Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив конкурсов фэнтези-рассказа (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=100)
-   -   2010: Конкурс форумного фэнтезийного рассказа - 4: обсуждение (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10392)

Vasex 06.10.2010 17:50

Вот и последняя выкладка. Такая же печальная, как и остальные, разве что с восклицательными знаками в названиях)
Скупо, товарищи, скупо.
Не сыскалось что-то в этот раз интересных задумок (в прошлый, помнится, "Юродство" порадовало)

А когда голосование? Тему с правилами я что-то потерял...

Markfor 06.10.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 971455)
А когда голосование?

Завтра начнется.

Robin Pack 06.10.2010 18:28

Какой хорошенький!

О, вот, наконец, и драконы. Автор явно любит "Хроники Нарнии", ибо сцена превращения Юстаса в дракона практически не претерпела изменений.

Что неприятно в этом рассказе - это слог, состоящий из сложносочинённых и сложноподчинённых предложений с деепричастными и причастными оборотами, украшенными множеством второстепенных членов, скобками, наречиями и многочисленными нанизанными эпитетами, короче, предложение, вроде этого, каковые я сам считал шиком лет эдак пять назад, во времена увлечения Перумовым и тому подобной классической фэнтези. Ниже приведены примеры такого злоупотребления синтаксическим конструкциями, которое не делает чести автору и изрядно утомляет, особенно в тех случаях, когда предложение тянется на протяжении целого абзаца, довольно длинного и заковыристого, в котором происходит несколько сюжетных действий героя, надёжно похороненных под тоннами эпитетов и описаний того, как в этот момент выглядел лесочек или озёрко.
Скрытый текст - Парочки хватит?:
Небрежно кивнув девице, не спускавшей с него затуманенных слезами глаз, он закинул за плечи тяжеленькую котомку, явно набитую снедью, и бодро зашагал по тропинке, ведущей через широкий луг к темнеющему вдали лесу.

Размышляя, где бы ему присесть и перекусить (из котомки доносился умопомрачительный аромат жареного цыпленка), парень свернул с тропинки и через несколько минут вышел к небольшому озерцу, на дальнем конце которого, весело журча, лился по уступам скалы светлый водопад.

Сюжет. Скачет, как жеребец во время течки кобыл. В ТУ ЖЕ СЕКУНДУ, как главный герой превращается в дракона, у него появляются замок, сокровища и рыцари, готовые их отнять. Заметим, до этого половина рассказа посвящена описанию того, как главный герой, под причастия и деепричастия, идёт лесной дорогой, думает о бабах и хочет жрать. А перемещению в замок и привыканию к телу дракона - один абзац, зато такой, что удавился б Лев Толстой. 2/3 страницы в ворде занимает:
Скрытый текст - Ох ты ж клёпаный ты настежь...:
Но девушка и не думала смеяться. Наоборот, она стала необыкновенно серьезной, выпрямилась в кресле и подняла жезл. Шар замерцал мягким светом, у Люциуса закружилась голова, он снова испугался и крепко зажмурился, надеясь, что больно все-таки не будет. Головокружение усилилось, и парень не устоял на ногах, повалившись ничком на что-то жесткое и холодное. Судорожно пошарив вокруг себя руками, он рискнул приоткрыть левый глаз и ничего не увидел. Кромешная тьма, окружавшая Люциуса, была настолько густой, что ему на мгновение показалось, что он ослеп. Задержав дыхание, парень прислушался к собственным ощущениям и облегченно выдохнул: ничего не болело, и никаких изменений в себе он не почувствовал. В тот же миг вокруг него вспыхнуло множество факелов. Их неясный свет выхватывал из тьмы сводчатый закопченный потолок, огромную зеркальную стену и груду золота… Золота было так много, что у Люциуса от его блеска заслезились глаза. Странно, Грент никогда не испытывал пристрастия к золоту, да и драгоценности его не прельщали, но сейчас, завороженный открывшимся зрелищем, парень потянулся к золотому кубку, затейливо украшенному резьбой и огромными рубинами. Ему вдруг нестерпимо захотелось провести пальцем по гладкой поверхности сосуда, ощутить его тяжесть, полюбоваться поближе блеском камней. Прищурившись, чтобы унять боль в глазах, парень взял кубок, поднес к лицу. И в то же мгновенье страшный крик, скорей рев, заметался под сводчатым потолком. Кубок держала зеленая чешуйчатая когтистая лапа. Отшвырнув в сторону смятый в лепешку сосуд, Люциус бросился к зеркальной стене. Из туманной глубины на него глянул уродливый дракон: плоская голова на длинной шее, маленькие злобные глазки, пасть, полная зубов, огромное неуклюжее тело и перепончатые крылья. Не веря глазам, Люциус всматривался в изображение, надеясь, что наваждение исчезнет и он снова увидит самого себя. Но дракон никуда не девался. Более того, Грент вдруг осознал, что начинает привыкать к тому, что он видит. Кто сказал, что зверь в зеркале уродлив? Эта гордая посадка головы, прекрасные острые белоснежные зубы, великолепные крылья…Дракон распахнул крылья и полюбовался собой. Он прекрасен, силен, богат. Как, скажите на милость, он мог испытывать ужас, разглядывая самого себя? Грент, теперь уже не человек, а высшее существо, с удовольствием оглядел свои сокровища. Да, это все принадлежит ему, ему одному. Душу затопило ощущение счастья, полного, незамутненного, безграничного…

И дальше - та же болезнь. Герой подробно принимает ванну, подробно ест, подробно смотрится в зеркало и через пару предложений оказывается в лесу, а через пару абзацев - у мага, который понимает его вообще без предисловий. Автору не лень описывать антураж, но лень - сюжетные события.

Мотивация. Не понял, чем героя не устраивает быть драконом. Только что ему нравилось, а теперь он готов отдать любые деньги, лишь бы лишиться своей замечательной защиты. Ещё автор не решил: так по ночам он превращается, или когда у него деньги тырят?

Коробит слово "магичка". Автор, есть замечательные слова "колдунья", "волшебница" и "чародейка", я уж не говорю про такую банальность, как "ведьма". Что-то мне эта нерусская терминология напоминает... Ты гномов дворфами часом не называешь? И следопытов - рейнджерами? А фраза "драу рул саприм" о чем-то говорит?

Финал. Секасом расплатился! Я-то думал, автор сейчас красиво выкрутится, а у него дракон-жиголо.


Да здравствует свобода!

Это не тот же автор, который написал "Желаемое за... что-то там"? Один в один те же симптомы: микрорассказ, в котором тезисами изложена тема без раскрытия. Только тема не "независимость хуже членства в Империи", а "борьба за свободу - это бессмысленная кровавая баня".

Юмор. Его много. Автор шутит про Даздраперму и Оюшминальду, а также на тему "подходи, буржуй, глазик выколю". Юмор чёрный, как чресла Чёрного Властелина. Не поверите, но меня даже улыбнуло. Рассказ юмористический до такой степени, что иначе воспринимать нельзя. Что в пародии простительно, то в серьезном рассказе бред. Скажем, если всерьёз подумать над фразой:

Цитата:

Как я могу приказывать свободным? Я – вождь Восстания, а не тюремщик.

- На Зимний, матросы!
- Иди ты в баню, Ленин. Мы люди свободные, куда хотим, туда идём. В трактир, ребята!


Мясо. Его еще больше, чем юмора. То есть присутствует и несмешное мясо, а это плохо. Рассказ-то все равно уже всерьез не воспринимается.

