Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Питер Уоттс (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9602)

Adison 01.07.2010 11:59

Очень странно было увидеть здесь такие негативные отзывы о романе ЛС.
Конечно, российское издание очень подвёл перевод. Видимо, переводчик совсем не разбирается в теме, в которой пишет, отчего местами придумывает свои слова, понятные только ему, а местами откровенно забивает на связь слов в предложении, отчего мне многие обзацы приходилось несколько раз перечитывать. Так что если есть возможность - читайте в оргинале.
На мой взгляд книга получилась очень интерсная, атмосферная, и весьма оригинальная. Я бы сравнил её с Фиаско Станислава Лема. Немного меня разочаровала концовка, но всё равно поставил бы книге 9/10

BaZilisk 02.07.2010 21:22

Adison, кстати да, перевод не ахти какой. Сначала я сваливал это на общую зубодробительность текста, но потом притерпелся. Концовка же... Она нормальная, но зачем-то растянута рефлексией ГГ.

BaZilisk 03.12.2010 14:08

3DNews cообшает:
Цитата:

Издательство Del Rey Books сообщило о том, что в марте следующего года на прилавках появится книга по мотивам боевика Crysis 2. Релиз состоится одновременно с поступлением сиквела Crysis на рынок. Автором романа выступает фантаст Питер Уоттс (Peter Watts), номинировавшийся на премию Хьюго и написавший в 2006 году роман «Ложная слепота», который заслужил немало сравнений с произведениями Станислава Лема. Он также сочинил наброски сюжета игры Homeworld 2.
Я вот даже не знаю, как к этому относиться.

Waterplz 03.12.2010 14:17

я вот тоже не знаю. неужели халтура будет, ведь ни одной нормальной книги нет по мотивам игр?

Цитата:

Она нормальная, но зачем-то растянута рефлексией ГГ
Скрытый текст - спойлер:
так герою же надо поплакать над человечеством. и донести до читателя мысль что с ним (человечеством) стало (станет, по мыслям автора)

BaZilisk 03.12.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1010902)
ведь ни одной нормальной книги нет по мотивам игр?

Ну уж не "ни одной", но основная и подавляющая масса - шлак.

Waterplz 03.12.2010 14:29

BaZilisk, сможешь назвать хоть одну?

Red Fox 03.12.2010 14:31

Новость, мягко говоря, удивила. Трудно представить Питера Уоттса, "Ложная слепота" которого летом насиловала мой мозг на протяжении 2-3 недель, пишущим новеллизацию игры, учитывая, что подавляющая часть последних - часто посредственное и неглубокое чтиво.

Или случится чудо, и по мотивам Crysis 2 выйдет очень качественная и продуманная книга? Верится с трудом, если честно.

BaZilisk 03.12.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1010905)
сможешь назвать хоть одну?

Из старого - Орсон Скотт Кард, новеллизация квеста "The Dig", у нас вроде бы переводили как "Колодец".
Из нового - да хоть тот же Сталкер. Калугинский "Дом на болоте".
Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1010907)
Или случится чудо, и по мотивам Crysis 2 выйдет очень качественная и продуманная книга?

Да пусть хотя бы просто боевичок. Главное, чтоб качественный.

Waterplz 03.12.2010 14:49

BaZilisk, принято, раз у тебя такая система отсчета. Просто я не считаю сталкеротню "нормальными" книгами. Хотя Кард мог написать что-то неплохое, да.

BaZilisk 03.12.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1010929)
Просто я не считаю сталкеротню "нормальными" книгами.

Как серию я тоже не считаю. Как и любую серию, будь она даже не по мотивам игр и фильмов. Но отдельные более-менее качественные образцы в сериях бывают (хоть шанс их прочитать исчезающе мал, потому что имидж серии, ага).

Здесь же... Насколько я знаю, по Кризису книжек ещё не выходило, и у Уоттса может получиться. Тем более что вселенная располагает к чему-то умному, там есть многое, за что можно уцепиться (помимо боёвки).

Halstein 25.01.2011 09:53

Нашумевшее творение Питера Уоттса "Ложная слепота" - роман неоднозначный и типичный одновременно. Неоднозначный, потому что его содержательная и стилистическая составляющие слишком разнятся. Типичный, оттого что подобный "перекос" не редкость для жанра "твердой" научной фантастики.

