Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   "Женское" и "мужское" фэнтези под микроскопом (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10046)

Amvitel 20.07.2010 20:29

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 899617)
Зыков

хо-хо-хо-хо, вот реально мужское фентази, хотя бы интересное с долькой черного юмора и безумия=))))))
у меня все друзья-парни обожают его=)))

Franka 20.07.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 899617)
по моему в творчестве ЦА сформулировали предельно четко: девочки от 13-17 лет. Разве не так?

Не видела, но верю. Тогда получается, что идеальной, сферической представительницы ЦА нам, скорее всего, не найти. А что делать?

Черт, так кто же такой Зыков и что бы у него взять в качестве яркого примера?

KWOFF 20.07.2010 20:31

Цитата:

получается, что идеальной, сферической представительницы ЦА нам, скорее всего, не найти. А что делать?
Так мне читать Громыку или вы все еще думаете?)

Ula 20.07.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 899614)
П.С. Ху из Зыков и чем он так хорош? ;)

http://www.zikov.ru/
Дальше третьей книги меня не хватило. Брутальный Пехов с таким слогом, тут слово подобрать не могу.
Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 899622)
Черт, так кто же такой Зыков и что бы у него взять в качестве яркого примера?

http://www.zikov.ru/images/stories/Z...yannyj_rab.jpg
Раз берешь первую книгу цикла Громыко, бери Зыкова первую книгу.
К слову, а почему именно Громыко?

Franka 20.07.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от KWOFF (Сообщение 899625)
Так мне читать Громыку или вы все еще думаете?)

Читать-читать! Твое мнение очень и очень интересно по ряду причин.))) Если хочешь, могу их озвучить, но не в этой теме.

Выделить ключевые моменты, делающие роман привлекательным для ЦА, можно и в отсутствии сферических представительниц ЦА. ;)

Цитата:

Сообщение от Ula_Red (Сообщение 899626)
К слову, а почему именно Громыко?

Потому что заговорили о "женском" фэнтези именно в контексте ее работ. Навеяло, наверно.
Для меня Громыко - достойный образец жанра. Знакомиться в познавательных целях с кем-то еще, читать через силу, как-то совсем не тянет. Зачем, если уже есть такой удачный пример?

Зыкова возьму, как ты рекомендуешь.

Beyond 20.07.2010 20:36

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 899598)
Присоединюсь, что мародер как альтер эго Громыко не катит. Это не "мужское чтиво", это эпатаж на фоне постапокалипсиса.

Блин! Неужто мне так и не удасться это почитать!!!

KWOFF 20.07.2010 20:39

Beyond, читай, не пожалеешь! Я не пожалел, даже перечитывал, а ты побрутальней меня будешь.)

Jur 20.07.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 899629)
Блин! Неужто мне так и не удасться это почитать!!!

Вполне можно, только к данной теме не относится.

Ula 20.07.2010 21:32

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 899628)
Знакомиться в познавательных целях с кем-то еще, читать через силу, как-то совсем не тянет. Зачем, если уже есть такой удачный пример?

дарю и не благодари:
http://pankeewa.org.ru/books.html

Mariko 20.07.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 899622)
идеальной, сферической представительницы ЦА

гыг-гыг-гыг)))
а я ведь знаю пару таких, причем на этом форуме

Зыкова беру читать
надеюсь, буит интересено
А вот, кстати, Эльтеррус - чем не мужской автор?
Или Звягинцев?

Waterplz 21.07.2010 10:26

День первый.
Скрытый текст - день первый:
Примечательная обложка, сейчас таких уже не делают. Топорная, низкокачественная рисовка. Внизу вызывающая надпись про Школу Магов. К чему бы это? Ах да, 2003 год, это же вторая волна клонов Поттера. Образ вполне стандартный - герой на героине, героиня на героине белобрысый демон и длиннокосая красавица №3 со звездочкой в руке. Брови у демона черные. Выщипал и нарисовал? Проехали. В последний момент замечаю какого-то пигмея с мечом прямо перед героями. Интригует.

Первое что вижу внутри - корявую карту. Борюсь с Сапковским в голове, но безуспешно. Распечатываю карту, буду отмечать извилистую траекторию приключалова. Отмечаю места, обязательные для посещения: Магический Форт, ГлухЪ ЛесЪ Совсяк ЧудищЪ (да, так и написано), Марина Падь.

Книга пытается закосить под курсовую. Сразу после наукообразного заглавия ниочемный эпиграф из МИФов Асприна. Спишем на пьяного редактора. Год у нас значит 999 (и 99 центов), а точка отсчета – некий город Стармин. Ура, ставим крестик на карте.
В прологе автор раскрывает нам, что главная героиня (далее ГГ) сирота, каким-то образом попавшая в элитарную школу магов. Привет Гарри. Совершенно не воспитана к своим 18ти годкам, невнимательна, зато владеет очень крутой магией. Что более важно, тут мы впервые встречаем описание ГГ: «личность я незначительная, ничем не примечательная, кроме золотисто-русых волос с рыжиной да вредного характера». После этой фразы счетчик Мэри-Сью зашкалило. А еще она едет в Догеву, местную вампирятню. Радостно ставлю крестик на карте.

Глава первая расширяет список суперспособностей ГГ. Телепатия и телекинез. Особенно примечателен эпизод, когда Вольха выгоняет из бани боевых магов вениками. Оставив вопрос о боеспособности в стороне, заострим внимание на фразе «Руки будущих коллег заняты шайками, прикрывающими от веников самое сокровенное». Не вполне понятно, чем могли угрожать веники пиву, но видимо автор имела в виду другое. Записываю «Вуайеризм» в маленький черный блокнотик.

Местные вампиры красивы, плевали на чеснок, дневной свет и осины. Хотя вроде бы пьют кровь и без страз на лице. До выхода романа Майер еще два года, а наши Громыки уже втыкают тему. Еще у них маленькие крылья и телепатия, остальные ТТХ раскроются позже.

Нас наконец-то одаряют флэш-бэком, разъясняющим попадание в Хогвартс. Действительно, героиня была и 8 лет назад такой же не воспитанной, невнимательной и владела очень крутой магией. Кто не мечтает о вечной юности? Также намечается местный Северус. Второй флэш-бэк (к сожалению не внутренний) рассказывает почему ГГ в Догеве, а не в Школе. Ее послали расследовать череду убийств магов и вампиров. Почему ее? Потому что она правдорубка, всю жизнь спорившая с преподами. Весело соединяю линией два крестика.

Глава вторая и третья не дарят сходу новых дзюцу, наоборот кокетничают фразами вроде «ой как далеко адептке-восьмикурснице до архимага». Подтверждая сей тезис, наша героиня отправляется куда бы вы думали? Правильно, купаться в озере. Естественно, она встречает там невероятно красивого и галантного вампира. Скромного к тому же, так как чуть позже он оказывается Повелителем вампиров всея Руси. Именно его недостойную проекцию в нашем мире мы имеем честь наблюдать на обложке. В тексте тоже брови черные, что оставляет меня наедине с мыслью, что не все в порядке в вампирском королевстве. Стоящей информации в этих главах ровно на одну фразу – монстр может менять обличье и валит вампиров и магов без шансов не особо скрываясь.

