Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Сериалы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Ходячие мертвецы / Walking Dead (2010-…) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10369)

Vasex 08.12.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1014859)
Воспоминания чего-как было в фильмах? Трешак вышел бы

не трешак, а меньше соплей в критических ситуациях

Yaris 08.12.2010 17:32

Цитата:

И правильно, если криейторы там еще не все мозги друг другу проели, таким он и останется. Шейн и Дерел тут единственные крутые чары.
Вы б сперва с оригиналом ознакомились, что ли...

Там, если уж о том речь пошла, крутых персонажей хватает, да только не в этом суть.

Al Bundy 08.12.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1014863)
не трешак, а меньше соплей в критических ситуациях

Проблема, боюсь, не в осведомленности героев. Но вообще теперь-то они вон знают что это ходячий мозжечок, так чта второй сезон...

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1014867)
Вы б сперва с оригиналом ознакомились, что ли...

К чему этот ненужный выпендреж? Я знаком с оригиналом достаточно, и говорю о сериале - там нет персонажей, круче этих двух. Поэтому одного из них пока выводить не будут.

Vasex 08.12.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1014874)
там нет персонажей, круче этих двух. Поэтому одного из них пока выводить не будут.

и это очень банально
комикс из-за этого был оригинальней и менее предсказуемым

Cassidy 09.12.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от NotSmoker (Сообщение 1014690)
Как в "Зомби по имени Шон", угу.

Скрытый текст - Спойл по сюжету комикса:
В комиксах была жуДко крутая чернокожая девушка с катанами, которая водила двух зомбарей (своего парня и друга своего парня) на поводках с ошейниками - челюсти и руки отрезаны, так что вроде как довольно безопасно, а вонь разлагающихся трупов заставляет большую часть бродячих проходить мимо

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1014859)
Ну китаец может быть еще

Цитирую Глена: "Я кореец!" =)

Angvat 08.01.2011 13:38

Отсмотрел. Стандартный такой зомби-мувик, растянутый до мини-сериала. Ничем новым удивить не смог, но и пару вечеров за ним от нефиг делать убить можно. Благо для сериала он не слишком длинный.

Filwriter 11.01.2011 10:46

На 4 серии, что уже отсмотрены, - всего один хороший момент
Скрытый текст - вот он:

Когда к дверному глазку подходит афроамериканка и крутит ручку.


В этом было какое-то подобие психологии, саспенса и тп. В остальных сериях есть только банальные фразы, скучные персонажи (кроме главного героя и частично его напарника). Соль сериала в эпизодах с зомби, но их мало, так как авторы считают основной целью позаниматься человеческими отношениями и как бы актуальными проблемами. То есть тем, что у них не получается и по исполнению напоминает фарс. Второй интересный эпизод был в середине четвертой серии. Два интересных момента на три часа.
И вторая интересная сцена показывает, что от детского сада суть всех зомби-фильмов ушла недалеко.
Скрытый текст - почему:

Когда появляется старушка "банда" и группа выживших напоминают игроков в казаки-разбойники, которые шумом игры разбудили больного дедушку


P.S. Верю, что комикс намного лучше. Не читая верю.

Yaris 11.01.2011 16:32

Цитата:

ак как авторы считают основной целью позаниматься человеческими отношениями и как бы актуальными проблемами.
ВНЕЗАПНО (!!!) авторы комикса считают так же. Суть в том, что препарируя как человечество в целом, так и отдельную личность, они не заморачиваются политкорректностью и вкусами аудитории. И во многом поэтому комикс можно назвать если не шедевральным, то умным и небанальным уж точно.
Не скажу, что проблемы там так уж актуальны - всё же на тему постапокаллипсиса и истинной природы человека, которая лишь до поры скрыта под маской цивилизованного гражданина, есть и другие произведения. Причем совершенно разных жанров. Но там скорее интересна подача, резкие повороты сюжета и развитие персонажей, чем оригинальность поднимаемых тем.

Авторы же сериала решили, что если выбросить из сюжета всё, от чего высокодуховные американские домохозяйки будут плеваться пеной, то оригинальная идея ничего не потеряет. Увы и ах - искусство всегда представляет собой нечто большее, чем форма, в которой оно предстает.

Цитата:

В этом было какое-то подобие психологии, саспенса и тп.
Там была попытка создать интригу. Это в последней серии сказали - мол, после заражения у человека остаются только низшие функции и основные инстинкты. Может, конечно, привязанность к любимой игрушке (см. начало первой серии) или к членам своей семьи и является инстинктом, хотя я что-то сомневаюсь (сарказм, таки да). Но проявлением инстинкта скорее будет выпилить дверь - что и делают зомби во второй серии - а не открывать её привычным способом.

Filwriter 11.01.2011 17:13

Yaris, Вы знаете, политкорректность сейчас присутствует только в кастрированном зомбиящике. Ее уже давно нет ни в фильмах, ни в книгах, ни в музыке. Поэтому уже давно никто "не заморачивается политкорректностью" - раз. Два - вкусам аудитории авторы и комикса, и сериала - следуют, как крысы за крысоловом из сказки, ага. Шаг в сторону - и зритель уже брызжа слюной говорит, что авторы "долбанулись в край", "кому это интересно" и тп.

Интригу? Что же это она хочет сделать? Поговорить? Выпить чайку? Интриги никакой не было в этом моменте. Про то, что у зомби от живого человека остался только какой-то участок мозга, в котором и работают инстинкты и элементы памяти было сказано в первой серии.

Yaris 11.01.2011 18:07

Цитата:

Поэтому уже давно никто "не заморачивается политкорректностью" - раз.
То-то в сериале у нас Шейн пафосно защищает дамочку от нападок жестокого недалекого мужа, а в комиксе Лори быстро ставит на место персонажа, пытающегося разбавить скромный быт группы выживших струей американского феминизма.

Не заморачиваются, о да... Коли бы так, Карл бы уже пристрелил Шейна, Андрэа не размазывала бы сопли, а вместо невнятного доктора из шестой серии мы бы увидели полноценного Хершела. И много других интересных вещей, которые не каждый платный канал покажет, ибо бездуховно такое по телевизору демонстрировать.

Но было бы интересно посмотреть на реакцию зрительской аудитории на экранизацию серии про Охотников. Эта ваша ГТА 4 по количеству скандалов явно осталась бы позади. С другой стороны, для того, чтобы офис канала начала осаждать разъяренная толпа с факелами и вилами, достаточно лишь абсолютно точно отснять последнюю сцену с Лори. Она тоже очень характерна.

Цитата:

Два - вкусам аудитории авторы и комикса, и сериала - следуют, как крысы за крысоловом из сказки, ага. Шаг в сторону - и зритель уже брызжа слюной говорит, что авторы "долбанулись в край", "кому это интересно" и тп.
Авторы комикса, к примеру, способны просто так убить основных действующих лиц, что заставляет, как минимум, усомниться в процитированном выше. А уж куда порой заходят те, кому посчастливилось дожить до конца серии...

Цитата:

Что же это она хочет сделать? Поговорить? Выпить чайку?
Да черт её разберет - но такие эпизоды в сериалы вводят как раз для того, чтобы зрители устравали срачи делились мнениями на тематических форумах и поливали друг друга грязью вели активную дискуссию.

Filwriter 11.01.2011 18:27

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1039706)
То-то в сериале у нас Шейн пафосно защищает дамочку от нападок жестокого недалекого мужа, а в комиксе Лори быстро ставит на место персонажа, пытающегося разбавить скромный быт группы выживших струей американского феминизма.

Чем американский феминизм отличается от любого другого? И, да, это мало похоже на нарушение политкорректности. Это вообще воспринимается нормально, т.к. понятие корректности вообще утрировано.
Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1039706)
И много других интересных вещей, которые не каждый платный канал покажет, ибо бездуховно такое по телевизору демонстрировать.

Интересное Вам и политкорректность вообще никак не связаны. Сериал ведет политику умиротворения агрессора в каждом из зрителей. Желание, чтобы кто-то кого-то пристрелил ради лулзов - это проще лечить малыми сериальными дозами.

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1039706)
Авторы комикса, к примеру, способны просто так выпилить основных действующих лиц, что заставляет, как минимум, усомниться в процитированном выше.

То есть это не понравилось вообще никому из читавших? Да я готов биться об заклад, что целевая аудитория визжала от восторга, когда они это сделали. Невелика, знаете ли, хитрость.
Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1039706)
Да черт её разберет - но такие эпизоды в сериалы вводят как раз для того, чтобы зрители устравали срачи делились мнениями на тематических форумах и поливали друг друга грязью вели активную дискуссию.

Этот момент был введен, чтобы зритель почувствовал глубокое ощущение ужаса от того, что зомби не совсем тупые убийцы и более того - чьи-то близкие и родственники. Вся часть первой серии об отце с сыном посвящена этому. И многие зомби-фильмы, начиная с первой картины (1968, Ромеро) этим играют. Зачем искать темнокожего зомби ночью в черной комнате, если его там нет?

Yaris 11.01.2011 18:47

Цитата:

Чем американский феминизм отличается от любого другого?
Тема для другого раздела, но таки да, есть различия.

Цитата:

И, да, это мало похоже на нарушение политкорректности.
Объяснение реальной ценности принятых в обществе взглядов? Ну-ну.

В комиксе, если уж на то пошло, на фоне всеобщего ужаса и безысходности, необоснованные мутные речи о правах и обязанностях действительно выглядят смешно. Да ещё и обыграны подобающе.

Цитата:

Интересное Вам и политкорректность вообще никак не связаны.
А кто говорит об этом? Если уж вам угодно, под "интересными личностями" принято называть явных психов, так почему бы не объединить расчлененку, геронтофилию (и таки некрофилию с инцестом, да), садизм, общее сумасшествие и неразборчивость в средствах для достижения цели под общим выражением "интересные вещи"? Вот именно это, в целях сбережения нежных чувств аудитории, никто и не покажет. Проблема только в том, что все проявления мерзости, накопившейся в человеческом сознании, введены в сюжет комикса отнюдь не для галочки. И даже не для фансервиса - всё это служит как раз для показа двойственности морали, эфемерности цивилизации, истинной сущности человека и многих других непонятных интеллектуальной илите вещей. Постапокалипсис как жанр всегда на этом основан, причём не обязательна даже катастрофа как таковая - вспоминается тут этот ваш "Повелитель мух"...

В конце-концов, если описывать в деталях некоторые характерные сцены из комикса, можно испортить другим впечатление от чтения. Некоторым - из-за спойлеров, некоторым - от бездуховности...

Цитата:

То есть это не понравилось вообще никому из читавших? Да я готов биться об заклад, что целевая аудитория визжала от восторга, когда они это сделали. Невелика, знаете ли, хитрость.
Знаете ли, некоторые читатели привязываются именно к тем персонажам, которых оперативно выводят из повествования. И их можно понять - ведь неинтересных, плоских характеров в комиксе просто нет (даже отдельные личности в массовке порой скажут какую-нибудь фразу, которая заставит посмотреть на них иначе), это в сериале кроме Деррэла и Рика никто эмоций не вызывает. Но у авторов своя позиция.

Цитата:

Этот момент был введен, чтобы зритель почувствовал глубокое ощущение ужаса от того, что зомби не совсем тупые убийцы и более того - чьи-то близкие и родственники.
Во-первых, для этого и Эми есть. Во-вторых, тема - воистину боян, и в каждом фильме есть персонаж, которого поедают за нерешительность и нежелание раскроить череп бывшему знакомому. Так что никакого ужаса не вызывает.

Цитата:

Зачем искать темнокожего зомби ночью в черной комнате, если его там нет?
Может и нет, но попытаться вышибить мозги и отобрать синий комбинезон автомеханика всё равно стоит. На душе как-то спокойнее будет, а то иметь у себя под боком новую расу...

Стоп. Да, не тот фильм...

Halstein 09.02.2011 10:55

Сериал понравился, особенно первые две серии. Чувствуется Дарабонтовский стиль, отлично создающий атмосферу и характеры. Сюжет более-менее логичен, герои не слишком "тупят" по сравнению с другими сериалами и фильмами. Не отличный, но хороший зомби-муви в классическом стиле - как раз то, чего мне и хотелось.
8 из 10

P.S. Почитал тему и увидел, что в первоисточнике все обыграно жестче и правдоподобнее. Жаль, тогда бы сериал мог бы совсем отличным получиться.

Shkloboo 09.02.2011 11:02

Несмотря на хорошие отзывы знакомых забросил фильм после первой серии.
Парень выходит из больнички, кругом трупы, ему нужен транспорт, чем он воспользуется?
а. вертолетом.
б. хаммером.
в. велосипедом.
г. лыжами. (снега на улице нет, трава зеленеет)

Yaris 09.02.2011 11:14

Цитата:

P.S. Почитал тему и увидел, что в первоисточнике все обыграно жестче и правдоподобнее. Жаль, тогда бы сериал мог бы совсем отличным получиться.
Такой сериал, наверное, только Starz могли бы запустить в производство. "Спартак" и "Столпы земли" подтверждают это.

Spy Fox 10.02.2011 17:53

Меня тоже как-то не впечатлило. Очень обычная драма про зомби зачем-то растянутая в целый сериал. Трейлер был лучше))

Yaris 10.02.2011 18:21

Цитата:

Меня тоже как-то не впечатлило. Очень обычная драма про зомби зачем-то растянутая в целый сериал.
Будь это действительно так, было бы намного лучше. Но постоянные попытки нагнать драматизму и сделать происходящее на экране более глубоким и осмысленным не вызывают ничего, кроме смеха.

Cassidy 10.02.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1056861)
Будь это действительно так, было бы намного лучше. Но постоянные попытки нагнать драматизму и сделать происходящее на экране более глубоким и осмысленным не вызывают ничего, кроме смеха.