Глас из унитаза. Присутствует в виде мага, превращающего людей в големов. А, ещё пегасы. Поздно, батенька, Пегасов уже не главный редактор, теперь шутите про карачаров.
Глас из унитаза - это плохо, да. А здесь он еще и очень заметен, т.к. Гэндальф плохо вписывается в стилистику этого кровавого мужского мяса.

Финал. Мало того, что открытый, так вообще не финал. Такое впечатление, что у автора дальше сил не хватило. Чем осада-то кончилась? Последние абзацы после звездочек если убрать - так и то больше на финал похоже. Надо было уж решать: или восставшие придут к власти и установят другую диктатуру (мораль: революции бессмысленны), или им жестоко отомстят королевские солдаты теми же методами (мораль: все люди сволочи). А тут ни того, ни другого.


Я вас всех люблю, и все рассказы за всю тему :smile:

посттт

sir-ris 06.10.2010 18:51

Какой хорошенький!
Хорошо сделано на мой взгляд. Описания, разве что, несколько избыточны, да и сюжет не нов. Но ведь не обязательно изобретать велосипед, чтобы сказать что-то интересное)) Мне понравилось, как свобода жить "как хочу" эволюционирует в свободу принадлежать тому, кого любишь)) Герой отдал первому встречному(девушке) самое дорогое - себя! Если я правильно поняла, конечно!
Язык и стиль, безусловно, на месте. Одним словом, это первый рассказ, который я прочла с удовольствием)

Да здравствует свобода!
И хотя я с предубеждением отношусь к "выносу" темы в название, рассказ понравился. О краткости как о сестре я уже говорила, язык и стиль тоже на месте.
Жуть какая: всё поделить и всех искромсать! Надо же: рыцарей выковыривали из панцирей.... Рабы сочувствия не вызывают, хочется всех искромсать и поделить! Одним словом, здорово, кроваво, не моё однозначно!
О свободе. Думаю, вместо неё кое-кто получит новое рабство в свободном городе. Причём по полной.
Это второй рассказ, который прочла с удовольствием)

Считаю, что напоследок повезло) Впрочем, это только моё мнение.

Диана 06.10.2010 19:16

Я тоже считаю, что напоследок повезло, хоть и прочла пока один рассказ.
Какой хорошенький!
Чудесный рассказ. Он меня по-настоящему порадовал, и все, что касается языка, меня выше головы устраивает.
Только жаль, (то же самое, что и с "Побегом ...") что в рассказе применяются старые сказочные фишки... жалко, что никто из нас еще не придумал легенды, которую потом пересказывали бы в своих литературных опусах наши пра-пра-правнуки... Жалко.
ГГ - просто прекрасен. =)

Да здравствует свобода!
Краткость сестра таланта. Но нет, Чехова я не очень люблю.
Дешево и сердито. Вот. Это как раз самое то. Никаких вам ломаний глаз о сложносочиненные предложения, которые тут многим так не нравятся, никаких излишних намеков. Все ясно и понятно.
Но все же первого места я бы этому рассказу ни за что не дала. И даже второе. И даже третье. Для меня - не то.
И явно, что рассказ этот - именно для конкурса, специально по теме, так сказать, на злобу форумного дня...
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 971455)
Вот и последняя выкладка. Такая же печальная, как и остальные, разве что с восклицательными знаками в названиях)
Скупо, товарищи, скупо.
Не сыскалось что-то в этот раз интересных задумок (в прошлый, помнится, "Юродство" порадовало)

А когда голосование? Тему с правилами я что-то потерял...

кстати, на вкус и цвет...

Vasex 06.10.2010 19:26

Цитата:

Сообщение от Диана (Сообщение 971490)
Какой хорошенький!

Цитата:

Сообщение от Диана (Сообщение 971490)
Чудесный рассказ.

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 971473)
первый рассказ, который я прочла с удовольствием)

как легко подкупить женскую аудиторию :happy:

Диана 06.10.2010 19:27

Цитата:

Сообщение от Robin (Сообщение 971491)
Еще бы, у него на лбу наверняка татуировка: "Нравлюсь девушкам, хотя и сутенер".

Мужская гордость, да?
Зато никаких девушек, страдающих или не страдающих. Никаких вам благородных офицеров и прочего...

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 971497)
как легко подкупить женскую аудиторию :happy:

вот не надо. мне он правда понравился, просто потому, что понравился.
И вообще - кто тут кого подкупает, а?

Винкельрид 06.10.2010 19:30

Какой хорошенький
Чем-то напомнило рассказ «Вой». Тоже всемогущество и вседозволенность, от которой хотят избавиться всеми силами. На эту тему уже говорилось много, лень повторяться. Сам по себе рассказ слишком долгий в местах, где быть бы ему покороче.
Мальчишка семнадцати лет в аналоге средневековья? Одинокие симпатичные девицы, живущие в деревнях? Ну-ну.
Да здравствует свобода
Ну нет у людей ничего святого! Над Библией поиздевались вволю, теперь вот – над великой октябрьской победой. Стыдно, товарищи. Лысый, который вытирает от крови голову мантией из горностая. Идиотские имена. Разобранная брусчатка (булыжник – орудие пролетариата!). Крестьяне, выкалывающие глаза породистым лошадям. Руки мародёров в перстнях. Отрубленные крылья белого цвета в грязи. Подступающие интервенты. И извращённая свобода в собственноручно выстроенной клетке созданном непроницаемом куполе – читай: за железным занавесом. Это похлеще эпиграфа от Ленина будет. Прямо-таки История ЦК КПСС в картинках.
А так, похоже, что писано второпях и нехотя.

Диана 06.10.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 971501)
Да здравствует свобода
Ну нет у людей ничего святого! Над Библией поиздевались вволю, теперь вот – над великой октябрьской победой. Стыдно, товарищи. Лысый, который вытирает от крови голову мантией из горностая. Идиотские имена. Разобранная брусчатка (булыжник – орудие пролетариата!). Крестьяне, выкалывающие глаза породистым лошадям. Руки мародёров в перстнях. Отрубленные крылья белого цвета в грязи. Подступающие интервенты. И извращённая свобода в собственноручно выстроенной клетке созданном непроницаемом куполе – читай: за железным занавесом. Это похлеще эпиграфа от Ленина будет. Прямо-таки История ЦК КПСС в картинках.
А так, похоже, что писано второпях и нехотя.

Могу присоединиться.

А девицы не одинокие. Как еще в самом начале брат и отец "одинокой девицы" отожгли-то, а?)

Винкельрид 06.10.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от Диана (Сообщение 971505)
А девицы не одинокие.

То есть неодинокая девица готова предоставить Лютику Люциусу стол и дом своего отца? Интересно было бы на это посмотреть.

sir-ris 06.10.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 971513)
То есть неодинокая девица готова предоставить Лютику Люциусу стол и дом своего отца? Интересно было бы на это посмотреть.

Именно! Ведь чем хорош жанр фэнтези? Всегда можно сказать: я вижу этот мир ТАКИМ!)

Wendy Wicca 06.10.2010 19:59

Мухаха) Дамский угодник-дракон) Я бы решила, что писала девушка, если бы он не обращался с женщинами как с вещами... Одну бросил, другую,... Нет, спасибо, быть галочкой в донжуанском списке не хотела бы.