Waterplz 22.07.2010 09:40

День второй

Скрытый текст - День второй:
Самоописания героини встречаются довольно часто и имеют особый, двойственный характер. Попытка угнаться за взаимоисключающими параграфами скромности и красоты порождает монстров, вроде «ничем не примечательная, кроме *список очень примечательных положительных качеств*». Могущество по традиции (вспомните судьбу всех ведьм, мачех-королев и т.д.) может быть положительным только в руках у мужчины, что оставляет Вольхе единственный шанс выделиться – плеваться ядом в разговорах, ведь если она будет скромно опускать глаза, то выйдет из образа приключенца. Это история и о нашем мире, где бизнес-вимен зажаты точно такими же тисками.

Глава четвертая была практически полностью отфильтрована моим бессознательным, так как полна описаний интерьеров, содержимого сумки и одежды. Вознаграждением за просеивание словесного мусора стала новость: ГГ идет с корабля на бля на званый ужин к вампирам. На каблуках-шпильках высотой с полпяди (~9 см). По сельской местности пару километров. Приступы беспричинного ухахатывания чуть не перешли в истерику, когда героиня подошла к лошади, но тут сработала пресловутая женская интуиция, что позволяет мне находиться сейчас в добром здравии.

Глава пятая огорчит нас кучей язвительных высказываний. ГГ заклевывает всех словесно на званном ужине, а будущий избранник пассивно ее поддерживает против своих подданных. Это уж вторая сценка (первая – озеро), где он разыгрывает хорошего полицейского. И тут автор делает нам подарок, показывает как ГГ анализирует произошедшее. К каким же выводам она пришла? Она заметила, что перед ней разыгрывают спектакль и не дают избраннику поухаживать за ней. Почему? Потому что вампы ее бояться и считают, что она ассасин, подосланный к их Повелителю.

Глава шестая настолько маленькая, что ее шапкой можно перекинуть. ГГ вспоминает, что она таки маг, гипнотизирует мышку и отправляет ее на разведку. Прямо во дворе Повелитель обсуждает со Старейшинами судьбу нашей Вольхи. Он соглашается изгнать ГГ из Догевы, для ее же блага конечно. Just as planned.

Глава седьмая. Изгонять ее послали мальчика. Он продержался пару фраз. Следующий на очереди оказался Повелитель, но он, какая неожиданность, не смог ее упросить и поэтому отступился. ГГ отправляется развеивать мифы о вампирах: чеснок едят, в зеркале видны, крылья декоративные.

В главе восьмой Вольха теряется. А потом находится. Но перед этим встречает волка (задел под персонажа?) и знахарку, с которой незамедлительно поцапалась (красивая ведь!). Потом появляется крестьянин-рифмоплет и выносит мне мозг. Авторские стихи – зло.

check32 23.07.2010 11:17

Может я зря со своим ИМХОм, да и поздно уже, но уж если говорить о женском фэнтези, то для теста скорее подходит Панкеева. Громыко это где-то как-то все-же подростковое. И раз уж зашла речь, то классическое мужское - Дэн Симмонс "Террор"

Waterplz 23.07.2010 13:07

День третий

Скрытый текст - День третий:
Ласковый, безобидный мир. Опасности в нем лишь воображаемые, да и то не до седины волос, сумасшествия и многолетних комплексов, а так просто, добавить перчинку в разноцветную обыденность. Одиночные разбойники расставлены для пополнения бюджета и увеселения путешествующих волшебниц, пасторальное королевство милых, постящихся пацифистов вампиров примет в свои объятия, накормит, все тайны раскроет и спать на перины уложит. Единственная достойная цель тут – привлекательные мужчины, единственная угроза – красивые женщины.

Глава девятая. Вроде филлер. ГГ покупает платье и отдает меч кузнецу на починку.

В главе десятой Вольха совершенно случайно встречает избранника и разговоры разговаривает. Судя по низкой концентрации яда в диалогах это Настоящая Любовь. Та которая Большая и Светлая. Ну ты понел. Повелитель приводит ее к табуну единорогов. Ах, как романтично в мифологии выглядит проверка на девственность! Но нет, местные копытные в девушках не смыслят, зато пуляют фаерболлы. Я разочарован. Кавалер отбывает по делам, не забыв назначить следующее свидание.

Глава одиннадцатая. Между разговорами герои успевают полежать друг на друге пару раз. Токсичность минимальная.

В главе двенадцатой кавалер приводит Вольху на сверхсекретный магический объект. ГГ закатывает первый скандал, традиционно маскируя требование внимания и комплиментов под все что угодно. Там же зарегистрированы первые объятья. Пока героиня любуется ненаглядным, автор подкидывает нам толстенные намеки, что Повелитель читает мысли. Вампиры телепаты умеют читать мысли, кто бы мог подумать? ГГ рассказывает о своем тяжелом детстве (враги сожгли родную хату, в прямом смысле), ей дарят букетик полевых цветов. Романтикометр не выдержал нагрузки.

sir-ris 23.07.2010 14:57

Waterplz, понимаю, что препарирование ещё не закончено, но не могу удержаться: занятно и остроумно! Лишний раз убедилась: стебаться можно над любым текстом))) Высокий уровень стёба порадовал) Жаль, до классического "женского" фэнтези Громыко не дотягивает: низкая пафосность и высокая пародийность на это самое фэнтези, читай - тот же стёб, только авторский. В общем, жду продолжения)

Argumentator 23.07.2010 16:31

Присоединяюсь к чтению, но скоро отзывов не ждите - минимум на недельку я переезжаю на дачу. Солнце, воздух и вода - но никакого интернета.

Warlock9000 23.07.2010 17:07

Я тоже возьмусь. Отпишусь или в воскресенье, или в след. пятницу, ибо тож уезжаю.
Читал правда "Год Крысы. Видунья" у Громыко - просто как веник, радостно как детский утренник, серьезности - 0,1...0,11 всего романа.

Franka 24.07.2010 15:13

В рамках бесчеловечных опытов на живых людях, т.е. нашего развеселого эксперимента с женской и мужской литературой, открываю этот лабораторный журнал.
Скрытый текст - Лабораторный журнал:

Дневник литературных наблюдений. День первый, ознакомительный.

Эксперимент начат: 23.07.2010, время 21:32:40 по Мск.

Экспериментатор: Franka.

Объект: первый роман Виталия Зыкова из цикла «Дорога домой» под названием «Безымянный раб». Для справки: второй – «Наемник его величества», третий – «Под знаменем пророчества», четвертый из имеющихся у меня (не факт, что последний) – «Владыка Сардуора». Карьерный рост неотвратим, как демобилизация.

Цель эксперимента: выявить характерные особенности, ключевые типы и образы и общую схему развития т.н. «мужского» романа. Примечание – роман отнесен к «мужским» гипотетически, благодаря нескольким голосам, отданным за него.

Матчасть:
1) Обложка. Обычно обложки книг не информативны, а порой и не соответствуют содержанию. На этой обретается томный блондин с полуголым торсом хорошо высушившегося бодибилдера, а для проформы прикручена еще и синеватая неведома зверушка. Обложка скорее привлечет дам, чем господ, ввиду внешности изображенного на ней товарисча, которая наводит на крамольные мысли...

2) Вступление.
Два элитных мага (один особо опасен, ибо Боевой Архимаг, второй тоже не хрен с горы, а вовсе даже сын Самого Могучего Мага) заняты увлекательным соревнованием по измерению длины хвостов. По ходу сревнования выясняется, что таинственные силы в Серых горах Запретных землях занимаются какой-то общественно вредной деятельностью, которая смутно кореллирует с местными пророчествами, а также, что есть некоторое количество независимых группировок, которые готовы общественно-вредной деятельностью воспользоваться, чтобы изменить расстановку сил в этом мире. Повествование идет от лица всезнающего автора. Всезнающего - ключевое слово. Нам все расскажут и разжуют кто на ком стоял.
Писано оформительской гуашью по картону из вторсырья. Но пока нет явных гендерных признаков ЦА. Идем дальше.


3) Часть первая.
"С героем моего романа
Без промедленья, сей же час,
Позвольте познакомить вас"

А.С.Пушкин, роман "Евгений Онегин"
3.1) Обычный дворянин и программист житель провинциального городка, преподаватель информатики местного ВУЗа, одинокий холостяк-компьютерщик по имени Ярослав, живет своей тихой и серой преподавательской жизнью. Тема сетевых игр и пивных радостей, впрочем, не раскрыта. Родители этого юноши уехали в США, за что юноша имеет на них длинный и острый зуб, он патриот. В принципе, умный ход - не надо будет в Иномирье думать о родителях, которые где-то там остались одни-одинешеньки. В общем, живет себе Ярик и живет, но только на город надвигается какой-то неведомый ужас. Небо стало багряным, тучки - густо фиолетовыми, население поголовно видит красочные кошмары. А в это утро все, естественно, решается. Тут мы видим ролевую модель нашего потенциального представителя ЦА. История для молодых людей, которые живут между офисом и вечерним компьютером. Спорт, общение и путешествя в малый суповой набор не входят. Ну-с, как же будет крутеть наш герой, попав в Иномирье?

3.2)
"Здра-а-астье, пожалуйста! "
Из какого-то советского фильма
И что мы видим? Целый автобус беззащитных жертв приготовлен для гнусного ритуала чудовищного порождения чьей-то больной фантазии по имени Роршах Рошар. Это нечто потрошит людей на пентаграмме-переростке с самыми гнусными намереньями - стать новым богом. Но с нашим бравым программистом такие номера не проходят! Будучи даже под воздействием болевого шока, Ярик ухитряется сорвать обряд, чудовище дохнет от эффекта микроафазии высвободившихся сил, оставшиеся в живых люди... нет, как ни странно, не аплодируют. Командовать парадом подозрительно быстро берется некто Олег, бывший погранец, красавец-мужчина, истинный ариец и обладатель выжившей же альфа-самки. Подозрительно, потому что Ярик, по уши залитый кровью сдохшего Рор... Рошара, не пытается извлечь из своей победы и всеобщего спасения никаких выгод. Даже не понятно, почему он всех спас...

3.3)
"Спасите! Спасите! О ужас! О ужас!"
В.С.Высоцкий, радиопостановка "Алиса в Стране Чудес"
Дальше маленький отряд преследуют голод и таинственные знаки (впрочем, как водится, голод всем, а знаки только Ярику). Олег, которого автор всячески пытается сделать неприятной фигурой, командует, Ярик на его команды почему-то кладет с прибором, девицы, как положено, тупят. И тут, кто бы мог подумать, выясняется, что в джунглях водятся хищники! Особо крупные. Кошачьи. Обладающие магией, бессмертные, почти разумные, особо голодные. Сюрприз-сюрприз! Ярик каким-то образом запускает древний портал и аннигилирует переносится в следующую локацию, а Олега и его цветник подбирает сын Самого Могучего Мага, который как раз выплыл из кустов на белом рояле пришвартовался, чтобы их подобрать. Кошечка, кстати, выжила.
Налицо конфликт двух потенциально главных героев, причем автор упорно акцентирует наше внимание на экс-программисте. И чем ему спортивные арийцы-пограничники не угодили? ;)

3.4)
"Учат в школе, учат в школе, учат в шко-о-оле!"
Набившая оскомину песня на Первое сентября
А бедолага Ярик, который, оказывается, умеет по двое суток бодро шагать по пустыням без воды, попадает в руки доктора Менгеле обучение к древнему то ли артефакту, то ли существу. Обучение ведется по методике академика Павлова - не запомнил заклинание - получи разряд. Оказывается, действует. Теперь, после этого курса, наш экс-программист способен на какое-никакое колдунство. Апгрейд налицо.
Что ж, хотя бы не при переносе окрутел. Значит, есть, куда расти. Задел для основного конфликта есть. По количеству особенно крупных намеков, можно представить, что программист станет главной движущей силой этого мира.

Выводы на основе прочитанного:
Если в романе Громыко упор делался на описания и мысли героини, то тут налицо событийная наполненность, а также наметки, позволяющие расширять действие все больше и больше. Соответственно, открывается простор для роялей в кустах. Девицы в зоне видимости пока нет, в отличие от "ж" романа, где подходящий кандидат был представлен незамедлительно. Значит, "чувств" будет по минимуму.

Впечатление: тексты такого качества в большом количестве публикуются в теме "Свои произведения, кто готов...". Что литературная составляющая, что сюжетная, совсем не радуют. В случае с Громыко взгляд хотя бы не цеплялся за словосочетания типа " была освещена светом" или "деревянный стол из полированного дерева".


Waterplz 24.07.2010 15:40

Цитата:

Если в романе Громыко упор делался на описания и мысли героини
Протестую. Да, героиня видит, слышит и очучает множество всего. Но никаких обобщений, противоречий, связей, причин и следствий не ищет и не находит. Чистый поток сознания, мысли не обнаружены.
Цитата:

то тут налицо событийная наполненность
от какого лица идет повествование?

Franka 24.07.2010 15:46

Waterplz,
Цитата:

Да, героиня видит, слышит и очучает множество всего. Но никаких обобщений, противоречий, связей, причин и следствий не ищет и не находит. Чистый поток сознания, мысли не обнаружены.
Ты о мыслительном процессе, анализе и синтезе, выводах и действиях на основе выводов. Это скучно, ЦА заснет.
Я о том, что автор фиксирует для читателя то, что отмечает героиня, не говоря вслух. Что привлекает ее внимание, как она оценивает происходящее и т.п.
Цитата:

от какого лица идет повествование?
Кстати, да. Повествование идет от лица всезнающего автора.

Waterplz 26.07.2010 15:55

День четвертый
Скрытый текст - День четвертый:
Путеводная нить – отношения героев. Все остальное мишура. Нас развлекают диковинками, мелкими фактами и особенностями. Но если они не имеют отношения к парочке, то, блеснув перед глазами, они тут же пропадают в никуда. Магия, география, бестиарий - все куется на ходу, под сиюминутные нужды.

В главе тринадцатой исследование физиологии вампиров приводят ГГ прямо в постель Повелителя. Нет-нет, никакого секса, еще не было первого поцелуя! Остаток дня Вольха прибедняется и комплектует из-за внешности, а также интенсивно скучает по вампиру.

Главы четырнадцатая и пятнадцатая порадуют нас двумя суперспособностями для кавалера. Нечеловеческой силой и телепатией. Какая неожиданность. Оказывается не все вампиры - телепаты, а только белобрысые. +10 к ЧСВ. Последую за мистером Франко, приведу пример местного юмора и языка в одном флаконе: «Корова облегченно облегчилась».

Глава шестнадцать. Что у нас дальше по списку? Правильно, ночное свидание. Во время прогулки встречают травницу, с которой незамедлительно поцапалась (красивая ведь!). Зарегистрирована попытка первого поцелуя.

Waterplz 27.07.2010 14:34

День пятый
Скрытый текст - День пятый:

Перевалив за середину книги, пора бы делать прогнозы. Свадьбы не будет. Опупея, карта большая, а Повелителя в дорогу не захватишь, он королевству нужен. Секс если и будет, то даже не завуалированно-метафорический, а максимум закрытую дверь покажут, куда герои удалились. Возвращение в данную локацию в следующих книгах маловероятно. Делать тут нечего, слишком пасторально, а красавчиков наша Вольха везде себе найдет. Скорее всего весь этот эпизод проходной, только для знакомства с героиней. Позже нам выдадут Глобальную Проблему никак с вампирами не связанную.

Новая глава, новое свидание. Очень важный момент, ГГ дарит избраннику интимный предмет одежды. Обычно это бывает галстук или носки, но поскольку мы в фэнтези – труселя-семейники. Kawaii! Ах да, это же свидание. Встретили травницу, с которой незамедлительно поцапалась (красивая ведь!).

Глава восемнадцатая содержит демонстрации нечеловеческой силы кавалера и прижимание к его широкой горячей груди. Это все.

В последующих трех главах совершенно внезапно появляется Экшен. Вот уж кого не ждали. Наша недоучка в двух раундах побеждает могучего архимага-оборотня, до этого сьевшего четырех преподавателей. Предварительно заперев Повелителя всея вампиров в погребе, для чистоты эксперимента.

Franka 27.07.2010 18:36

Безбожно отстаю в части отчета от коллеги Waterplzа. Увы мне.
Скрытый текст - Часть вторая:

Матчасть

Если мяса с ножа ты не ел ни куска…
Из песенной части творчества В.С.Высоцкого.
Читали в детстве про Тарзана? Приготовьтесь ностальгировать – специально обученный Ярик вышел из пустыни в джунгли, в которых еще и болота встречаются. Мне вот тоже интересно взглянуть на планету, где эти три разновидности ландшафтов могут соседствовать – находиться на расстоянии нескольких дневных пеших переходов. Не забываем еще и про горы. Странно, что руин каких-нибудь циклопических сооружений а-ля исчезнувшие мезоамериканские цивилизации нам не показали. Но, подозреваю, все впереди. В общем, наш бравый преподаватель информатики, вооруженный до зубов азами местной магии, добывает огонь трением, охотится на местную (и очень недружелюбную) фауну и ночует на деревьях. До кучи – посрамление гигантского хищного земноводного и успешное самолечение. Забудьте, от гангрены, насекомых и голода с дизентерией наш красавец не помрет. В общем, пласт приключенческой литературы про покорителей джунглей и первобытные опасности дикой природы можно считать освоенным.

Вот дыра у ребра – это след от ядра.
Вот рубцы от таранов и даже
видно шрамы от крючьев –
какой-то пират мне хребет
перебил в абордаже.

В.С.Высоцкий
А прописной альфа-самец Олег, которого никто почему-то не удосужился апгрейдить до колдунис вульгарис, в это время отвечает за другой пласт всеми любимой приключенческой литературы. Капитана Блада мы тоже любим. Зыков это знает, поэтому дает нам морские опасности и бои. Олег правда там нужен в качестве мебели, но какая разница, если тут ловят ветер всеми парусами? Из седьмой главы мы узнаем, что в мире Торна уже освоено интерактивно-магическое обучение языку, что язык тут почему-то один (при таком-то обилии рас), что в морях полно опасной живности, а у сына Самого Могучего Мага есть еще более могучие соперники. Кстати, пираты, вооруженные самыми натуральными пушками. Где там у них крюйт-камера? А вот фигушки, пушки пиратов защищены от магии, так что даже порох промочить не удастся. Разве что, проверенным пионерским способом. Странно, что им не воспользовались – было бы смешно. Ха-ха. А еще читателю показали более крутого мага, чем сын Самого Могучего Мага. И он – сюрприз-сюрприз – не человек. Наверно, этот персонаж (лысый фелиноид, если судить по описанию) тоже встанет на пути скромного программиста в прошлом, а ныне – почетного Тарзана Ярослава. Что мы имеем – экспозиция затянулась. Первые аккорды из кустов, пардон, с морских просторов уже начали доноситься. А автор ничего не смыслит в морских боях. Сабатини, видимо, был читан по диагонали.

Вывод из прочитанного:

Зыков знаком с нетленной классикой остросюжетного приключенческого романа. Это не может не радовать. Зыков плохо учил географию. Это не может не удручать. Зыков любит своих героев, он не подвергнет их реальной опасности, ведь есть еще столько неохваченных элементов приключенческой беллетристики… Хотя в двух рядом расположенных главах соседствуют похождения в джунглях и на морях. Так на четыре книги точно не хватит. Но пока есть, куда маневрировать. Пещеры, высокогорья, спокойные долины рек, степи с кочевниками, заброшенные циклопические сооружения, городские трущобы, вечные льды – с одной стороны. С другой – четыре «кирпича». Кто кого? Будет ли автор экономно расходовать опасности и ландшафты, или щедро выплеснет все в первой же книге, а дальше пойдет повторение пройденного? Делаем ставки, дамы и господа.


Типичные примеры перлов:

* Магия у них тоже была, мерзкая такая магия – магия невидимости.

* Наверное, странно он смотрелся со стороны: совершенно лысый, с отливающей матовым кожей, звериные уши, кошачьи глаза и крепкие зубы с явно нечеловеческими клыками.


Mariko 27.07.2010 21:03

В качестве спецагента Литклуба, я взяла на себя труд асилить "Дорогу домой" Зыкова - сериал, начинающийся книгой Безымянный раб.
Поскольку волею Аллаха добиваю уже четвертую книгу (судя по всему, талант автора настолько велик, что и эта - не последняя), я могу дать общую оценку циклу. Равно как и автору.
Первое, что меня впечатлило - названия книг цикла
Безымянный раб
Наемник его величества
Под знаменем пророчества
Владыка Сардуора

Тут и дураку ясно - следующая должна называться Повелитель Вселенной.
По первому ощущению, книга адресована либо мальчиками пубертатного возраста (в качестве советов по прокачке перса), либо мальчикам из офиса (рекомендации как сделать карьеру). И те и другие радостно фапают сублимируют.
Собственно всю первую книгу
Скрытый текст - Франке не читать!:
ГГ, Франкой уже упомянутый, борется с ударами судьбы: его жрут дикие твари из дикого леса, истязают в рабстве кочевники, ловят как дичь многие и многие, пытают до смерти эльфы и т.д.
В конечном итоге складывается ощущение, что многократно описываемые унижение и лишения являются чуть ли не самоцелью.
Далее (в следующих книгах серии), что характерно, герой поступает в местный аналог Французского легиона, потом возглавляет отряд наемников, потом бандитскую шайку, потом вольный отряд (в качестве борца за корону). Карьерный рост налицо. И в каждом из приключений ГГ получает шрамы, как на физии, так и на душе. Классический профессорский мальчик превращается в аццкого наемника и мега-крутого колдуна, с легкостью разя врагов почище Терминатора с помповухой.



И если бы так было только в этой серии...
В последнее время довольно много расплодилось всяких Юлиев Гаев (да, да, у Орловского героя тоже избивают, пытают и прочая и прочая). Создается ощущение, что мужское фентези построено исключительно на преодолении всякого рода препятствий. И чем круче, тем лучше. Примерная схема пути героя:
- герой в рабстве (любое другое крайне низкое социальное положение), причем его землянско-интеллигентская душа плачет и рвется
- герой становится наемником
- герой пробивается в дворяне (помощники короля, главбандиты - нужное подчеркнуть)
- герой забирается на трон Великого Королевства (Империи, Планеты, Мироздания - в зависимости от масштабов фантазии автора)

разумеется, в процессе долгого и кровавого пути (кишки и предсмертные вопли врагов прилагаются), герой черствеет душой и льдисто сверкает глазами. Но в душе он скромный, благородный и интеллигентный.

Waterplz 28.07.2010 15:41

День шестой.

Скрытый текст - День шестой:
Восхвалим же имя господа нашего Гарри Поттера, вклад в фэнтези его и Джоан Роулинг пророка его. Аминь.

Автор вспоминает, что книга стилизована под курсовую. Под интригующим заголовком "Результаты и обсуждение" скрывается очередной треп между влюбленными. Прогресс отношений не замечен.

А под "Выводами" слезная сцена расставания. Выводы, естественно, не обнаружены. ГГ отбывает обратно в школу, а мы восторженно отмечаем окончание первого круга ада сие перемещение на карте. Кстати, Вольха на прощание получает свой первый Таинственный Артефакт.

Последующие четыре главы, простите, лекции сплошной филлер. Нас знакомят с учебой в университете, проказами студиозов, всякими диковинками и бредовостями, вроде завсклада-дракона. Уровень уюморения зашкаливающий.

В пятой лекции действие наконец снимается с ручника. Сделать это можно было только одним способом. Как вы уже догадались, приезжает избранник нашей магички. Приезжает по приглашению на местный турнир по квиддичу, тьфу ты, что за напасть, просто турнир. Рыцарский.

Franka 28.07.2010 19:10

Скрытый текст - Часть третья:

Матчасть
Кто здесь?!
Глупый детский анекдот
Пока Ярик наслаждается экзотическим туризмом, безуспешно выдаваемым автором за экстрим-тур (лучше б он фрагмент "Криптономикона" о злоключениях Гото Денго в Новой Гвинее почитал для начала, глядишь, поубедительней было бы), Олега с его цветником из глупеньких девиц довезли-таки до места назначения. Там авторское внимание отправилось вместе с сыном Самого Могучего Мага к папе (т.е. Самому Могучему Магу) и главному боевому магу локации/группировки Нолд соответственно. Там он отчитался и выслушал уйму вроде как ценных сведений.
Скучный фрагмент. Автор раскидывает в разные стороны крючья с наживками - куда на худой конец можно расширить сюжет. Не углубить, попрошу заметить, Страшные Пророчества на углубление не тянут, а именно расширить.

Древний храм на скале освещен луной.
Сотни лет он стоит, скован тишиной.

Пафосная песня г-на Кипелова "Castlevania"
Оп-па! Не успела посетовать на недостаток древних руин, как вот они, голубчики, уже в главе № 10! Как и следовало ожидать, прямо около мощного источника магии, к которому последние две главы пробирался наш тарзанствующий Ярослав. У которого, кстати, все отлично – одичал, приспособился, научился жить на подножном корме, ментально бороть жутких магических зверюг, прятаться от них, наверно еще и загорел и поднакачал мускулатуры. Но об этом мы узнаем, когда в повествовании появится подходящая девица. Но это лирика. Где древние руины, там у нас что? Вот тут доктор Джонс подсказывает – ло-вуш-ка. Ой, ну надо же! И впрямь. И наш герой в нее угодил. Хо-хо-хо! Да у нас левелап намечается! Ждем более опасных врагов, чем дикие твари из дикого леса. Бонус – «основное отличие от того, что было раньше, заключалось в том, что магия Ярослава приобрела темно-изумрудный цвет.» Магия тут вообще своеобразная - больше всего напоминает электричество. Вторая разновидность - копание в мозгах у оппонента. Обычно это стараются совместить. Так, минус еще одна локация. Зыков щедр. Левелап получен. Кого ожидать в ближайшее время? Вообще, честно говоря, немного начало "Дьяблу" напоминать по росту уровня сложности. Самая первая локация - сла-а-а-абенький герой отстреливает или лупит сла-а-а-абеньких иглокрыс и зомбей, а потом должен зачистить подземелье от гоблинов. Тоже сла-а-а-абеньких, но уже посильнее зомбей с крысами, герой-то прокачивается...

Сте-е-епь да сте-е-епь круго-о-о-ом!
Народное, заунывное
Минус еще одна локация. Теперь уже каменистая поле степь. И *о ужас!* те самые, заподозренные гоблины-кочевники. Кроме того, тут мы получаем описание внешности Ярослава. Вопреки ожиданиям, наш красавец не приобрел противоестественным путем мускулатуру стероидного Мистера Олимпия, но научился долго бегать, скрываться в тенях, менять химический состав своего пота, прыгать на несколько метров в высоту. На подножный корм он перешел ранее.
Важное нововедение - Ярик занимается самообразованием, путем утаскивания на опыты этих самых гоблинов. На подопытных гоблинах изучается язык и оттачивается мастерство брэйнхакинга. Попутно оказывается, что гоблины-то уже давно напророчили появление Ярика в образе некоего демона Рырги. Круто, блин! Но все идет по плану. Кровь дракона, обучение магии, навыки выживания, теперь еще и персональное пророчество, пусть и притянутое за оттопыренные гоблинские уши. Не забываем и о названиях следующих книг цикла.
Даже прям не знаю, что сказать, кроме сравнения с Дьяблой. Расем над собой. Наверно, то, что герою не приносят все блага мира на блюдечке с золотой каемочкой, причем скупо одетые девицы, уже должно быть претензией на серьезность и продуманность.

Выводы из прочитанного фрагмента.

Ну, не знаю. Даже по отдельности описания событий и явлений выглядят не особенно убедительными. Есть, с чем сравнить, и сравнение не в пользу "Раба". Мир, при всей декларируемой жестокости и суровости, играет в поддавки с главгероем. Обыденность, приближенность к настоящим земным условиям - в которых джунгли, это кишащий живностью ад, сквозь который нужно прорубаться, в котором от болот поднимаются болезнетворные миазмы, убийственные для тех, кто не родился в этих местах, в которых горожанин средней полосы не протянул бы в одиночку и пары суток, не дали бы главному герою проявить все те качества, которые ему так старательно приписываются. Да, конечно, способность к самоисцелению, пропитание святым духом и прочие радости апгрейда не сбрасываем со счетов... Но осадочек остается.
Основной упор делается на автоматически просыпающиеся в бывшем преподавателе атавистические навыки дикаря, хищника, добытчика-одиночки. Господа, скажите, такая возможность горячит кровь? Ну, мысль, что вот сижу я такой обычный на вид за компом, пью чай с козинаками, а случись чего - так я стану ого-го! С любой проблемой справлюсь!
Просто в некоторых ранних рассказах Ю.Никитина тоже присутствует этот мотив - преображения тихого домашнего дядечки в неукротимого бойца.

П.С. Сегодня, вопреки традиции, без цитат. Ни за что не зацепилась.


Snake_Fightin 28.07.2010 22:16

Читаю Громыку и Громыка мне нравится.
Это не женское фэнтези, не фентези, это студенческая история, перетекающая в сказку о кидалтах вообще.
Отдельные авторы, желающие, чтобы их персонажам покровительствовали сверхъстественные силы, заставляют героев написать роман о Понтии Пилате. В наш век победившего кредита это уже не требуется - ГГ получает лютую бешеную любовь окружающих авансом.
Книга изобилует сапковски-слэнгом (милсдарыня, декокт, меч за спиной опять же) и выворачивание автором расхожих выражений зачастую не только глупо но и смешно.
Одним словом, пока не забросил.
П.С. Вампиры, хлебающие щщи - умилительно.

Mariko 30.07.2010 17:05

Громыко читала не так давно, перечитывать не хочется.
Взялась за Панкееву
Осилила 3 книги
Протестую против ее участия в эксприменте, бо ее стиль аналогов не имеет

Примерная схема действий героя: страдает, встречает друга, разговаривает о вечном, бухает, общается с друзьями, трахается, разговаривает о сексе, чуть-чуть приключается, перемывает косточки знакомым... продолжать до бесконечности.
Заметили закономерность? Действие как таковое отсутствует чуть меньше, чем совсем. В режиме реального времени герои не действуют вообще, об их подвигах мы узнаем из их собственных или из чужих рассказов.
А основную часть романов занимают (нееет, не "потрахушки!") разговоры. Преимущественно о личной жизни.
Такое ощущение, что все-все-все вовсе даже не рыцари, наемные убийцы, попаданцы и шлюхи, а добрые подружки, которые собрались вечером на девишник и сплетничают обо всем и обо всех.
Кстати, добавлю штрихи к потрету явления: маги не накладывают чары, а кастают спеллы, паладины трахаюццо направо-налево, эльфы длинноухи, короли квасят запанибрата с поддаными, и все знают сказку про Карлсона и русское УНТ.
Если у Громыко подобные заимствования выглядели мило, то здесь...

АПД: тут есть классы! Представляете? Примерный набор: Бард, Вор, Воин, Маг...

Argumentator 02.08.2010 12:01

Громыко. "Профессия - ведьма".
 
Преодолевая изначальное отрицательное предубеждение, взялся за чтение. Первые несколько глав, в принципе, подтвердили мои опасения, но, против ожидания, читались довольно легко и непринужденно. Последующие несколько - еще легче, а затем я "втянулся" и глав объемы прочитанного уже не считал. "Разбор полетов", пожалуй, лучше проводить по частям.
Первая часть книги несет очень мало полезной информации, и еще меньше информации интересной. Первое, что бросается в глаза - книга свою "претензию на юмор" оправдывает со скрипом. За время прочтения первой части меня улыбнуло не более трех раз, что примерно в три раза меньше, чем при чтении "МИФов" Асприна и уж не знаю во сколько раз уступает результату чтения "Стражи" Праттчета. Виной тому, вероятно, некоторая непоследовательность автора. Если пишется "юмористическое фентези" - оно должно оправдывать свое название. Тот же Праттчет хохмит через фразу, Асприн старается писать не меньше шутки на страницу - и это правильно. Даже несмотря на не слишком высокое качество средних шуток, если они сконцентрированы очень плотно - несколько обязательно выстрелит. Громыко по части концентрирования не сильна. Мир она прописывает достаточно абсурдно, а вот персонажи действуют чересчур адекватно. Не хватает в них непробиваемой тупости Шнобби Шнобса, и не лажаются они так же феерически, как Великий Скив. Они местами остроумны, но, по большей части, не смешны. Впрочем, это, наверное, дело вкуса, и даже сам я мог бы, в другой ситуации, счесть это свойство текста г. Громыко плюсом, а не минусом. Однако факт остается фактом - первые пол часа мои ощущения от чтения выражались коротким словом, известным некоторым любителям "Манчкина" как название артефакта, являющегося прекрасным оружием против клоунов: "Несмешнож".
Следующая претензия касается сюжета. Каковы достижения гг за 20 с гаком главы первой части? Приехала, по гуляла, отоспалась, отъелась, по флиртовала с одним вампиром, дважды подверглась нападению, прикончила одного мага. Написала курсовую, развеивающую массу легенд о вампирах (мне уже давно хочется прочесть какое-нибудь произведение, в котором вампиры есть, но все легенды о них подтверждаются... это было бы крайне оригинально и свежо). Все. При этом "расследование", позволившее ей добиться столь выдающихся результатов, заключалось в том, что она проследила путь "монстра" по влажным следам от фонтана до кустов. А болтовня с вампирами для достижения цели не дала абсолютно ничего, и от прибытия на место до первого нападения сюжет стоял на месте... если не считать флирта с вампиром ;-)
В общем, впечатление от первой части осталось нейтральное. И я начал было сомневаться в том, что стоит читать дальше. Варианта было три: Громыко, Хайнлайн и Достоевский. После минутных размышлений, нашлось три аргумента в пользу Громыко: Хайнлайна я уже читал, Достоевский - это Достоевский, а ЛК - это ЛК. Смирившись с неизбежным, я продолжил изучать этого "характерного представителя женского фентези".

Вторую часть опишу кратко, т.к. вынужден делать это в спешке... В общем, стало намного лучше. Главное, что изменилось - вместо кривоватого "детектива" получился внятный "квестовый" сюжет. Больше персонажей, больше событий, больше шуток. Антураж a la Гарри Поттер, но местами даже более продуманный и адекватный (в части магии). Впрочем, акцент на все еще довольно неопределенных взаимоотношениях героя и героини остался. Остались вечно раздражающие меня вампиры... Тем не менее, прочиталось быстро, удовлетворение оставило. Вынужден констатировать, что книга читаема. Продолжение читать не тянет (лучше уж Праттчета повторить), но... написано не плохо. Не сильно хуже (если хуже) Гарри Поттера, творчества Дарьи Донцовой или Ника Перумова (хотя сравнивать тяжело ввиду "претензии на юмор" у Громыко и отсутствии даже намеков на таковой у г. Перумова).
The end.

Одинокий странник 03.08.2010 11:47

Скрытый текст - Прочёл:
Ознакомился я с первой книгой цикла о Вольхи Редной. И у меня сложилось неоднозначное мнение, по поводу жанровой принадлежности этого романа. С одной стороны, в этой книге присутствуют все признаки «женского» фэнтези. А с другой стороны, это книга образец лёгкого, и искромётного юмора. В этой книге больше первосортного юмора, нежили очередных романтических переживаний главной героини романа. Да, в книге присутствует любовная линия, которая тянется до конца книги. Но, она не перегружает книгу, а наоборот добавляет изящные штрихи ко всему происходящему в этом мире. На моей памяти, такой же ход удалось реализовать Белянину, с его «Ааргхом». Но, это произошло намного позже данной книги.
Что касается художественных особенностей произведения Громыко. То, в первую очередь следует отметить, как ей удалось создать дивный фэнтезийный мир книги. Вроде бы, мир книги состоит из одних фэнтезийных штампов. Но, как и всегда, Ольге удалось создать мир, в который хочется окунуться ещё раз. Белория – страна, которая пережила рассвет и падение. Это творческая аллюзия писательницы на наш современный мир, времён девяностых годов, двадцатого века. Но в этом мире, в отличие от нашего мира, зло всегда бывает побеждённым. Так же хочется отметить, Старминскую школу магов. Да, мы все привыкли к волшебным школам академиям. Но, в этой школе, есть одна особенность. Здесь нет такой сильной конкуренции и ненависти, которая была входу в Хогвартсе. Что позволяет, ей выделится на фоне многочисленных книг о волшебных книгах.
А теперь, мы плавно переходим, к главным героям данного опуса. В начале книги, нашу героиню с особым заданием отправляют в Догеву, – страну вампиров. И не абы, каких вампиров, а вампиров, которые любят поедать борщи и прочие блюда славянской кухни. Внешне, представители вампиров выглядят, почти как обычные люди. Их выделяет только крылья за спиной, и традиционные клыки. Среди них, почти не встречаются гламурные вампиры. Которые были сплошь и рядом в «Сумерках» Стефани Майер. К гламурному типу вампиров, с натяжкой можно отнести вампирского принца Арр’акктура, или в простонародье именуемого Леном. Он тоже писаный красавец, но в отличие от главного гламурного вампира сумерек, у него есть очень изящное чувство юмора. С помощью которых, он не раз разбавлял серьёзные моменты сюжета. А теперь, пару слов о нашей главной героине Вольхе Редной. Её можно описать двумя словами: «ходячий вулкан». Вольха всегда находила, приключения на свою голову, но и всегда по-женски изящно, из них выпутывается. Она не глупа, талантлива, и по-женски привлекательна. За время действия романа, главная героиня из взбалмошной студентки 8 курса, стала очень сильной, волевой и рассудительной девушкой. Так же, в романе присутствуют множество интересных второстепенных персонажей, которые не играют роль обыкновенных картонных болванов. А порой, принимают активное участие, в развитие сюжета. Чего стоит, святой батюшка из второй повести.
Хочется, так же отметить, как Ольге удалось подать сюжет в своей книге. Сюжет стилизован в виде курсовой работы студентки 8 курса. Книга состоит из двух повестей, которые органично переплетаются между собой. Сюжет очень динамичен, и ты не успеваешь заскучать, глядя на очередные путешествия полюбившихся тебе героев. В первой повести, нашей героини предстоит разгадать серию загадочных убийств людей, в стране вампиров. С чем она блестяще справляется. Попутно, влюбляясь в Лена. Сюжет же второй повести, построен на пропаже вампирского амулета, в котором замешан зловещий некромант. И опять же, наша Редная с лёгкостью выбралась из этой переделки.
Ну, и в заключении, я хочу сказать. Что эта книга не относится к «женскому» фэнтези. Просто, эта книга написана рукой женщины, и отсюда создаётся ложное впечатление, что этот роман построен на одних любовных эмоциях главной героини. Но это не так. Это образчик, великолепного юмористического фэнтези. Которую, очень легко и приятно читать, не только девушкам, но и представителям сильного пола. Стал бы я читать эту книгу, если бы не эксперимент? То навряд ли бы. А после её прочтения, у меня возникло желание прочесть весь цикл о Вольхе Редной.


Snake_Fightin 03.08.2010 12:14

Бро, а что такое - восьмой курс и какие стилистические особенности у курсовых, писимых на этом курсе?
Уже говорил, что В.Редная - не фэнтези.
В старостиной дочке автор ловко заигрывая с читателем изображает себя и книга является тем же самым, чем занимается девчушка - травлением байки. Идея произведения высказана в самом начале - образование делает женщину независимой.
Суть произведения в похождениях трёх сорванцов, удравших со двора гулять. Для окружающего мира эти персонажи-сорванцы (хотя и избражены раскачанными и важными) никакого значения не имеют.
Торцевой герой - вампир. Это легкообъяснимо.
Существует только две заведомо сексуальных фентезийных расы малого типового фентезийного набора. Эльфы и вампиры.
Однако канонически эльфы наплевательски относятся к людям, так что заставить героя эльфа неровно дышать к героине человеку достаточно сложно и маловысокоправдоподобно. Скорее здесь правильным станет противоположный вариант - человек и эльфийка (см. Толкиен).
Однако вампиры канонически проявляют к людям небходимый автору нездоровый интерес.
К тому же Кинх пишет об особой привлекательности для подростков горлоприкасательного вампирского вектора, это такой особый негенитальный секс, который зажатому читателю понраву.
В том, что книга женская тоже стойко сомневаюсь. Не так хорошо знаком с женскими романами, ну там Маргарет Митчел, Вирджиния Вульф, то сё, Фицжеральд в конце концов, но считаю, что в женских книгах женских заморочек значительно больше, а проказ меньше.
За сим считаю свою сторону договора выполненной.
Профессия Ведьма это не женское фентези, это байка в заимствованных у АС декорациях. Но нужно признать, мечта в ней изложена понятная и любопытная.

Одинокий странник 03.08.2010 12:23

Snake_Fightin,не буду флудить. И задам тебе встречный вопрос. А ты читал, самое начало этой книги? Там чёрным, по белому написано. Что она адептка 8 курса. А по поводу написания книги в стиле курсовой. То мне просто понравилось, как Громыко очень оригинально использовала фабулу построения сюжета, по типу написания курсовой.

Waterplz 03.08.2010 12:49

День последний
Скрытый текст - День последний:
А дальше начинается самое настоящее фэнтези.
Призом за турнир является меч, инкрустированный магическим камнем. Ключем зажигания для сверхсекретного магического объекта, который мы видели в первой части книги. Который конечно крадут, и герои отправляются его добывать в подземелья местных кобольдов. По пути прихватывая тролля-ворриора и питомца мантикору, хотя оба выглядят бледновато по сравнению с богатырем-избранником. Никчемный последний босс и level up прилагаются. В лучших традициях опупей Громыко закидывает крючки на продолжение: ГГ стала вампиршей? какие джутсу принес новый уровень? как используют сверхсекретный магический объект? какие свойства у первого Таинственного Артефакта?
Смотрите в следующей серии.

Оценка
Скрытый текст - Оценка:
Первая часть.
Не Джейн Остин. Не Маргарет Митчелл. Но и чувства отвращения не вызывает. Очень средненький женский роман, возможно эталонный, я не знаток. За необычный фэнтезийный антураж добавлю балл.
Оценка: 6/10

Вторая часть:
Штампованное фэнтези. Сильно напоминает настолки по D&D и CRPG.
Оценка: 5/10.

Если вам смешно от КВНов, Камеди Клабов, Аншлагов, Наших Раш и прочего, то стоит добавить полтора балла. Тонкого юмора нет, так что я оставлю оценку неизменной.

Waterplz 03.08.2010 13:19

Цитата:

К тому же Кинх пишет об особой привлекательности для подростков горлоприкасательного вампирского вектора, это такой особый негенитальный секс, который зажатому читателю понраву.
Стивен конечно молодец, хоть я его и в грош не ставлю, но при чем здесь? они не пьют кровь и к шеям равнодушны. хлебают щи и закусывают коровами в волчьем облике в экстренных случаях. и заметь, никакого аристократического ореола.

Mariko 03.08.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 912119)
они не пьют кровь и к шеям равнодушны. хлебают щи и закусывают коровами в волчьем облике в экстренных случаях. и заметь никакого аристократического ореола.

Это белорусский менталитет влият.
ИМХО

Snake_Fightin 03.08.2010 14:50

Ненене, Девид Вотаплиз.
Наследие Брем Стокера вплетено-вплетено в текст. Правда сделано это так, чтобы вампиричность развенчанных вампиров формировалась в воображении читателя.
Например в финальной части В.Редная помещает свою ротовую полость в опасной близости от горла спящего вампира и думает на тему как это противоречиво и сексуально.
Обрати внимание, миф о вампирах давно развенчан, причом героиней, однако автор заставляет поработать на публику этот объявленный ошибочным образ. Улавливаешь?Нет ореола? Да ладно. А Руматин головной обруч с ромбом.

Snake_Fightin 05.08.2010 08:19

Йа решительно не понимаю, почему в расстрельном списке нет "Адмирала" Светлова. Это сферическое в вакууме "мужское фентези".

Mariko 05.08.2010 08:55

Snake_Fightin, читала я это. При всей моей всеядности: нет слов, чтобы хоть за что-то похвалить произведение.
Просто набор слов. Художественности нет практически никакой.
Для иллюстрации - ссылка - первая попавшаяся.

Snake_Fightin 05.08.2010 14:31

Не согласен. Никитин жод. Это квинтэссенция "мужских фантазий".

Franka 05.08.2010 17:34

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 917772)
Это квинтэссенция "мужских фантазий".

Мы с Waterplzом беседовали о ходе эксперимента, и о Никитине тоже вспоминали.
На мой лично взгляд, он слишком... эээ... маргинальный. Если взять основные мотивы его работ, которые можно описать тремя словами - кровь/кишки/бабы, то...эээ... Как-то не хочется верить, что ЦА, т.е мужчинам нужно такое и в настолько промышленых количествах.
А с другой стороны, если взглянуть на длиннорукую опупею, на количество романов Никитина и на его тиражи, то уже черт его знает...
Настолько жертвовать собой ради науки не готова. ;) Проанализировать на основе прочитанной в прошлом году "Ярости" могу.

Snake_Fightin 05.08.2010 17:39

Не не не. Читай Адмирал и познаешь самую суть "мужского фентези". Йа читал в зале ожидания и ржалъ.

Mariko 06.08.2010 15:53

Snake_Fightin, я прочла первую книгу и с омерзением ее отбросила. Мне не хватает чувства юмора, probably.

Snake_Fightin 06.08.2010 16:01

Да ладно. Как можно не веселиться от фраз типа "Алексеев объяснил казакам как надо борщ варить". А уж "Аграфена посмотрела на Алексеева холодно, тогда он поцеловал её и отвёл в спальню; через час лёд растаял". И главное, на всём протяжении ни одной трагедии, разве что заволновался, как бы под царицу Екатерину не попасть. :lol::lol::lol: Никитин жод.

Mariko 06.08.2010 16:17

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 919178)
тогда он поцеловал её и отвёл в спальню

он это проделывал с регулярностью часового механизма на протяжении всей книги. Именно в таких выражениях.
Единственное, что в книге понравилось - часы-ходики в виде кошки с глазами))) ностальгия такая)))

Алeкс 09.08.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 919203)
он это проделывал с регулярностью часового механизма на протяжении всей книги. Именно в таких выражениях.
Единственное, что в книге понравилось - часы-ходики в виде кошки с глазами))) ностальгия такая)))

Может, ходики и были этим часовым механизмом?:smile:

Mariko 13.08.2010 12:23

Спешу порадовать экспериментаторов еще двумя мини-отчетами.
Спасибо Вотерплизу за наводку:
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 926699)
Наталья Щерба "Быть ведьмой"
Юлия Галанина "Кузина"

"Быть ведьмой" ниасилила, читала очень сквозь. Это не ГарриПоттер и даже не ТаняГроттер. Это нечто особенное. Персонажи тут несколько картонны, а все рояли даже не замаскированы кустами. И да, ГГероиня крута.
Общий смысл рОмана: девушка ВНЕЗАПНО становится ведьмой благодаря бабкиному наследству. Тут же образуются ценные артефакты, могучие недруги, интриги и роковой брюнет, который, к моему разочарованию, является лишь папахеном Суженого.
Автора в какой-то мере извиняет то, что сие творение (несмотря на двадцатидвухлетнюю героиню, ага) явно рассчитано на подростков. С другой стороны, это автора наоборот, лишает последней надежды на моё сочувствие. Не надо держать читателей за идиотиков.
Хотя пипл схавает.
ЗЫ: присутствуют любовные сцены и потуги на йумор.

Другое дело с "Кузиной". Тут автор, чувствуется, рукастый. Неплохое средней руки чтиво. Есть хвосты и несообразности. Есть погрешности стиля и, скажем так, неологизмы. Есть гран эротики, плавно перетекающей в полный (иногда даже излишне -ИМХО- натуралистичный) разврат.
По сюжету: ГГ, колдовка из колдовок, оказывается на каторге, в мире, где магия отсутствует. За что ее так, она не помнит. ГГ вдобавок является наследницей одного из могущественных родов своеобразной колдовской Венеции, именуемой Тавлеей. И сквозь мрачную бытовуху каторги прорывается к ГГ зов некоего родственника. Собственно, можно не продолжать))))
В целом очень неплохо, хоть и на фоне прочего "женского фэнтези". Здесь присутствует сюжет, флэшбеки, чуточку философии, чуточку красивостей, немножко интриг и колдовства, немножко прозы жизни (в виде бытоописания каторги).

Не Ле Гуин и не Олди, но мне понравилось, продолжение читать буду.

check32 13.08.2010 12:50

Mariko, Еще в эту же Кунсткамеру, Ольга Леонидовна Мяхар, Юмора/иронии больше, смысла меньше, результат, тот же. Аудитория, девочки 15- 16 лет.
О "Кузине", вообще, стоит читать?

Mariko 13.08.2010 12:58

check32, оно хоть и неплохое, но всё-таки женское)))
Если вас радужные обереги-бабочки и описание плотской любви в женском исполнении не смущают, то можно.
Заодно отпишетесь тут развернутым взглядом на сие непотребство)))

Мяхар взяла на заметку.

Snake_Fightin 13.08.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 927779)
Девушка ВНЕЗАПНО становится ведьмой благодаря бабкиному наследству.
ГГ является наследницей одного из могущественных родов своеобразной колдовской Венеции, именуемой Тавлеей.

Тигры любят наследства.

Mariko 13.08.2010 17:09

Snake_Fightin, а чудо-авторы любят ВНЕЗАПНОсти))) а еще, судя по рассмотренным образчикам, заслуженной любовью пользуется прием типа "секрет Полишинеля". Когда читатель и половина персонажей знают нечто (страаашную тайну), а остальные, и в первую очередь главные герои, не догадываются. Иной раз до самого конца рОмана.
Вот бы их всех скопом в Мастерскую! Вот бы их там поучили детей делать рОманы писать!

Алeкс 17.08.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 928104)
а еще, судя по рассмотренным образчикам, заслуженной любовью пользуется прием типа "секрет Полишинеля". Когда читатель и половина персонажей знают нечто (страаашную тайну), а остальные, и в первую очередь главные герои, не догадываются. Иной раз до самого конца рОмана.

Самое пикантное, когда сию тайну так и не узнаёт аффтар(ша).


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.