Итак, "Ложная слепота" - эта россыпь действительно интересных, серьезных и незаезженных научных идей. Уже за одно это ее можно рекомендовать к прочтению. Тут и достойная попытка реально представить первый контакт с по-настоящему чуждыми существами и методы, используемые для его установления. И редкий взгляд на человеческий разум, его место в эволюции и организации вещества. Еще несколько менее значительных, но интересных идей. Очень интересно, очень правдоподобно и очень жутко.

Не обошлось и без "ложки дегтя". С точки зрения стиля "Ложная слепота" роман не выдающийся, увы, идет тяжеловато. Автору не всегда удается сбалансировать фабулу и теоретические отступления: иногда излишне много одного, иногда другого. Порой автору (вариант - переводчику) просто не хватает слов, чтобы попросту обрисовать ситуацию хотя бы "кто кому и что сказал" - остаются недосказанности и приходится домысливать самому, ловить контекст или довериться своему здравому смыслу. Не мастер автор и области человеческих терзаний: не сказать что уж совсем их судьба и переживания не берут за душу, но и петь осанну его успехам не хочется. Ну и мои личные "тараканы": сильно не понравилось участие в книге вампиров. Их смысловую миссию можно было доверить другим исполнителям, не используя столь заезженный образ, тем паче автор вроде не раскрывает подробно каким образом они-таки появились и как им удалось то, что произошло в концовке.

Итог: достоинства и недостатки я постарался сформулировать кратко, но ясно. Поэтому выбор "читать или нет" зависит именно от приоритетов читателя в данной области. Лично же мне весьма понравилось, хотя и без особых восторгов. Книга умная, но тяжелая в употреблении не в самом лучшем смысле. 8 из 10

Waterplz 25.01.2011 10:18

Цитата:

тем паче автор вроде не раскрывает подробно каким образом они-таки появились и как им удалось то, что произошло в концовке.
не внимательно читали, автор все объясняет.
Скрытый текст - осторожно, спойлер!:
1. Были выращены людьми из найденного археологами днк.
2. Капитанам все время был ИИ корабля, вампир был лишь марионеткой, удобной ширмой для управления экипажем.

Argumentator 25.01.2011 10:35

Читал где-то с год назад "Ложную слепоту". Впечатление очень сдержанно-положительное. Главное - это НФ. Новая, свежая НФ. Ура. Ее еще пишут. Причем НФ, позволяющая "быть в курсе" относительно некоторых последних научных тенденций. Но с художественной точки зрения, соглашусь, книга - далеко не шедевр. Увлекает плоховато, хотя кое-какой "саспенс" я ощутил, так что нельзя сказать, что совсем не тронула. Стиль повествования рваный и достаточно невнятный, на любителя. Главный вопрос книги: "Что такое разум?" - под тем или иным углом рассматривался уже неоднократно. Но он приправлен множеством второстепенных вопросиков, идеек, научных "финтифлюшек".
В общем, книгу я прочел, немного удовольствия получил, но перечитывать вряд ли когда буду. Слишком тяжело пошло.

Halstein 25.01.2011 10:35

Waterplz, да нет, это-то понятно. Я имел в виду первоначально. 1) Как и когда они откололись от основного вида и стали жрать себе подобных. 2)
Скрытый текст - 1:
Переворот на Земле.


Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1046629)
В общем, книгу я прочел, немного удовольствия получил, но перечитывать вряд ли когда буду. Слишком тяжело пошло.

Аналогично. Разве что чуть ближе к плюсу в моем случае.

Waterplz 25.01.2011 11:02

Halstein, как и откуда пошли - а что об этом можно интересного написать? Просто вид более высокий по пищевой цепочке, коэволюционировавший вместе с нашим.
Насчет второго же пункта, можно было бы развернуться и это было бы интересно. Но можно и поставить точку тут, оставив домысливать. А может задел на новую книгу в том же сеттинге.
Цитата:

но перечитывать вряд ли когда буду. Слишком тяжело пошло.
А я вот перечитал и получил даже больше удовольствия чем в первый раз. Стали заметны упущенные детали.

Halstein 25.01.2011 11:22

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1046649)
как и откуда пошли - а что об этом можно интересного написать? Просто вид более высокий по пищевой цепочке, коэволюционировавший вместе с нашим.

Ну так это к писателю и вопрос! Раз уж он взялся все подробно объяснять с научной точки зрения и ввел в роман архетипичных вампиров, попутно в деталях объясняя их образ мысли, биохимию и т.п., то вопрос "Постойте! А откуда они вообще взялись?" вполне уместен. У какой-нибудь Стефани Майер или там автора российского фантбоевика я бы это спрашивать не стал, а вот у Питера Уоттса этот вопрос напрашивается.

Red Alien 21.02.2013 19:34

Давно хотел высказаться о данном авторе.
В его "Ложной слепоте", я прочел это:
Цитата:

Мне, как многим любителям фантастики, надоели гуманоидные инопланетяне с шишковатыми лбами
И это несмотря на то, что гуманоидный проект характерен для этой галактики, а, возможно, и для доброй порции всей Вселенной. В связи с этим, закрадываются определенные подозрения, относительно целей, поставленных писателем при написании романа. А еще, я не нашел у Уоттса, никаких упоминаний о торсионных полях, волновой генетике и прочих научных направлениях, которые несомненно станут основными актуальными темами в самом ближайшем будущем.
В связи со всем этим, закрадываются весьма далеко идущие подозрения. Так например, мы знаем что писатель Дэн Браун стопроцентно является проектом определенных сил, стремящихся внедрить в головы населению определенные идеи (попросту говоря, запудрить мозги). Это ясно после выхода его романа "Утраченный символ". Возникает вопрос: не является ли и Питер Уоттс таким же проектом?

Argumentator 21.02.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517234)
И это несмотря на то, что гуманоидный проект характерен для этой галактики, а, возможно, и для доброй порции всей Вселенной.

Небесспорно. Нет никакой статистики. Мало данных.
Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517234)
никаких упоминаний о торсионных полях, волновой генетике и прочих научных направлениях, которые несомненно станут основными актуальными темами в самом ближайшем будущем

Фантасты, увы, не могут в своих произведениях охватить все перспективные направления во всей их полноте, и, как правило, ограничиваются какой-то одной-двумя идеями. Исключения безумно редки. Уоттс к ним не относится.
Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517234)
Так например, мы знаем что писатель Дэн Браун стопроцентно является проектом определенных сил, стремящихся внедрить в головы населению определенные идеи (попросту говоря, запудрить мозги).

Это вы знаете. А мы знаем что писатель Дэн Браун спекулирует на определенных идеях в уже изрядно запудренных мозгах читателя, зарабатывая на этом деньги. И Питер Уоттс определенно является чем-то иным.

Red Alien 21.02.2013 22:26

Цитата:

Небесспорно. Нет никакой статистики. Мало данных.
Эта информация была получена прямо из космоса. Понимаете? Напрямую.
Цитата:

Фантасты, увы, не могут в своих произведениях охватить все перспективные направления во всей их полноте, и, как правило, ограничиваются какой-то одной-двумя идеями.
Ну да. В той же "Ложной слепоте", у него летят в космос, не то на ракете, не то на солнечном парусе. Хотя уже, есть двигатели на торсионных полях, позволяющие за неделю долететь до Плутона.
Цитата:

Это вы знаете. А мы знаем что писатель Дэн Браун спекулирует на определенных идеях в уже изрядно запудренных мозгах читателя, зарабатывая на этом деньги.
Это так большинство думает. А правда, гораздо более неприглядна. Вы например, в курсе, что башни-близнецы в Нью-Йорке, на самом деле, взорвало вовсе не ЦРУ, как считает большинство?

Argumentator 22.02.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517325)
Эта информация была получена прямо из космоса. Понимаете? Напрямую.

Не думаю, что такого рода информация может быть получена напрямую. На звездах не написано английским языком: "здесь водятся гуманоиды". Значит, мы имеем дело с теоретическим выводами, полученными на основе интерпретаций. Достоверность у них неопределенная.
Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517325)
Хотя уже, есть двигатели на торсионных полях, позволяющие за неделю долететь до Плутона.

В проекте - да. Ну, не всем же быть пророками. И НФ - далеко не только "вестник науки". ПМСМ, главное в "Ложной слепоте" - это вопрос о природе разума. Чисто философский вопрос. А технические подробности - вишенка на верхушке торта. