Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Обсуждение работ Кобо Абэ ("Женщина в песках", "Человек-ящик", "Почти как человек")

- Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)

Цитата:

Сообщение от BaZilisk (Сообщение 630387)

Автор прекрасно разобрался в предмете, прежде чем писать об этом, и это достойно большого уважения.

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 630389)

внимание к матчасти является характерной (и редкой!) чертой Кобэ. В "Женщине в песках" ГГ прямо таки зациклен на женщине и песке, раз за разом возвращается к этим темам. Чувствуется жизненный опыт и тщательная проработка.

Все это так. Автор действительно заслуживает большого уважения за проделанную им работу.
Но если в "Женщине" песку уделяется большее значение, чем просто желтой субстанции -- автор периодически сравнивает само движение песка с нашей жизнью. То в "Лице" на мой взгляд автор чересчур перегибает с деталями. Весь процесс создания чересчур затянут, можно было я думаю и убрать пару-тройку тысяч слов. Но с другой стороны действитеьльно - в чем-то это и плюс. Почет и уважение автору.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 630392)

Весь процесс создания чересчур затянут, можно было я думаю и убрать пару-тройку тысяч слов.

Не все бы так утверждали. Именно эту часть я бы не сокращал, мне было интересно вникнуть в теорию материала и выразительности кожи, лица...

немножко не в тему, но...

Цитата:

Сообщение от Warlock9000

И что будет в обществом, если лица ни у кого не будет?

По этому поводу не могу не дать ссылку на рассказ Тэда Чана "Тебе нравится что ты видишь?" именно на данную тему. Если кому интересно - могу даже выдать электронную версию.

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 630490)

По этому поводу не могу не дать ссылку на рассказ Тэда Чана "Тебе нравится что ты видишь?" именно на данную тему. Если кому интересно - могу даже выдать электронную версию.

Все-таки немного не на данную. У Чана основная мысль - красота. Из-за тамошнего изобретения у людей лица не меняются, но фактически теряют красоту, то есть все одинаково миловидные и т.д.
Абэ же демонстрирует нам ситуацию с его изобретением - маской! Маску можно абсолютно любую, и выглядеть лицо будет как совершенно настоящее. И при широком использовании таких масок автор выдает версии последствий - в постели вместо твоей жены может оказаться совершенно другая, убийство будет становится безнаказанным ибо всегда можно объявить, что кто-то одел твою маску и т.д. и т.п.
То есть если Тед Чан ведет нас к антиутопии, то Кобо Абэ ведет скорее к хаосу.

P.S. Argumentator, спасибо, что порекомендовал повесть/рассказ. Потрясная вещица. К слову сказать можно потом и в литклубе обсудить. По мне так простор для полемики огромный.

Почти про~~чита~~слушал "Женщину в песках". В электричках надо чем-то заниматься. Неплохо, надо будет еще по тексту пробежаться, все же аудиокниги штука для меня не особенно привычная, но впечатление более-менее составить можно. Хотя по той же теме произведение "Пропавший без вести" Кафки, оно же "Америка" в разы сильнее. В "Женщине в песках" герою слишком съел мозг миф о равноправии.

Лекс, Эту книгу в электричках не читают. это произведение нужно читать в спокойной обстановке , а то суть не поймаете.
http://www.rekomenda.ru/shop/all/abe...hina_v_peskah/

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 617178)

Прочел "Женщину в песках"...
... но как необходима нам иллюзия возможности вернуться назад! Сильно. Компенсирует очень предсказуемый и еле-еле ползущий сюжет. Мнение автора о том, что где именно отгребать песок - по большому счету, все равно - мне кажется очень японским.

Я не японец и мне очень как это все понятно. Наоборот, мне не очень понятно некое желание возвращаться назад. Зачем?
Обычно возвращаются, когда плохо там, где мы есть. От хорошего не возвращаются. Или нужного и необходимого.