихоньку неписем станет =_=

Молодой ганзеец 16.01.2011 21:10

Ну... организация какая? В общем, кому потом предъявлять счёт? )))

Alex S.S. 16.01.2011 21:12

Молодой ганзеец, Доннерветтерам предьявите... если что... (эээ у вас перс что, аналог Шасей из Тайного Города Панова?)

Молодой ганзеец 16.01.2011 21:13

>> эээ у вас перс что, аналог Шасей из Тайного Города Панова?

Нее, просто мы торговая организация и считаем свои деньги )))

Айлен 16.01.2011 21:15

Цитата:

Но нам же не нужна тут война (хотя, если хотите, чтобы мы Федерацию расчленили объединенными усилиями, мы это сделаем)
Цитата:

Ага, только выжившими будут основные персы игроков, которые, поверьте, большинством любого пополам порвут и еще раз пополам)
Не поверю.) У вас просто масштабы не те, чтобы Империю здесь использовать. Я думаю если б её описание здесь появилось, нас бы сочли читерами и манчкинами.))

Red Fox 16.01.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1042391)
А можно попросить вкратце пояснить, кто же напал на корабль Торговой Федерации? Ну, из какого ордена? :)

Я лично отыгрываю только одного человека из нападающих. Он же - мой главперсонаж.

Всё, что о нём можно узнать всем в Королевстве, кроме доннерветтеров, можно прочитать в моём посте в истории. Что касается его в бою - это станет известно во время боя.

Alex S.S., не думаю, что стоит беспокоиться об армиях. Если что, на крайний случай можно устроить пришествие условных Высших Сил по правилам за суперство =Ь

Alex S.S. 16.01.2011 21:17

Айлен, ну учитывая, что некоторых чуть инфаркт не хватил с Федерации, определенная доля правды в ваших словах есть.

Молодой ганзеец, оке, если что, возместим... наверное. Впрочем сейчас у всех проблемы... =) но обсудим. Надо же контакты налаживать с теми, кто тусует на нашей территории (как основной создатель Доннерветтеров говорю))) =)

Молодой ганзеец 16.01.2011 21:28

Да, совершенно верно )

Айлен 16.01.2011 21:38

Цитата:

Alex S.S., не думаю, что стоит беспокоиться об армиях. Если что, на крайний случай можно устроить пришествие условных Высших Сил по правилам за суперство =Ь
Цитата:

суперство
О, надо же, какие словечки у вас тут в ходу. У нас говорили "супермэнство".)))

Армии - я по возможности постараюсь сводить все столкновения к относительно малым силам.

Ос В. 16.01.2011 21:45

Цитата:

У нас говорили "супермэнство".)))
На Гондурасе вообще говорили "покемонство", так что... )

Мы просто варгеймеры фактически, нам без армий непривычно ходить. А насчет сил и армий, кстати - у тех же ваших доннерветеров, по описанию, больше "юнитов" в потенциале, чем в нашем анклаве.

Alex S.S. 16.01.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Ос В. (Сообщение 1042426)
А насчет сил и армий, кстати - у тех же ваших доннерветеров, по описанию, больше "юнитов" в потенциале, чем в нашем анклаве.

Просто мы-то придерживаемся позиции бандформирования, потому мы не настолько пугающе выглядим... и "юниты" большинством в замороженном состоянии находятся =)

Кстати, вы с Гримом связались насчет вашего "конфликта"?)

Ос В. 16.01.2011 21:51

Нет ещё, но я сегодня напишу ему что там и как.

Red Fox 16.01.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от Ос В. (Сообщение 1042433)
Нет ещё

Эмм. Ну, сообщение в публичку я Вам отправлял.

Ос В. 16.01.2011 22:01

Цитата:

Эмм. Ну, сообщение в публичку я Вам отправлял.
Да, но я-то на на него вам ещё не ответил )) Но сегодня отвечу))

Айлен 17.01.2011 07:17

Хотелось бы отметить, что отравление воды, и происходящее в порту вполне может быть расценено Федерацией как обьявление войны.
Наше независимое расследование быстро покажет настоящего виновника всех бед, обрушившихся на Федерацию в течении этого дня. И наши враги заплатят. Заплатят за всё.


- Подписано: Мейстер Арклай Мерц.

Red Fox 17.01.2011 08:33

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042536)
Наше независимое расследование

Вы уж определитесь, ваше оно или независимое. :lol:
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042536)
И наши враги заплатят. Заплатят за всё.

Конечно-конечно :lol::lol::lol:

Айлен 17.01.2011 08:49

Цитата:

Вы уж определитесь, ваше оно или независимое.
Я немного поясню этот вопрос - раз наша организация независима, значит и расследование она проведет независимое. От местных властей. :lol:

Цитата:

Конечно-конечно
Правда-правда.

Red Fox 17.01.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1042546)
Я немного поясню этот вопрос - раз наша организация независима, значит и расследование она проведет независимое. От местных властей. :lol:

Мои мозги соскребёте с пола, выходя из треда?

Айлен 17.01.2011 14:50

Цитата:

Мои мозги соскребёте с пола, выходя из треда?
Угу, с палубы корабля Федерации.)

Red Fox 17.01.2011 15:31

Айлен, чего-то я в сомнениях, учитывая, что текущий счёт - 40-0 в мою пользу =Ь

Ос В. 17.01.2011 17:35

Цитата:

40-0 в мою пользу
Ну, хы, убийство нпц матросов с описанием результатов своих действий и т.д. немного отличается, от, гг, прямого столкновения с. )

Alex S.S. 17.01.2011 17:42

ребятки, а ну прекратили тут фаллометрию вкупе с вежливыми угрозами)

Молодой ганзеец 17.01.2011 21:05

О! А здесь принято описывать результаты собственных действий?

Alex S.S. 17.01.2011 21:09

Молодой ганзеец, НПС убирать можно, но только если они идут фоном, в ином случае, стараемся избегать подобного. Но я могу за всем не уследить.

Молодой ганзеец 17.01.2011 21:26

Alex S.S., ну, я, конечно, в силу занятости реалом немного оторван от подробностей событий в порту, но, судя по тому, что я вижу, Greem Novel именно этим и занимается в отношении моряков Федерации на корабле, за которых отыгрывает Ос В. Дабы не портить игру, признать гибель неписей, в общем-то, можно (тем более рядовых солдат), но хотелось бы, чтобы подобное не распространялось на игроков и важных неписей. Я именно поэтому и поднял вчера вопрос о судействе :)

Alex S.S. 17.01.2011 21:33

Молодой ганзеец, ну пока он до важных НПС не добрался... а за остальным я прослежу, не переживайте...

Red Fox 17.01.2011 21:51

Специально брал даже не второстепенных, а третьестепенных персонажей, массовку.

Но вообще, разговор навёл "пичаль" =) Получается, что я сижу в трюме в ожидании преследователей, а пост последних заканчивается у входа в трюм.

Т.е., получается, мне ничего не остаётся, как атаковать или писать несодержательные посты в ожидании гостей. Но атаковать эффективно я не могу.

Мне сразу сдаться что ли? =))


В смысле, я не собираюсь в один пост прикончить всех персонажей на корабле и без возможности отыграться на мне никого не оставлю. Но, чую, "общественность" давит на меня и исход схватки изначально предрешён в плане "все главные остаются"? Или я неправ?

Если прав, то, господа, так неинтересно.

Argumentator 17.01.2011 21:56

Пример "конфликта интересов" в меньших масштабах. Венди тут пытается намазать моему персонажу лицо своей кровушкой. Фактически, уже это описала, не дав мне ни малейшего шанса спастись - мы все тут знаем, чем это может кончиться. Я пытаюсь сейчас ее убедить этого не делать. Посмотрим, что из этого получится. Если не удастся - кто-нибудь из нас двоих может внезапно умереть. Потому что опасно сводить с ума человека с большой страшной пушкой в узеньком проходе.

Red Fox 17.01.2011 22:00

Блин, ребята, вы малодушные какие-то. =))

Когда моему персонажу одели короткий поводок доннерветтеры, я не сказал ни слова и остался при них. Когда его потрошили, дав со способоностями ограничения, принял это как есть.

В чём проблема у вас? Кровушкой измазали? Изворачивайтесь, взбеситесь под воздействием болезни на время и прикончите Венди, благо она рядом =)))

Argumentator 17.01.2011 22:05

Greem Novel, это... грубо. Поэтому я готов дать ей шанс одуматься. Если же нет - будет два трупа. Моего-то персонажа - уж точно.
С точки зрения внутренней логики персонажей это было бы правильно, но мне это не нравится.

Red Fox 17.01.2011 22:09

Argumentator, есть мнение, что "грубо" в даннном случае пойдёт по статье "реалистично".

Хотя, с другой стороны, конкретно эта ситуация и её разрешение - ваше с Венди дело. Я лишь выразил своё мнение по одному поводу, что проявился и в вашей линии.

UPD: чёрт, ты дополняешь свои посты во время того, как я пишу свои. В итоге я похож на К.О. =)

Argumentator 17.01.2011 22:14

Greem Novel, именно так. Пускай она решает как решает. Я могу придумать себе и нового персонажа - идей всегда много.

Ос В. 17.01.2011 22:23

Цитата:

Но вообще, разговор навёл "пичаль" =) Получается, что я сижу в трюме в ожидании преследователей, а пост последних заканчивается у входа в трюм.

Т.е., получается, мне ничего не остаётся, как атаковать или писать несодержательные посты в ожидании гостей. Но атаковать эффективно я не могу.
Ну, в общем с одной стороны, каюсь, я люблю писать что-то "от обороны", а ещё кто-то вроде присоединиться хотел к происходящему.
С другой стороны, поскольку в порту практически всё закончилось, то тянуть тоже нет особого смысла.
Щаз отредактирую свой пстост.

Red Fox 17.01.2011 22:24

Ос В., если угодно и удобно, могу написать пост "от атаки" всё же первым. У меня появилась неплохая идея на этот счёт. При этом штурм Вы сможете написать, как пожелаете.

Ос В. 17.01.2011 22:42

Ну я уже написал, как они вошли.

Айлен 19.01.2011 07:30

Цитата:

"все главные остаются"? Или я неправ?
К слову, я совсем не против смерти Мейстера, Корвеля и вообще любого из своих персонажей. Главное чтобы всё было честно: желательно судество третьего лица, не замешанного в конфликте. Смертность персонажей это хорошо и правильно - создает неопределенность будущего в игре.)

Wendy Wicca 19.01.2011 09:12

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1042908)
Пример "конфликта интересов" в меньших масштабах. Венди тут пытается намазать моему персонажу лицо своей кровушкой. Фактически, уже это описала, не дав мне ни малейшего шанса спастись - мы все тут знаем, чем это может кончиться. Я пытаюсь сейчас ее убедить этого не делать. Посмотрим, что из этого получится. Если не удастся - кто-нибудь из нас двоих может внезапно умереть. Потому что опасно сводить с ума человека с большой страшной пушкой в узеньком проходе.

Мде.
Арчи, дорогой... кто сказал что сумасшедший с пушкой тут же будет пулять во все стороны? Ну что это за представления о безумии! :happy:
У сумасшедшего появляется навязчивая мания! например у меня появилась другая личность, галлюцинации, клептомания... у тебя что угодно может появиться! Он с тем же успехом может начать все оружие ненавидеть и выкинуть пушку, или забыть каким концом ее держат, или в нем проснется любопытство и он ее разберет...

Не хочешь - сотри с лица сразу... Бегать жаловаться как-то не лучший способ играть мне кажется.:nea: Интереснее было бы например показать его самокопание... ну он идет и думает: я заразился или нет? я в своем уме, или сошел с ума? а то что я сейчас делаю - это нормально? Вот это был бы мега перс)))

Red Fox 19.01.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1043534)
Главное чтобы всё было честно: желательно судество третьего лица, не замешанного в конфликте.

Не представляю никакой формы судейства в подобных акциях в Королевстве. Вообще.

Валар 19.01.2011 13:54

Порт, болота, водопровод... повторюсь за Айленом, что кто-то за все это сильно заплатит.

Red Fox 19.01.2011 14:45

Валар, а вот нефиг такие большие структуры лепить. С монополистов и спрос больше =)

Aster 19.01.2011 19:59

Greem Novel, человек скучает по Орденам.

Robin Pack 19.01.2011 20:03

Надо бы предельное число NPC на игрока ввести.
Водить тысячи вымышленных бойцов, которые появляются откуда ни возьмись - означает, валить любого встречного только за счёт наглости. Кто больше сторонников себе вообразит - тот и круче. И после пары заварушек мы останемся с парой-тройкой "полководцев" и их NPC.
На Алекс, как на мастера, естественно, не распространяется, да она и не злоупотребляет.

Валар 19.01.2011 21:38

Ну, у ТФ в описании изначально есть количество "малого торгового войска", мы за рамки пока не заходим.)

Greem Novel, наказывают они тоже больше. =)

Alex S.S. 19.01.2011 21:46

Так, все, харе тут угрозы постить... надоело.
Цитата:

Сообщение от Валар (Сообщение 1043640)
Порт, болота, водопровод... повторюсь за Айленом, что кто-то за все это сильно заплатит.

Сами полезли, хотели же неприятностей на свой зад в других локациях - получите-распишитесь.

Для всех
: если начнутся армейские действия масштаба, превышающего возможные проблемы в Королевстве, устрою эпидемию, или землетрясение. Выкошу все войска, будете начинать заново одним-двумя персами...

Молодой ганзеец 19.01.2011 22:02

Гм, фрау Алекс, а позвольте поинтересоваться, масштабы, превышающие возможные проблемы в Королевстве = сколько? :)

*вспоминает, как в ОНМ за 20 страниц темы родилась армия в 300 000 оживлённых доспехов, порубленная в капусту под Столенградом*

Silver Fox 19.01.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от Валар (Сообщение 1043640)
Порт, болота, водопровод... повторюсь за Айленом, что кто-то за все это сильно заплатит.

В чем проблема с топями? Они изначально рассчитаны на высокий уровень угрозы. И не приспособлены для передвижения по ним летательных аппаратов, техники и прочего. Правило простое. Чем больше ты привлекаешь внимания, тем больше у тебя проблем. Пока воздействуют слабые естественные факторы и дневное время суток. Чем больше дирижабль будет находиться в атмосфере болот, тем большие проблемы у него возникнут. Дирижабль со мной не обговаривали. Я предлагал караван. И после того, как утихнут боевые действия. Меня не послушали. Сами виноваты. Сейчас все болото встряхнуло. И днем велик шанс отхватить по полной. Особенно для техники. Странные облака я не даром описывал в первом посте. Вы бы еще танки приволокли и удивлялись, что они все потонули. Намекаю. Если дирижабль не убирается с топей забрав командира у него будут проблемы.

Алекс, пометь еще пожалуста, что на болото нельзя телепортироваться. Первый прецедент я списал на пробуждение Шакала. Большего мне их не нужно.

Все вопросы и проблемы буду рассматривать в рабочем порядке.

Alex S.S. 19.01.2011 22:07

Молодой ганзеец, я скажу так, пока количество ваших бойцов у меня не слишком вызывает опасения, но если начнут расти - буду убивать... с описанием мяса, кровищи и остальных джибсов. То же будет касаться применения убийственных магий в глобальных масштабах и так далее...
Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1044052)
*вспоминает, как в ОНМ за 20 страниц темы родилась армия в 300 000 оживлённых доспехов, порубленная в капусту под Столенградом*

И еще... вот как раз по этому поводу.
Давайте не будем нести в Королевство ностальгию с других форумов и перестраивать его под себя.
Королевство изначально планировалось, как небольшая "песочница" для того, чтобы игроки играли с удовольствием, а для этого не нужны тонны информации... и оно-то как раз точно не резиновое... оно просто не выдержит глобальных конфликтов и тому подобного сумасшествия.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1044055)
Алекс, пометь еще пожалуста, что на болото нельзя телепортироваться. Первый прецедент я списал на пробуждение Шакала. Большего мне их не нужно.

без проблем) Прямо сейчас и внесу пометку...

Молодой ганзеец 19.01.2011 22:15

Глобальных войнушек и разрушений никто не собирается устраивать! Просто наших бойцов так активно вырезают в порту, Федерация - весьма серьёзная организация, и мы, как торговая и мирная организация, будем отстаивать свои интересы и обеспечивать мир, выгодный в первую очередь для нас :))))

Alex S.S. 19.01.2011 22:16

Молодой ганзеец, нет, это без проблем... и насчет расследования я тоже не против (если только в его результате танки по Столице не поедут). Просто масштабы применяемых вами сил внушают... кхм... опасение. =)

Молодой ганзеец 19.01.2011 22:19

Alex S.S.,

>> если только в его результате танки по Столице не поедут
какие танки, тьфу-тьфу-тьфу... танки на городских улицах неэффективны же xD

>> Просто масштабы применяемых вами сил внушают... кхм... опасение. =)
Мы просто умеем делать хорошие описания оружия. Вообще, касты и прочее пишется по простым правилом: описание должно быть внутренне логически непротиворечивым, литературным, и, самое главное, у вероятного противника должна быть минимум одна лазейка, чтобы отбиться/законтрить и т.п. Своего рода словесно-ролевое джентельменство :)

Alex S.S. 19.01.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1044068)
танки на городских улицах неэффективны же xD

Толпы армейцев, перетряхивающие каждый дом, тоже будут пугать...=)
Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1044068)
Мы просто умеем делать хорошие описания оружия

Эт я заметила... и как создатель Веттеров уже потираю лапки, чтобы наладить торговлю...
Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1044068)
Вообще, касты и прочее пишется по простым правилом: описание должно быть внутренне логически непротиворечивым, литературным, и, самое главное, у вероятного противника должна быть минимум одна лазейка, чтобы отбиться/законтрить и т.п. Своего рода словесно-ролевое джентельменство :)

И насчет этого я в курсе... просто одно только... небольшая пометка, чтобы вы в курсе были.
У вас ПОСТЫ ОГРОМНЫЕ! Некоторым банально лень читать такие здоровые описания (прецедент был, потому говорю не на пустом месте). Все-таки это стихийная в каком-то смысле ролевая игра, она не предполагает ТАКИХ объемов...

И еще... ну например, да, я играю за кучу НПС фаткически (необходимость просто возникла, не было бы ее, я бы одним персонажем главным играла и не заморачивалась), таким же количеством распоряжается Грим (только в полиции), и Сильвер (ну там не армия), однако подобное оружие будет направлено и на игроков, у котрых один-два перса. Вы просто задавите их числом... понятно, что многие просто этого боятся, простора для маневра не будет)


Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.