Великая любовь его с девушкой практически не описана. Если она для него самое дорогое на свете... Вот это - промах автора! Хочу увидеть, как появилось чувство!
И зря он от драконности отказывается. Опять как с тем королем, который предпочел короне телепорт. Не хочу быть богатым и знатным, хочу быть бродягой? ))

Второй рассказ кровавый, жестокий и с моралью. Наверное, жестокость здесь была необходима, я даже не буду возражать... Недосказано, очень сильное чувство, что дальше должно было быть еще что-то. Особенно жалко, что сцена магической битвы так резко оборвалась!

Эх, не сравняться мне с вами в искусстве отзыва... Но по итогам конкурса наваяю нечто ) Ждите )

Vasex 06.10.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 971530)
о по итогам конкурса наваяю нечто ) Ждите )

типа рассказ пародия 12 в 1ом?

Wendy Wicca 06.10.2010 20:15

Vasex,

Круче) В моем стиле) Но если я прямо сейчас скажу, что именно, вы вычислите мой рассказ. А я предпочитаю тайны и загадки )

Вообще мы все молодцы, мне конкурс понравился, а отзывы Robin и Винкельрид превратили его просто в праздник )

Adsumus 06.10.2010 20:22

Внеконкурс
 
Я тоже пытался написать на конкурс рассказ, но не вписался по срокам и объёмам. А потому, выложу его, как внеконкурс.
Представляю вашему вниманию.
Наутро
И невлезшая концовка

Винкельрид 06.10.2010 20:27

Нет, ну ты специально так, чтоб все прочитали и принялись, в один голос, кричать: "Ах, рассказ на голову выше всех конкурсных! вот кому надо давать первое место! рассказ N, который выиграл конкурс, ему в подмётки не годится! ах, внеконкурс опять интереснее!"
Так ведь и будет, помяни моё слово.

Robin Pack 06.10.2010 20:41

Ага, номинация "многабукв" возвращается? Сенсация! Кто бы мог подумать! 25К знаков - это мало для рассказа!
Вашему брату писателю сколько ни дай, все мало.:smile: Грибно-лифтовой автор вообще РОВНО 25К написал, Адсумус - еще больше. Когда уже объявят "Конкурс форумной фэнтезийной повести-1"?

Vasex 06.10.2010 21:38

Цитата:

Сообщение от Robin (Сообщение 971551)
25К знаков - это мало для рассказа! Вашему брату писателю сколько ни дай, все мало.

40000-50000 для рассказа самое то

Adsumus 06.10.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 971545)
Нет, ну ты специально так

Честное слово, выложил почти сразу после того, как поставил последнюю точку. Просто я медлительный и многословный.
Цитата:

Сообщение от Robin (Сообщение 971551)
Ага, номинация "многабукв" возвращается? Сенсация! Кто бы мог подумать! 25К знаков - это мало для рассказа!

Это моя хроническая проблема. Никак не могу её побороть.

Astra 06.10.2010 22:13

«Какой хорошенький». В этом рассказе все ясно и понятно: она страдала от несчастной любви, утопилась в озере, стала русалкой, потом услышала про одного удалого хлопца, который любит разбивать сердца и решила ему отомстить…
Добротно написанный рассказ: главный герой превращается из ловеласа во вдумчивого и гостеприимного рыцаря. Да, был плохой, но потом исправился – ну, нравится мне описание того, как хозяин накормил голодного ребенка! По прочтении персонаж запоминается симпатичным. Главная героиня – умная, хитрая и …умеет влюбляться.
Мне симпатичен окружающий мир – замок, деревенька неподалеку, добрый волшебник – замечательная сказка!
«Да здравствует свобода!». Свобода как свершившийся факт и вся ее «красота» - горящие книги, крики, анархия . И среди всего этого тот, с чьей помощью и произошло восстание, но он уже не рад, что взялся помогать. Новый мир для него чужой и враждебный.
Цитата:

Ладно, я подумаю. – Толстяк часто закивал. – Ты прав, наверное: новый мир, новая жизнь... Кстати, Иргви… э-э... Воль, не мог бы ты приказать не резать пегасов и гиппинов королевских рыцарей?

reco 06.10.2010 23:59

Прикольно, оказывается тут в это время критики все оголтелые, не один я) Ругать больше никого не буду, но потом, после голосования докажу, как большинство читает по диагонали, даже не вникая в суть. Первым за свою невнимательн6ость и позёрство получит Робин) Дальше по списку...)))

Sera 07.10.2010 05:55

Два трона.
Автор - просто знаю.
В целом, рассказ производит приятное впечатление. Хотя первый абзац заставил насторожиться. Сначала указано, что было тихо, и тут же - про расположенный на побережье лагерь. Получается, солдаты копошились совсем бесшумно? Или тишина была в прошлом, но если её нет, тогда зачем вообще упоминать?
Зато финал не показался таким уж открытым. Скорее, закруглённым. Фактически, история главного героя на момент "здесь и сейчас" закончилась, и не суть важно, чем закончится битва - это чужая проблема.
А оказывается, знание авторства мешает!
Минусы: местами велеречивость главного вызывает сильное недоверие. Да и вообще красивостей, на мой вкус, иногда слишком много.
Плюсы: с другой стороны, образность мне понравилась.
Соответствие теме: соответствует.

Песни неба.
Автор - ?
И снова меня настораживает первый абзац. Даже не знаю, что больше: двойное упоминание безжизненности пустыни, стаи бабочек, над ней порхающих, или просьба посыльного расписаться за получение письма. Представила - повеселило.
В целом, рассказ неровный: толи идея вышла более масштабной, чем заданный размер, толи времени на обработку не хватило, и получился этакий непропечённый пирожок. Про финальные строки вообще молчу, звучат очень странно.
Минусы: детективная составляющая прозрачна, как слеза младенца, и пряма, как шпала.
Плюсы: имеются речевые особенности персонажей, и это лично меня подкупило.
Соответствие теме: в принципе, соответствует. Но если убрать из текста слово "свобода", суть не изменилась бы ни на грамм. В Мастерской есть детективная тема, там этот рассказ смотрелся бы органичнее.

Узник и ворон.
Автор - ?
Человек пишет Библию, птица на него смотрит и думает. А человек пишет. А птица вспоминает, как играла в карты и анализирует. Перед нами творят величайшего кумира, и, честно, за этого Кумира становится обидно. Достаётся ему, бедному, прямо со всех сторон!
Минусы: то, что ворона понимаешь лучше человека, хотя птица только сидит, есть и наблюдает.
Плюсы: то, что повествование ведётся от лица ворона, пошло рассказу на пользу. Пусть это взгляд очень умной, магически подкованной и всячески очеловеченной птицы – однако не человека. Хорошо.
Соответствие теме: в принципе, соответствует.

Какой хорошенький!
Автор - ?
Почему-то мне показалось, что если бы рассказ был написан так, как начинался, от третьего лица, он только бы выиграл. Потому что сам текст очень неплох, но именно в этом случае речь персонажа могла создать неповторимый антураж. А без неё – неплохой фентези-рассказ.
Минусы: вызывают сомнения реакции герое. Превратили в дракона? Замечательно, буду пасти золото, я же такой красавец!
Для меня рассказ – помесь «Красавицы и Чудовища» со «Шреком» («Красотка днём, в ночи урод…» (с)).
Плюсы: я уже сказала про стиль изложения, но и представленный на хорошей высоте, мне понравился.
Соответствие теме: соответствует.

Да здравствует свобода!
Автор - ?
Сразу оговорюсь, что рассказ – категорически не моё, ни с какой из сторон. Пришлось сильно постараться, чтоб его прочесть до конца. Пафос неимоверный, не хватает Ленина и его «Товарищи!» Одна только фраза про «верные руки соратников» говорит сама за себя.
Минусы: даже не знаю, это была такая ирония со стороны автора или всё-таки стёб?
Плюсы: малый объём.
Соответствие теме: соответствует. Утопим свободу в крови!

Под занавес, хочу поблагодарить всех авторов за их работу. Спасибо.

KrasavA 07.10.2010 07:27

Ура! Я всё-таки наскребла победителей. Я уж думала придётся выбирать частями, из формулы:

КАЧЕСТВО = ИДЕЯ + ЯЗЫК

Думала найти призёра в каждого из этой области. Так сказать, достоинства по отдельности. Обошлось.

Какой хорошенький!
Яркая составляющая фэнтези, не фигурирует слово свобода, постоянно происходящее действие. Да, простоватенько и явная перекличка с различными преданиями и сказками, но сшито легко и непринуждённо. Да, мальчишек затянет навряд ли, вещь довольно девчачья. Но в этом плане вполне качественная.
Замечательно. На второе место встаёт вполне определённо.

Да здравствует свобода!
Брр… Жуть. Кровавое месиво, это круто!
Горы трупов и пламя революции должны проложить победу к коммунизму счастью.
Ни идея, ни язык не нравятся.

Итог конкурса:
Я поняла из-за чего затевался сам конкурс. Для того, чтоб по прочтении всех конкурсантов возопить: Ура! Свобода!

Vasex 07.10.2010 10:46

Мне одному кажется, что Красава стала жестокой, или я раньше чего-то не замечал?)

Adsumus 07.10.2010 11:01

Итак, хотя я в конкурсе участия не принимал, и едва ли имею право голоса, я тоже дерзну оставить свой маленький отзыв.

Прежде всего, хочу отметить тенденцию к негативной интерпретации свободы, которая ярко проявилась почти у всех авторов. За редким исключением, тема свободы раскрывается как свобода беспредела отморозка(ов), либо как оторванная от жизни и бессмысленная идея.
Есть, впрочем, и третья категория – рассказы, где свобода вообще притянута за уши. Чтоб чисто технически вписаться в тему конкурса.
Итак:
Побег из волшебной страны – позитивная трактовка свободы. Оптимистичная история несломленного духа и освобождения из рабства. Автор не играет в релятивизм, пытаясь представить оставшуюся девочку избравшей равноценный свободе путь. За что и плюс.

Портрет музы – тема свободы притянута за уши. Впрочем, даже если абстрагироваться от условий конкурса, рассказ мне непонятен. Персонажи не вызывают сопереживания, их терзания мне непонятны. Рассказ ни о чём. За что и минус.

Действительное за желаемое – неприятная мне агитка с негативной интерпретации свободы. Однозначный минус.

Какой хорошенький! – тема свободы притянута за уши. Если абстрагироваться от условий конкурса – неплохая сказка на твёрдую четвёрку.

Узник и ворон – негативная интерпретация свободы. Однозначный минус. Впрочем, технически рассказ тоже исполнен плоско и избито.

История с глупым концом – признаться, я вообще с трудом вникаю в суть рассказов этого автора. Как мне кажется, тема свободы притянута за уши. Впрочем, может я и ошибаюсь. Во всяком случае, персонажи, их поступки и переживания остались мне непонятны. Без оценки.

Вой – негативная интерпретация свободы. За что однозначный минус. Технически…на фоне прочих, может, неплохо. На четвёрочку. Но мы же читали и другие рассказы этого автора. Знаем, на что он способен. Знаем, что может лучше. В контексте его собственного творчества – тройка с минусом за отсутствие оригинальной идеи. Не старался.

Два трона – негативная интерпретация свободы. За что однозначный минус. Впрочем, технически рассказ написан хорошо, и при прочтении доставляет удовольствие. Как мне кажется, Винкельрид в своей рецензии был излишне критичен к его автору. Такие злые и неуместные насмешки могут отбить желание писать, и навсегда погасить проклюнувшийся талант.
Главный герой - странный человек. Его поступки труднообъяснимы. Всё, конечно, становится на свои места, если предположить, что Торн болеет маниакальным психозом...Вот только психическими заболеваниями героев можно объяснить любую нелогичность в любом произведении.
Сложно поверить, что человек достаточно умный, талантливый, дальновидный, обладающий достаточным кругозором чтобы стать королём аж два раза, может этим совершенно не интересоваться. И быть одержимым одной лишь жаждой завладеть телепортом. У него королевство, власть, слава, подданные, а он мечтает о том, как имея два камня, сможет легко пробраться через забор в охраняемое место. Нет, он точно нездоров.

Перекрёстки - тема свободы притянута за уши. ехнически, написано более менее неплохо, но это не моё. Героиня не вызывает сопереживания. Концовка входит в противоречие со вступлением, и оставляет читателя в недоумении.

Песни неба – позитивная трактовка свободы. За что несомненный плюс. Впрочем, всё остальное довольно слабо. Слог автора подсказывает, что он способен на большее. Автор, старайтесь!

Свободы нет - негативная трактовка свободы. Минус. По сюжету: странная история персидских волхвов-манихеев со славянскими именами, сражающихся с ведьмами в волшебном лесу. В принципе, завязка нестандартная. Возможно, автору стоит попытаться раскрыть её шире в большем произведении - повести, романе. Но в крошечном рассказике вся эта мешанина кентархов выглядит сумбурно.

Да здравствует свобода! – негативная трактовка свободы. За что однозначный минус. Впрочем, рассказ написан качественно, и я получил удовольствие от чтения. В контексте творчества автора – проходной рассказ. Но на фоне прочих, представленных на конкурс – очень даже ничего.

Мои фавориты:

Два трона, да здравствует свобода! – за исполнение.

Побег из волшебной страны, Песни неба – за идейную составляющую.


По совокупности, наверное, Побег из волшебной страны я назвал бы победителем.

Вот.

P.S. - Ни в одном рассказе я так и не увидел неожиданной трактовки темы. А жаль. За это, я сразу поставил бы твёрдый плюс. Но никто так решился подойти к теме творчески, и я не увидел рассказа о Людвиге Свободе, президенте Чехословакии...

KrasavA 07.10.2010 12:41

Vasex, Нет) Я белая и пушистая)
Кто же мне такое говорил когда-то? Аффтор, не напомните ли?)
Всё зависит от обстоятельств. Три рассказа подряд без ярких героев и внятного сюжета на меня плохо влияют.

Кого смогла всех похвалила. А насчёт тех двух-трёх обязательно перечитаю. Может правда просмотрела за что хвалить можно.
А ругаюсь, чтоб качество работ повышалось. Ругань относящаяся даже не к тебе, бывает действует положительно.

И кстати, качество конкурса повышается.
Во-первых из-за увеличения количества букафф все рассказы смогли лучше раскрыться.
Во-вторых, опыт старичков сказывается и победителей первого конкурса сейчас даже сравнить нельзя с представленными здесь некоторыми участниками. А молодёжи есть на что равняться. И не важно, что первый раз получилось плохо. У подавляющего большинства это всегда так.
В-третьих. Возможность покритиковать рассказ до голосования всё-таки уменьшает возможность того, что автору крикнут на вершину: а что ты туда залез! Ты ж говно написал! Некрасиво и подло. Теперь есть прайс-лист. Всегда можно указать: а мы заранее говорили, что это говно. Что же вы за него голосовали.
В-четвёртых. Нам очень повезло, что у нас есть такой замечательный организатор, который чутко реагирует на желания публики и не придерживается жёстких правил.
Markfor, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!


И наконец, очень редко когда рассказ нравится всем. Всегда найдутся хулители и почитатели. Так что не надо сразу ставить на себе крест, если первые отзывы пришлись не по вкусу. При усидчивости и постоянной практике своих поклонников приобретёт каждый.

BaZilisk 07.10.2010 13:06

Почитал я тут первые рассказы...
Перекрёстки - цельная такая бытофилософская история, с небольшим количеством ляпов, но к фентези не имеющая отношения.
Свободы нет - много ляпов, сумбурный мир, ну и в целом практически ни о чём.
Побег из Волшебной страны - симпатичная мешанина из Гаммельннского дудочника, Ганса и Греты и много ещё из чего, с юмором, минимальным количеством косяков. Да ещё и стишки в тему.
Пока что - безусловный фаворит.
История с глупым концом - что-то наподобие первого рассказа, но поколоритнее и... "девичее" что ли.

KissKa 07.10.2010 18:10

Почитала тут отзывы, и создалось впечатление, что на конкурсе нет ни одного более или менее достойного рассказа, за исключением "Побега...", да и тот с натяжками. Или, во всяком случае, арбитры таковых не нашли. Участники с упоением сняли масцо и растащили по косточкам как чужие рассказы, так и свои собственные - наверное, для конспирации. Никак не верю, что автор может действительно считать свой текст таким уж никчёмным.
После ознакомления с отзывами читать сами рассказы не возникает никакого желания: шикарнейшая антиреклама! Не хватает только надписи в заголовке: "Осторожно! Кустарный бред!"
Товарищи, вы на самом деле так считаете? Интересно, высказались бы так же храбро, если бы авторство не скрывалось? А если ещё вспомнить, что за каждым рассказом всё же стоит человек, который пытался что-то вложить, выразить свои мысли... Здоровый смех продлевает жизнь, читать некоторые комментарии было забавно, но вы уверены, что эти сатирические отзывы не превращаются в удары?
Я считаю, что либо по сути дела высказываться - либо никак. А кто с каких мест рвёт волосы в процессе чтения, не слишком интересно. Для выражения недовольства существует масса слов, куда более информативных и щадящих одновременно.

Высказалась. Приступаю к чтению.

Vasex 07.10.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 972095)
Интересно, высказались бы так же храбро, если бы авторство не скрывалось?

легко) но мне тупо лень читать)
Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 972095)
вы уверены, что эти сатирические отзывы не превращаются в удары?

вы тут новенькая, но поверьте - обидеть здешний контингент непросто, все и так чаще всего понимают свой уровень, а указание на мелочных ляпы-ошибки-недочёты - идёт только на пользу
Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 972095)
Для выражения недовольства существует масса слов, куда более информативных и щадящих одновременно.
Высказалась. Приступаю к чтению.

ну посмотрим, какие у вас найдутся слова)
вспоминается Михаил Д, который ругался на критиков, что нельзя писать критику со стёбом и насмешками, а потом я попросил его разобрать мой рассказ, и он тоже под конец своей рецензии "скатился" в юмор) так что, критика - вещь расплывчатая, кто как хочет - так и критикует

Винкельрид 07.10.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 971855)
Два трона.
Как мне кажется, Винкельрид в своей рецензии был излишне критичен к его автору. Такие злые и неуместные насмешки могут отбить желание писать, и навсегда погасить проклюнувшийся талант.

Ну, во-первых, если у него ничего до сих пор не отбили, то уже и хрен отобьёшь. Во-вторых, мой отзыв на Два Трона - единственный, почти полностью состоящий из цитат, с минимальными моими комментариями, плюс с одной сценой из комедии, которую я вспомнил при прочтении. Так кто к кому критичен? Если что, дублирую отзыв сюда, вдруг кто не верит.
Скрытый текст - отзыв:
Отзыв будет необычным. Он полностью будет состоять из цитат, с самыми краткими комментариями. Вот он:
"дикари не смущались каннибализма";
"против королевского слова не попрёшь";
"не успел приловчиться к королевскому этикету";
"я у себя, меня не беспокоить!" (захотелось добавить: "Людочка, один кофе!");
"плащ развивался за ним, углубляясь в ... коридор";
"висело разнообразное оружие ближнего и дальнего боя, включая щиты и доспехи";
"камень... грубый на ощупь" (о, к-н Очевидность?);
"в тюрьмах... популярно излагали основы рукопашного боя";
"крепко сложенный скорострельный арбалет";
"победил самого опасного монстра здешних лесов, нацепив его шкуру" (отличный метод борьбы с монстрами: шкуру нацепил - и победил!).
Вообще, самым крутым моментом текста считаю вот этот:
"Старика я зарезал... Умирая колдун настоял на том, чтобы я берёг его [камень]... А ещё старик перед смертью нашёптывал ... заклинание".
Я сразу вспомнил кадр из фильма "Обнаженное оружие 2 с половиной", когда к Вупи Голдберг зашёл усатый убийца, переодевшийся в девочку - продавщицу печенья. Убийца стреляет в Голдберг, та начинает умирать, попутно отвечая на вопросы убийцы, причём после каждого ответа убийца стреляет снова. Уфф. На сегодня - всё.

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 972095)
Интересно, высказались бы так же храбро, если бы авторство не скрывалось?

Так в этом всё и дело. Именно поэтому я первый и предложил начать отзываться, когда всё ещё как бы анонимно. Критиковать-то надо рассказ, а не автора.

Adsumus 08.10.2010 13:24

Я вот тут придумал идейку для рассказа "Вой". Чтобы сделать его оригинальнее, неожиданнее, и социально-острее.
Пускай мы, желательно, где-нибудь ближе к концу рассказа узнаем, что речь всё это время шла не об обычном фэнтезийном оборотне, а об оборотне в погонах. Павел работает в ГУВД, но неправильное количество хромосом вынуждает его выходить по ночам на жестокую охоту. А доктор - психиатр, который разрабатывает экспериментальную методику, способную в перспективе навсегда спасти отечественную милицию от этой проблемы...
Всё остальное - без изменений.

Snake_Fightin 08.10.2010 14:05

А там так и есть, ты разве не заметил?

BaZilisk 08.10.2010 14:54

Портреты музы - идея с музами очень неплоха, но на этом все достоинства заканчиваются. Задумка не выстреливает, а текст особой художественностью не отличается.
Вой - даже и не знаю. Ничего ужасного, даже хорошо. Но не цепляет. Всё вроде бы на месте, косяков не очень много...
Действительное за желаемое - политическая притча с зачем-то пришлёпанной концовкой. ГГ можно было бы просто отпустить на родину, и там бы ему "воздалось" само собой. В целом - ровно, но чувство дежавю очень сильное. Ну и название, да. Про него уже говорили.
Два трона - мутотень. Тема свободы притянута за уши. Мачо-вор геройствует долгие годы, а потом всё это нафиг бросает. Либо не бросил бы, либо нашёл способ попроще. Пехов и Головачёв апплодируют стоя.
Язык, кстати, грязный.

Диана 10.10.2010 13:51

с начала голосования процесс обсуждения резко заглох.
с чего бы это?

Adsumus 10.10.2010 14:09

Диана, ты бывала в фэйсбуке? Видела там кнопочку "мне нравится?"..
Мораль такова: кто станет тратить время и духовные силы на написание многобуквенной рецензии, ежели появилась возможность выразить своё мнение тремя циферками?

sir-ris 10.10.2010 14:19

Ну почему же? Я бы написала и подробнее, и не так эмоционально, если бы знала, что автору это нужно) Мои отзывы - это, скорее, не критика, а просто впечатления от прочтения.

Adsumus 10.10.2010 14:29

sir-ris, автору нужно, автору всегда это нужно. Тут и спрашивать нечего. Критика для авторов - что селитра для буряков. Бальзам на душу, и расти помогает.

Диана 10.10.2010 14:33

Adsumus, в фэйсбуке я не бывала, но мне кажется, что и просто голосование циферками идет не очень-то активно.

sir-ris 10.10.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 973940)
sir-ris, автору нужно, автору всегда это нужно.

Это понятно) Именно поэтому я иногда выкладываю здсь свои вещицы. Однако если говорить серьёзно, то уж говорить с автором, анонимность меня не совсем устраивает) Хотя, конечно, можно и так...
Возьмём правду жизни в фэнтези. Мы так устроены, что инстинктивно переносим основополагающие законы нашего мира на фэнтезийные. Если, конечно, автор сразу не предупреждает об их изменении) Например, что размеры предметов меняются в зависимости от расстояния до них, что верховые животные ТАМ передвигаются с другой скоростью, или что незамужние деревенские девицы сплошь и рядом дают стол и дом странствующим плэйбоям, и т.д. Вероятно, на такие мелочи авторы обращают внимание в последнюю очередь, а жаль)

Adsumus 10.10.2010 15:38

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 973956)
Вероятно, на такие вещи автор обращает внимание в последнюю очередь, а жаль)

Вот на то и существуют критики, чтоб им на это указать.

BaZilisk 11.10.2010 17:34

Песни неба очень недокручены. Идея неплоха, но ни само повествование, ни развязка не захватывают, не интригуют. А если целью было сделать чисто созерцательное произведение, то тоже вышло не очень, уж слишком всё просто.

Медноглазая 12.10.2010 03:36

"Какой хорошенький!" и впрямь впечатлил легкочтением, есть там и косяки (подробности быта, которые бы ценить надо, а ГГ тут же пытается от них избавиться. А ещё меня смутил этот срок 500 лет... >__> Если он каждый день с таким упорством пытается снять с себя личину дракона, то должен был управиться лет за сто-двести... я так думаю, даже методом научного тыка, отдавая что угодно и кому попало)
Но более всех меня порадовал "Узник и ворон". Если отбросить неуклюжие и некрасивые гэги на Южный парк, Библию - произведение премиленькое. Читается так же ненапряжно, ворон повеселил, а метания писателя вдруг напомнили меня саму (писать "неправду" и сложную тему неможется, а иначе чувствуешь себя слабаком и бездарностью, хочется напиться и пожаловаться на тяжкую жизнь XDDD вот и сидишь перед экраном, как заключенный.) Хочу такую умную птычку)))))):006:


Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 971530)
Великая любовь его с девушкой практически не описана. Если она для него самое дорогое на свете...

p.s. В условии магички было сказано "первому/первой встречной", поэтому и нет более-менее лавстори. Некогда. Увидел - отдал. Для него самое дорогое на момент заклятья не она, а свобода. Хотя это меня и смущает - вот так отдаться, хотя ему не привыкать. ))))))

Adsumus 12.10.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от Медноглазая (Сообщение 974805)
Если отбросить неуклюжие и некрасивые гэги на Южный парк

Там ещё и такое что-то было?

К слову, а где ж отзывы Маркфора? Он ведь по любому рассказы вычитывал. Что ж не делится впечатлениями?

Jur 12.10.2010 10:28

И я присоединюсь к обсуждению. Все ниже приведенное сугубое ИМХО и вкусовщина ;).

Начну с рассказов, которые не могут претендовать на попадание в личный топ.

Вой.
Скрытый текст - :
То что сюжет распахан вдоль и поперек само по себе не страшно, его могли бы вытянуть герои. Но вот героев то тут тоже нет. По сюжету хотелось бы увидеть ответы на вопросы:
Что чувствует ГГ, читая что он загрыз вора в законе или убийцу? Отца трех детей? Понравившуюся ему девушку? Как он влияет на волка и как волк влияет на него в жизни? Что чувствует доктор, понимая что каждый месяц исследований - это жизнь человека? Что он ощущает выходя в темноте на улицу и зная что в любом углу его может поджидать волк? А ничего мы не увидим кроме набора андроидов: главный злодей (тм), безумный ученый (тм) и девушка-жертва (тм). ;) Увы.

Напрягает и внутренняя недостоверность событий и истории. Действие происходит в некоем параллельном мире, где волки спокойно ходят по городу и действует параллельная милиция, которую не напрягает разорванный труп в квартире. Вот как например он добирается домой: голый, грязный, в крови и за 50 км от дома? А зимой?

Кстати, вспомнилась повесть Саймака "принцип оборотня".

Два трона. Похоже автор только начал писать и еще не прошел огонь воду и медные трубы. ;) Даже добавить больше нечего. Да, "Не смущались каннибализма" - крайне яркий образ. Как представил эту картину, читать рассказы дальше уже не смог.

Действительное за желаемое.
Скрытый текст - :
Тот же случай. Мир сильно "альтернативный" и внутренне противоречивый: есть империя состоящая из множества разных народов, воинственные северные варвары и при этом король-пацифист, на которого (как и на его отца) не было ни одного покушения. У короля нет детей и родственников? В стране нет амбициозных военных, считающих что они смогут управлять лучше? Отдать провинцию из-за одного идиота? Мда. Я уж не говорю про беседу в пыточной. Увы, не верю.

Похоже это аллюзия на развал Союза. Король интересно кто? Горбачев? ;)

Тут сразила фраза "Я не сторонник веры". Ага, а я не сторонник еды ;). Ну и "Пафос".


Свободы нет.
Скрытый текст - :
Собственно еще один "альтернативный" мир.
1. Ночь в горах. А по дороге ходить или встать на стоянку не модно? Или они умеют ориентироваться ночью в незнакомых горах?
2. Мир с магами, жесткой кастовой системой и манихейцами. Не верю. Мир с магами не может быть кастовым, в маги должны брать всех иначе их бы быстро уничтожили. И именно маги с были бы главной силой мира, а отнюдь не военные.
3. Ведьма. Так и не понял почему деревенские "с крючочками" не уничтожили мага?
4. Да, манихейцы, конечно, хорошее слово, только при чем тут они? Разве манихейцы полностью отрицали свободу выбора?

Argumentator 12.10.2010 14:03

Мнение.