Скорее вызывает улыбку глубокого сожаления. Сериал обещал стать не менее драматичным, чем комикс, это да. А попытки создателей это осуществить... Не то, чтобы совсем удались, но уж далеко не дотянулись до уровня первоисточника - это точно. Что-ж, сами виноваты... Если хотели, чтобы сериал стал также популярен, как и комикс - не надо было и сюжет вести в совершенно другое русло. Возможно, получилось бы более драматичнее и интереснее. Хотя ИМХО, канеш...
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1055763)
Несмотря на хорошие отзывы знакомых забросил фильм после первой серии.
Парень выходит из больнички, кругом трупы, ему нужен транспорт, чем он воспользуется?
а. вертолетом.
б. хаммером.
в. велосипедом.
г. лыжами. (снега на улице нет, трава зеленеет)

Что-то не совсем понял к чему ты ведешь...

Shkloboo 11.02.2011 14:18

Цитата:

Что-то не совсем понял к чему ты ведешь...
Ну, вот вы выходите из больницы - кругом трупы, какая-то военная техника, палатки.
Вас что больше заинтесует - хаммер или велосипед?
Ну ладно, он не умеет водить вертолет, хаммер стоит незаправленый (допустим) - но он к ним даже не подошел!

Yaris 11.02.2011 15:50

Shkloboo, вы бы для начала поинтересовались, не прописана ли езда на велике в "Правилах выживания при зомби-апокалипсисе". ВНЕЗАПНО это там есть - где-то после "холодному оружию патроны не нужны" и до "безопасных мест нет, но есть места безопаснее этого".

В комиксе это была просто пасхалка, в сериале объясняется состоянием главного героя, при котором на машине не поездишь, а на вертолете - тем более. Такие дела.

RTFM: http://lurkmore.ru/Зомби-апокалипсис

Руслан Рустамович 11.02.2011 18:47

А где можно посмотреть первые выпуски комикса, не скачивая?

Yaris 12.02.2011 20:38

Цитата:

А где можно посмотреть первые выпуски комикса, не скачивая?
ВНЕЗАПНО:

http://www.jurnalu.ru/online-reading...g/walking001/1

Нигвен 12.02.2011 22:18

Кстати, почему-то никто не сравнивает с сериалом "Тупик". А ведь "Ходячие" по многим параметрам проигрывают этому сериалу. Взять хотя бы сюжет: сделать последними выжившими героев, грубо говоря, "Дома-2" -- было гениальнейшей идеей.

Al Bundy 12.02.2011 22:58

Тупик не слишком популярен проста) В идее он крутой, ога, но реализация - еще хуже, чем у Ходячих. Контакт с зомби в Тупике с носорожьей стабильностью из серии в серию следует одной схеме - убегаем, запираем дверь, убегаем, запираем. У зрителя свою схема в ответ на сие - зеваем, зеваем, гг.

Shkloboo 12.02.2011 23:22

Цитата:

вы бы для начала поинтересовались, не прописана ли езда на велике в "Правилах выживания при зомби-апокалипсисе".
Лукмор уже не в моде, тем более статья - набор бессвязного бреда.

Цитата:

В комиксе это была просто пасхалка, в сериале объясняется состоянием главного героя, при котором на машине не поездишь, а на вертолете - тем более.
Интересно что это за состояние, при котором неторопливо катится в машине более опасно, чем ехать на велосипеде.
Кстати, у военной техники герой мог поискать следы армии чтобы понять что вообще происходит.
Любой мало-мальски адекватный человек не прошел бы мимо.

Cassidy 13.02.2011 02:06

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1057766)
Ну, вот вы выходите из больницы - кругом трупы, какая-то военная техника, палатки.
Вас что больше заинтесует - хаммер или велосипед?

Как ни странно, даже при своих навыках вождения, я взял бы велосипед или уж пешком бы побежал...

Руслан Рустамович 15.02.2011 18:38

Прочитал уже полсотни выпусков оригинала - запоем. Да, братцы, давно не встречал такой одновременно и мощной и длинной штуки. Подход "зомби только создают проблему, главное - люди" тут филигранно выведен. Вспоминается сразу же "Мгла" Кинга (лично мне - фильм, не книга). Страшно постоянно - но не из-за монстров, а из-за людей и за людей. И неоднозначность ситуаций на высоте - те же выжившие из города с их Губернатором. Их и ненавидишь, и жалеешь...
При этом прямо как герои - привыкаешь к смерти. Её уже воспринимаешь как нечто ординарное, плохое, но обыденное. "Ещё одного потеряли"... Переживаешь только за своих близких, а у читателя таких в комиксе нет, разве что наиболее приятные персонажи. И главное - показано то, что творится с психикой. Это не просто стрессовая ситуация и поведение людей в ней, а затяжная ситуация, которая не только выявляет истинные характеры (крутой коп слетает с катушек, а адвокат обретает самурайские замашки), но и искажает их. Причём, что редкость в жанре - не только взрослых, но и детей... Вот это - дважды брррр... Ну и редко где складывается настолько глубокое отношение к персонажам комикса: "Вот этот вроде хороший парень, но всё равно чужой для меня, этот - тот ли, кем кажется? А вот за этого искренне тревожусь...". Это успех. А теперь, собственно, к чему я - в сериале это есть? По обсуждению сложилось неоднозначное мнение...

Cassidy 15.02.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1061313)
Вспоминается сразу же "Мгла" Кинга (лично мне - фильм, не книга).

Ну все-таки тоже ведь Дарабонт))
Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1061313)
А теперь, собственно, к чему я - в сериале это есть? По обсуждению сложилось неоднозначное мнение...

И да, и нет. Да, присутствует, но не в большей степени, чем в фильмах подобного жанра - например "Дневники мертвецов" или "Обитель зла"... Но явно не вызывает тех эмоций, что вызвал комикс. А все из-за чего? А потому, что сюжет менять не стоило... Уверен, хотели как лучше, получилось как всегда. Конечно, это лишь мое мнение - по крайней мере я пока-что не встречал ни одного коммента, говорящего в пользу сериала, а не комикса. Но я считаю, что как представитель жанра, сериал "Ходячие мертвецы" весьма достоин.

Yaris 16.02.2011 08:55

Цитата:

Прочитал уже полсотни выпусков оригинала - запоем.
Такая же фигня.

Цитата:

И неоднозначность ситуаций на высоте - те же выжившие из города с их Губернатором. Их и ненавидишь, и жалеешь...
Скорее здесь задан другой вопрос. Губернатор - эпичная фигура. Педобир, некрофил, любитель инцеста, садист, тонкий тролль и вообще хороший человек. Но талантов лидера у него не отнять, и становится весьма интересно наблюдать, за кем и на что пойдут люди, чтобы обеспечить себе относительно безбедное существование.

Алсо, присутствует просто адовый прикол над рейтингом ESRB и вообще системой оценивания контента. Помните реплику женщины на трибуне? Когда двое чужаков дерутся между собой в окружении упырей - это же шоу, на которое она привела сына. А когда Мичонни разрубает своего противника - это ужасно, омерзительно, кровь и шок-контент. Общественная мораль такая мораль)))

Цитата:

Причём, что редкость в жанре - не только взрослых, но и детей...
После Карла в комиксе смотреть на бездействующего, сопливого и истеричного ребенка, каким он показан в сериале - это ужас.

Цитата:

А теперь, собственно, к чему я - в сериале это есть?
Нет. Ведь, как говорят всякие там главные кинокритики школы, "Дарабонт (произносить манерно и с благоговением) превратил средненький комикс в самое невероятное зрелище".

Руслан Рустамович 16.02.2011 11:50

Кстати, обдумал вот такую вещь...
В устоявшейся группе, то есть группе, которая смогла пройти некоторое количество бед, не погибнуть и не распасться, выявляются два обязательных элемента, которые становятся залогом её существования. Эти два обязательных элемента - лидер и стержень. Это может быть и один человек, но чаще - два разных. Лидер - это человек, который готов брать на себя ответственность. Причём не только за решения, но и за действия. Лидер - это не только тот, кто решит, куда идти, но и совершит поступок, на который никто из группы не решится - например, добьёт раненного или казнит преступника. Он принимает за это ответственность. И в следствии этого факта время от времени лидер должен сменяться, поскольку принимая на себя ответственность, он принимает и злость группы, лидера начинают ненавидеть. Хороший пример человека со складом лидера - Рик, а с недавних пор и его сын (случай с близнецами окончательно в этом утверждает, кто дошёл - поймёт), причём сын, как более адаптирующийся к ситуации, более выражен.
Второй необходимый группе человек - стержень. Он придаёт группе жёсткости и частично купирует её недостатки в критические моменты, действуя решительно там, где другие "проседают", но при этом, в отличие от лидера, не концентрируя на себе негативное отношение, оставаясь "человеком как все". Стержень - умеет всё то же, что большинство из группы умеет по отдельности. Он и стреляет, и готовит, и шьёт, и духом не падает, и в бою головы не теряет даже когда шансов не видно. В комиксах на эту роль могут претендовать Андрэа и Мичонни, последняя более технически эффективна, но несколько дистанцирована от группы, что сводит эффект на нет, так что стержень - всё-таки Андрэа, которая, к тому же, сохраняет часть высших моральных качеств, что техническую эффективность снижает, но для группы в более длительной песпективе полезно. Кстати,если присмотреться, то оба типажа можно найти., к примеру, во флоте, особенно средневековом - ведь парусник в дальнем плавании это та же группа выживающих людей, и у них есть капитан и боцман...
В общем, здорово показано.

пардон за даблпост, но это слишком отдельная мысль...
Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1061582)
Губернатор - эпичная фигура. Педобир, некрофил, любитель инцеста, садист, тонкий тролль и вообще хороший человек. Но талантов лидера у него не отнять, и становится весьма интересно наблюдать, за кем и на что пойдут люди, чтобы обеспечить себе относительно безбедное существование.

А вот очень интересный пример группы нормальных, находящихся в критической ситуации, людей, возглавляемых маньяком. Как тут не подумать о Германии с Гитлером? В таком случае люди могут верить в полный бред и творить страшные вещи... Но стоит маньяку погибнуть, а напряжению спасть - и они снова станут в той или иной степени нормальными. Ну и в такой группе всё равно будут вменяемые люди, которые даже полностью осознавая ужас творимых вещей и не обманывая себя, будут следовать за лидером - как его подручные... Или же всё равно будут сохранять для себя какие-то границы, как та женщина-снайпер...

Cassidy 16.02.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1061582)
После Карла в комиксе смотреть на бездействующего, сопливого и истеричного ребенка, каким он показан в сериале - это ужас.

Но ведь в первых выпусках комикса Карл тоже особой решительностью не отличался. Думаю, в сериале все еще изменится - хочется верить, что в лучшую сторону.
Скрытый текст - Спойлер:
Карл ведь впервые серьезно показал себя, когда застрелил Шейна, защищая отца. Из сериала этот момент убрали - я по всей видимости не слишком умен, чтобы понять почему... Если Карл в сериале все-таки убьет Шейна - тогда мы и увидим того самого решительного мальчишку из комикса.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1061610)
В устоявшейся группе, то есть группе, которая смогла пройти некоторое количество бед, не погибнуть и не распасться, выявляются два обязательных элемента, которые становятся залогом её существования. Эти два обязательных элемента - лидер и стержень. Это может быть и один человек, но чаще - два разных.

Извиняюсь за оффтоп, но прямо-таки сериал "LOST" напомнило с Джеком и Локом.

Руслан Рустамович 17.02.2011 07:30

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1062064)
Извиняюсь за оффтоп, но прямо-таки сериал "LOST" напомнило с Джеком и Локом.

Ага, верно, там тоже есть сходные проблемы (выживание группы), и как следствие - сходный итог. Лидер и стержень образуются сами, выдвинувшись делами из прочей группы. Но при этом если лидер рано или поздно смещается (возможно, на время) в зависимости от числа неудач и потерь (если не сломается под тяжестью ответственности), то стержень может сломаться только сам, так как на ответственность не претендует. Просто стержень - это человек, на которого всегда можно положиться и всецело ему доверять. Если он начинает делать что-то странное и даже вредное, то теряет доверие и роль. Лок из LOST оказался не совсем надёжен, а вот, допустим, Мичонни и Андрэа - хорошие примеры.

Yaris 17.02.2011 15:19

Cassidy

Скрытый текст - Спойлер:
Цитата:

Карл ведь впервые серьезно показал себя, когда застрелил Шейна, защищая отца.
Нет, когда первым же выстрелом угодил зомби аккурат в жбан, пока все остальные паниковали и разбегались


В сериале ему и пистолета не доверили - домохозяйки же будут в ужасе. Ну, или очередной юный эскапист устроит пальбу в родной школе - подтянутся ушлые адвокатишки, которые скажут, что виноват вовсе не перегруженный рефлексией и мыслями о суровости мира детский мозг, а то, что в одном сериале показали, что детям можно оружие давать...

Cassidy 17.02.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1062316)
Нет, когда первым же выстрелом угодил зомби аккурат в жбан, пока все остальные паниковали и разбегались

Скрытый текст - ---:
Ага, точно, извиняюсь, что-то забыл про этот момент. Зомби он укокошил в пятом номере, Шейна в шестом.

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1062316)
В сериале ему и пистолета не доверили - домохозяйки же будут в ужасе. Ну, или очередной юный эскапист устроит пальбу в родной школе - подтянутся ушлые адвокатишки, которые скажут, что виноват вовсе не перегруженный рефлексией и мыслями о суровости мира детский мозг, а то, что в одном сериале показали, что детям можно оружие давать...

Ага, показанный пистолет в руках ребенка может дурно сказаться на психике, а распотрошенные тела (особенно половинка женщины в первом эпизоде) - это нормально. Что-же, интересно, они думают о комиксах? Насколько я знаю они у детей пользуются большей популярностью, но тут-то, в принципе, телевидение, дело другое... Эх, сняли бы добротную экранизацию и выпустили бы сразу на ДВД, проблем бы меньше было...

Руслан Рустамович 17.02.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1062385)
Что-же, интересно, они думают о комиксах

"Трупы детям показывать можно, главное не показывать, как их делать"(с)

Cassidy 17.02.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1062386)
"Трупы детям показывать можно, главное не показывать, как их делать"(с)

Мысль понял, но не понял почему вы прокомментировали мою фразу именно о комиксах. В них то как раз мнооогое показывают. И трупы, и как их делать, и с чем их едят...

Руслан Рустамович 17.02.2011 17:32

Да, это относилось ко всей предшествующей цитированному фразу. кстати, а в фильме не показывают?

Cassidy 17.02.2011 17:35

Про то, как дети делают трупы - не показывают. Детей-зомби не заметил.
Скрытый текст - Спойлер:
Кроме девочки с кроликом в начале первого эпизода - нервно вспоминаю, как все круто начиналось...

Руслан Рустамович 18.02.2011 11:39

Да уж, боюсь подумать,к ак они тогда доберутся до проблемы близнецов... Видимо, в мусор её.

Yaris 18.02.2011 11:47

Цитата:

Видимо, в мусор её.
Хершела же выкинули из сюжета.

Руслан Рустамович 18.02.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1062801)
Хершела же выкинули из сюжета.

Даже так? Понятно, тогда, пожалуй, буду брать сериал у пиратов, за тридцатку, для коллекции исключительно...

Yaris 18.02.2011 15:10

Цитата:

Понятно, тогда, пожалуй, буду брать сериал у пиратов, за тридцатку
Только торренты спасут нас от шлака киноиндустрии. Я так считаю)))

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 01.08.2011 17:10

Премьера второго сезона состоится 16 октября (вроде как).
Пока что фанатам доступен только Трейлер ко второму сезону

Дымка 02.08.2011 14:44

Слышала Дарабонт ушел. После просмотра трейлера прихожу к мнению что это уже не Ходячие мертвецы, а полубредущие. Зацепило только прятки под машиной. Нууу... посмотрим. все равно эту конфетку хочется досмотреть.

Yaris 02.08.2011 19:21

Цитата:

Слышала Дарабонт ушел. После просмотра трейлера прихожу к мнению что это уже не Ходячие мертвецы, а полубредущие.
Что с Дарабонтом, что без - вся самодеятельность создателей сериала уныла на фоне комикса. Попытки создать напряженность внутри группы ужасны чуть более, чем полностью - вместо оригинальных сценарных ходов мы видим стандартные мыльносериальные приемы, вызывающие еще большее недоумение на фоне зомби-апокалипсиса. А орущая в страхе Андрэа - просто венец бредятины.

Cassidy 03.08.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1160850)
Что с Дарабонтом, что без - вся самодеятельность создателей сериала уныла на фоне комикса.

Местами очень даже ничего и не только с Дарабонтом. Мне вот очень понравилась может и банальный, но получившийся весьма трогательным
Скрытый текст - Спойлер:
Момент встречи Рика с семьей. В комиксе сцена не вызывала таких эмоций.

Да и в целом очень неплохое зомби-муви, хотя конечно же сериал во много раз у комикса отсасывает. Но он не так уж плох.
Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1160850)
А орущая в страхе Андрэа - просто венец бредятины.

Это да, вот за некоторых персонажей создателей сериала хотелось вообще сжечь на ведьминском холме. Андреа ужасна с первых секунд ее появления. В комиксе
Скрытый текст - Спойлер:
до смерти Эми

она вообщем-то вообще не выделялась, а тут она выделяется и не очень хорошо. Может мы еще увидим суровую Андреу, кто знает.
Мама подружки Карла (забыл как зовут, ее еще нововведеный муж избивал) слишком старовата (и чего греха таить, страшновата) для этой роли. А в средних номерах комикса
Скрытый текст - Спойлер:
она даже соблазняет сына Хершелла, чтобы переспать с ним, еще и пытается с Лори замутить. А вот конкретно эту актрису я в этом плане себе вообще не представляю.

С другой стороны мы имеем очень неплохого нововведеного персонажа Дерилла, а это хоть какой-то, но плюс в новинках.
В общем можно смотреть, не оглядываясь на комикс (его-то у нас никто не отбирает) и получать удовольствие. Я во всяком случае получал.

DOUBLE6IXSE7EN 03.08.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 1160850)
Что с Дарабонтом, что без - вся самодеятельность создателей сериала уныла на фоне комикса

Отвлекитесь вы все от комикса! Нет его. На экране точно нет. Есть фильм, в данном случае многосерийный.

К слову, трейлер приличный, только тем голосом, которым озвучили трейлер наши энтузиасты только "занято" в сортире кричать ..

Cassidy 03.08.2011 14:44

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1161517)
Отвлекитесь вы все от комикса! Нет его. На экране точно нет.

Да тут по-моему и так видят, что комикса здесь точно нет. Но отвлечься сложно, особенно, если комикс нравится.
Всегда ведь так, если читал первоисточник и он тебе понравился в любом случае будешь ждать от экранизации того-же. Я, видно, уже переболел плеванием на экран, и теперь отношусь к сериалу, как к альтернативно развивающейся вселенной (и довольно часто так делаю, когда смотрю какие-либо экранизации), смотреть становится куда проще.

Руслан Рустамович 03.08.2011 14:58

По-моему, требования к экранизации не такие уж и большие. Спецэффектов и колдунства не шибко надо... Нужно было только выдержать характеры героев. Я так понял, именно этого и не сделали?

DOUBLE6IXSE7EN 03.08.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1161544)
Да тут по-моему и так видят, что комикса здесь точно нет. Но отвлечься сложно, особенно, если комикс нравится.
Всегда ведь так, если читал первоисточник и он тебе понравился в любом случае будешь ждать от экранизации того-же.

Глупости какие. Просто название совпало, вот и все.

Cassidy 03.08.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1161561)
Я так понял, именно этого и не сделали?

Ага, ну еще и сюжетные ходы некоторые уж слишком не в лучшую сторону отличаются от оригинала.
Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1161563)
Глупости какие. Просто название совпало, вот и все.

В смысле?

DOUBLE6IXSE7EN 03.08.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1161564)
В смысле?

Ну в смысле, был себе комикс "Ходячий Дед", вот киношка появилась с тем же названием, ну и что?? Два разных образца визуального искусства. И относиться так же надо бы.

Не все Петровы - Водкины родственники.

Cassidy 03.08.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1161579)
Ну в смысле, был себе комикс "Ходячий Дед", вот киношка появилась с тем же названием, ну и что?? Два разных образца визуального искусства. И относиться так же надо бы.

Не все Петровы - Водкины родственники.

Но мы то знаем, что родственники и забыть как-то не очень получается, тем более тут ведь не только названия одинаковы. Как-бы...

DOUBLE6IXSE7EN 03.08.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1161583)
Но мы то знаем, что родственники и забыть как-то не очень получается, тем более тут ведь не только названия одинаковы. Как-бы...

Так будет горрраздо проще житься. Есть, например, хорошая песня М. Джексона "Бит Ит", а есть плохая песня Фаллаут Боя "Бит Ит", слова у них как бы и одинаковые, а воспринимаются они как вообще разные песни, имеющие только лишь одинаковое название.

Beyond 03.08.2011 16:17

Перемещено из темы "Ходячие мертвецы" по просьбе 667
 
Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1161625)
хорошая песня М. Джексона "Бит Ит", а есть плохая песня Фаллаут Боя "Бит Ит"

ДОМА ОБСУДИМ.

DOUBLE6IXSE7EN 03.08.2011 16:19

Перемещено из темы "Ходячие мертвецы" по просьбе 667
 
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1161630)
ДОМА ОБСУДИМ.

Это в тему "феминизм"

Нигвен 05.10.2011 12:31

Предпремьерный показ "Ходячих мертвецов". А уже ровно через десять дней стартует новые сезон. Ставлю на то, что рейтинги станут еще ниже, чем были. Предпремьерный показ ужасно ужасен. Актерская игра на нуле. Сопливыжималка какая-то. Хотя сценаристами нескольких серий будут Стивен Кинг и Джо Хилл. На них вся надежда.

Vasex 05.10.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1195982)
Хотя сценаристами нескольких серий будут Стивен Кинг и Джо Хилл.

у Хилла в книгах в сценарном плане - вообще беда с сюжетом
да и негде им развернуться будет в сериале про зомби, который при этом частично снимается по оригинальному комиксу
разве что диалоги и пара-тройка проходных персонажей и квестов... так блин, они ж не Кормаки Маккарти, чтобы даже второстепенных сделать очень интересными)
Кинг тоже такой товарищ, который в основном говно пишет, но иногда может зазведить какой-нибудь шедеврик, так что надежды это хорошо, но я бы на него не ставил :)

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1195982)
Сопливыжималка какая-то.

это худшее что может из себя представлять фильм о зомби в наше время

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.10.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1196008)
Предпремьерный показ ужасно ужасен.

да не все так плохо, вполне себе достойные выбизодики. Правда, не с хронологией там голяк и конец с мамашей-детишками слили. Видно, что писали на коленке. Но для вэбизодов - вполне достойно.

Yaris 05.10.2011 18:48

Вэбизоды действительно неплохие, хотя после их рекламы я ожидал чего-то большего. Они даже лучше самого сериала, но это само по себе не дает надежды на то, что второй сезон будет столь же хорош.

Концовка, конечно, слита целиком и полностью. Тридцать секунд хорошего, качественного мордобоя улучшили бы ситуацию, а уж если бы вырезать затянутую и пафосную сцену прощания...


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.