Какой хорошенький!
Написано добротно, есть только три претензии. Одна - по теме, две - по вкусу...
Скрытый текст - спойлер:
1) Герой, судя по поведению, и без того считал себя вполне свободным. Так что желание "быть свободным" смотрится странно. Он должен был пожелать всего того же (могущества и безнаказанности), но без слова "свободный"
2) Предсказуемо; 3) Рафинировано.
Свободы нет.
Претензии:
Скрытый текст - спойлер:
манихейцы; "гнездо"; волхвы, маги, аббаты и ведьмы в одной куче.
К идее претензий нет.
Перекрестки.
Извиняюсь перед автором. Когда стану оценивать, ваш рассказ в топ 3 не попадет, уж простите, хотя он к тому был близок. Просто поднятый вопрос слишком прост. По форме претензий нет.
Узник и ворон.
В этом потенциально очень хорошем рассказе есть одна мелочь, которая все портит.
Скрытый текст - спойлер:
Ворон. Не нужны ему магические способности, он должен был просто сидеть в своей клетке и размышлять над тем, как глупы люди. Остаться в уютной темнице после того, как монах бы "сломался" (или не сломался) и вышел (/был вынесен) "на свободу". Получилась бы великолепная псевдоисторическая притча в стиле Логиновского "Железного века".

Портреты музы.
Скрытый текст - спойлер:
Я так и не понял, за что модель получила свои 60 золотых, если она при изготовлении с нее "музы" ничего не теряла, а процесс этот магический и, судя по всему, быстрый.
Тема свободы раскрыта... очень неявно.
Песни неба
Скрытый текст - спойлер:
История "долины" излишня, причина снятия статуи - невнятна.


Почему я проголосовал так, как проголосовал.
Побег из волшебной страны.
Очень простая и очень хорошо рассказанная история с фольклорно-сказочными аллюзиями и поэзией.
Да здравствует свобода!
Кажется, самый короткий рассказ. И - единственный из всех - ироничый.
История с глупым концом.
На этой стадии пришлось применить метод исключения. Из рассказов, которые не очень понравились и к которым не было претензий, выбрать самый симпатичный. Это - он и есть.

BaZilisk 12.10.2010 15:08

Узник и ворон замахивается на 10, а бьёт всего на 5. Связь книги и темы свободы никакая, мотивация ворона тоже вызывает недоумение, зачем-то присобачен Кенни...
Какой хорошенький! Рассказ такой, как его название. Смазливый красавчик с ветром в голове. Банальный, но приятный. Основной ляп - странное желание ГГ. Свободный никогда не желает свободы. Далеко не худшая вещь, но и не лидер.
Да здравствует свобода! Получилась прямо басня про Совок. Не оригинально, коротко, но бодренько.

sir-ris 12.10.2010 15:43

Наверное, пришло время сказать, почему я проголосовала именно так, как проголосовала)
Долго выбирала, какому рассказу отдать первенство: "Побегу" или "Какой хорошенький!" Выбрала второй, потому что тема первого показалась менее интересной: о похищенных подземными жителями детях читано уже не раз.
Что же касается второго и третьего мест, то призы за них, скорее, поощрительные, поэтому и решила поощрить авторов, которые в тройку не попадут, но в их рассказах "что-то есть". Потенциал во всяком случае!
А рассказы "Побег", "Вой", "Узник" и "Да здравствует свобода!" в любом случае займут положенное им по уровню место)
Моё уважение всем участникам конкурса, и реверанс в сторону тех, кого, возможно, задели мои отзывы)))

BaZilisk 12.10.2010 15:49

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 974937)
о похищенных подземными жителями детях читано уже не раз

Интересное наблюдение. А мне вот больше глаза намозолили истории про заколдованных принцев и драконов. ;)

Jur 12.10.2010 16:15

Песни неба.
Скрытый текст - :
Как уже говорили - детектив не вышел. Долго расписывается кто, как, где и что видел и делал. Командир гарнизона и потомственный князь не способный забрать статуэтку у висельника? Кроме того вызвала отторжение идея рассказа что свобода - некая финтифлюшка на постаменте, а без нее никакой свободы нет.

Да здравствует свобода! Василий опередил ;). Присутствует черный юмор. Опять же вопрос по логике мира: могучий маг, способный поставить защитный купол сразу против десятка магов - раб? Не верю.
Ироническая зарисовка? Пародия? Вполне может быть. Рассказ - вряд ли.

Остальное буду перечитывать и думать ;)

sir-ris 12.10.2010 16:16

BaZilisk, в общем, и то, и другое - уже классика) Ну, куда же в фэнтези без драконов? А принца не было - был плейбой-мачо, и это здорово!
Мне действительно приходилось читать разные вариации и про похищенных детей, и про Ганса и Грету, и про Гаммельн. Больше всего нравится, как это обыгрывает Скирюк в "Осеннем Лисе". А самое страшное - рассказик, где похитителями выступают гоблины, которые детей подращивали и ели...

BaZilisk 12.10.2010 16:25

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 974990)
Ну, куда же в фэнтези без драконов?

Куда угодно! Ведь и я могу возмущаться, что нет всяких там эльфов и орков. Куда без них-то? ;)
Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 974990)
А принца не было - был плейбой-мачо, и это здорово!

Был. Обзывай как хочешь, а завидный жених-то торчит из всех щелей! Красавица и чудовище в драконячей обёртке.
Но не в этом дело. Я не хочу героя с нарушенной мотивацией. Хотеть свободы, когда свободен не будет даже распоследний фанат свободы. %)
А уж если герой в конце не влюбился в девчушку (кстати, это тоже описано плохо) и просто отдаёт ей свободу только ради возвращения человеческого облика... То этой сволочи и сопереживать не хочется.

"Побег" хотя бы вырисовывает автора эрудированного, талантливого не только в прозе, но и в лирике. Рассказ выигрывает по тем параметрам, которых даже нет у других работ. А по тем, что есть он, как минимум, не хуже. Оригинальность тут не в детях подземелья, а в восприятии свободы детьми, а через них - и вообще человеком. В этом ключе написано только "Желаемое/действительное", но оно испорчено концовкой.

sir-ris 12.10.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от BaZilisk (Сообщение 975002)
Ведь и я могу возмущаться, что нет всяких там эльфов и орков. Куда без них-то? ;)

Я не возмущаюсь, я шучу. Однако по эльфам и оркам я всё же скучаю)

Цитата:

Я не хочу героя с нарушенной мотивацией. Хотеть свободы, когда свободен не будет даже распоследний фанат свободы. %)
А парень-то, как видно, считал иначе) Свободен, но одинок? Это дракон по сути одиночка, а ГГ всё же человек. Как там, в "Снегурочке": " Хочу любить, но слов любви не знаю, и чувства нет..."

Цитата:

"Побег" хотя бы вырисовывает автора эрудированного, талантливого не только в прозе, но и в лирике. Рассказ выигрывает по тем параметрам, которых даже нет у других работ. А по тем, что есть он, как минимум, не хуже.
А кто спорит-то?))) Тем более, что рассказ скорее всего и есть победитель.

BaZilisk 12.10.2010 16:38

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 975007)
А парень-то, как видно, считал иначе) Свободен, но одинок? Это дракон по сути одиночка, а ГГ всё же человек. Как там, в "Снегурочке": " Хочу любить, но слов любви не знаю, и чувства нет..."

Вот это "иначе" как раз и не вписывается в рамки человеческой логики.
Дайте мне свободы, да побольше, побольше! via переиначенный старый анекдот
Эта тема в рассказе не разработана. Не прописана так, как должна.
Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 975007)
А кто спорит-то?))) Тем более, что рассказ скорее всего и есть победитель.

Да просто странно, что два рассказа-лидера опроса такие разные по качеству.

sir-ris 12.10.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от BaZilisk (Сообщение 975012)
Эта тема в рассказе не разработана. Не прописана так, как должна.

Согласна) Но я бы всё же послушала автора.... Надеюсь, будем иметь удовольствие.

Цитата:

Да просто странно, что два рассказа-лидера опроса такие разные по качеству.
А чего странного-то? Мы ведь тоже все разные)))

BaZilisk 12.10.2010 16:50

Глазированные орешки тоже по форме разные, и глазурь у них разная - шоколад, сахар... Но все они остаются глазированными орешками. А уж если орешек гнилой - такой никому не понравится.

Jur 13.10.2010 10:23

Часть 2
 
Скрытый текст - [B]Портреты музы[/B]:
При первом прочтении рассказ показался любопытным. Даже нашел героя ;)

При внимательном из всех кустов полезли крякозябры: из композиции, логики и подбора слов. Автор явно чуть-чуть тяпнул подходящее полено топором и на этом успокоился.Первое что не понравилось - так и непонятна суть "заключения в шкатулку". С одной стороны "обручение" подразумевает "постоянную связь", но можно продать душу и еще раз? И в финале Мррон видит ту же девушку, а не хабалку, как можно было бы ожидать при продаже души (кстати, этого же можно было бы ожидать и "по жизни" - трактирщица в трущобах как из клуба благородных девиц?).

Второе - автор долго и развесисто описывает тяжелую жизнь и историю Тиары.

Третье - логика. Маленький городок в котором "создатель муз" и несколько художников? Кому они продавали картины? У художника несколько муз, каждая стоит более 60 монет и он "не богат"? В маленьком городке судья куда-то дел деньги и никто этого не заметил? Не верю. Да, написал еще про критиков в средневековье, но потом подумал и понял что прямых указаний на время действия в тексте нет. Если это таки средневековье - то критики там это финиш ;)).

Скрытый текст - [B]Узник и ворон[/B]:
На общем фоне рассказ показался достойным, но потом мнение изменил - обычная антирелигиозная агитка, причем банальная. Итак рассказ начинается с описания монаха во власянице. И это пять! Монахи в христианстве появились только в 3 веке. Интересно это буддист ходил по пустыне? Или индуист? Ближе к концу я минут пять смотрел в текст и пытался понять с какой радости распятие и 10 заповедей попали в Талмуд. И только потом понял что это не я идиот, а автор не задумался откуда растут ноги у слова "талмуд" в смысле "толстая книга".
Ну и идея - христианство религия для слабых, рабов и порабощения быдла. Увы, идея крайне банальна. Почитайте темы вера и религия на форуме: каждый второй подросток считает именно так.
А ведь опыт из недавней истории говорит: чтобы написать грамотную антикакую-то агитацию надо знать предмет лучше ее сторонников.

Скрытый текст - Какой хорошенький:
То же самое - вроде гладко но серьезные проблемы с логикой и знанием материала. Итак у нас средневековье. И тут мы видим: мальчик 17-ти лет, девицы в каждой деревне, предоставляющие стол и кров, маги под каждым кустом. И человек имеющий свободу зачем-то ее хочет еще. Нелогично.

PS. Вроде методом исключения определилась тройка победителей.

BaZilisk 13.10.2010 10:50

Jur, зачем так въедливо, насяльника? Ну не историческое это средневековье, нет! Ну, разве что исключая УиВ.

Jur 13.10.2010 11:23

BaZilisk, ну да, но в песне у меня возник как раз образ чего-то средневекового. Может это мой глюк, а может это очередной "альтернативный мир". ;) Автор вполне имеет право его создать, но я (читатель вульгарис) не верю в маленький городок с трактиром и нищими кварталами в котором неколько богатых художников. Это надо обосновывать.

interes123 13.10.2010 22:16

Я так, по паре слов на каждую работу, чтобы резюмировать прочитанное. По поводу построения рассказов и всяких разных косяков писать долго, так что общие впечатления только.
Скрытый текст - 1.Перекрестки.:
Вроде и не про суицид, но суицидом пропитано, если можно так сказать. Очень грустно, безысходно, какая уж там свобода. Ни о чем. Как будто спроецированы собственные нереализованные возможности, плюс прибавились страдания по безвременно умершим, и в итоге получилось что-то вроде «пожалейте меня, я такой несчастный, даже и после смерти не знаю, какое решение принять, и никто не помогает, и опять полагаюсь на авось». В душе читателя удалось затронуть разве что жалость к герою-писателю (а избавиться от привязки героя к писателю никак не удавалось во время прочтения) и усугубить подавленность в душе, если таковая имеется. Я в общем такое читать не люблю. Разве что КоэльЮ, он мой идеал того, как нужно грустно писать про свободу, но он-то признанный философ, и до его творчества «Перекресткам» далеко.

Скрытый текст - 2. Свободы нет.:
Это то, за что я голосовала. Написано, конечно, сумбурненько, мысли скачут, но ярко и интересно. Это один из двух экшенов среди предложенного ассортимента. Был еще «Вой», который написан был получше, но «Вой» совсем без морали и довольно прямолинейно, аж до скучноты. Так что «Свободы нет» на фоне «Вой» выглядит более содержательным. Взять ту же ведьму, которая потеряла сама себя, людей в деревне, которые не могут освободиться от напасти, ГГ, который ищет себя, но еще не нашел. Так что, что-то в этом есть. А над текстом, конечно, надо работать.

Скрытый текст - 3. Побег из волшебной страны.:
Мой фаворит. Сказка про детей, это всегда интересно. Вижу, что я не единственная, кто за эту работу голосовал, поэтому без лишних слов. Ну хорошо, хорошо.
А… все времени нет. Завтра продолжу.

Jur 14.10.2010 09:25

Скрытый текст - Перекрестки:
Вот и попался рассказ в котором есть непротиворечивый мир и герой, и даже наличествует проблема. И это не может не радовать. И описанных в теме претензий к логике я не разглядел. Может быть такой герой? Вполне может. Почему не поменял жизнь? Потому что постоянно занят, все время в кружении, как белка: новая квартира, ремонт, обстановка, работа... Не даром есть целая проблема - кризис среднего возраста. И чтобы оглянуться нужен повод и юбилей как раз и явился поводом: бежишь-бежишь через лес а потом бамс об дерево и стоишь думаешь: "а надо ли мне туда?". :) То же и про день рожденье на работе, и про опрос гослей: а есть ли там люди с которыми хочется его отметить? А бывает ли герой на работе? Всегда ли вы переспрашиваете у гостей: "точно ли вы придете"? Ну и описанный загробный мир имеет право на жизнь.
Да и проблема вполне себе настоящая: борьба между материальным и нематериальным (чуть не написал духовным). И я бы не назвал ее простой.
Теперь о том что не понравилось. Мне категорически не понравился описанный "толерантный" загробный мир. Этакий мир современного псевдохристианина: вроде забвения не хочется и в ад не тянет и в рай не за что и появляются такие миры: налево пойдешь - в ад\рай попадешь, направо пойдешь на колесе сансары прокатишься. Для полной толерантности не хватает только прямо дороги к гуриям. И камень подходящий уже припасен. Собственно ад и рай есть, а бога нет. Чудеса да и только, при этом ад и рай христиане смертью не считают и ангел не мог говорить о таком выборе. Таки христиане верят в воскресение мертвых - какая уж тут смерть (пожалуй с непротиворечивым миром я погорячился).
Второе неприятное ощущение я так и не смог сформулировать, но его замечательно расписала interes123. ;)


Да, любопытно было бы увидеть отзыв включивших "два трона" в тройку лучших. Похоже я что-то в нем не разглядел.


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.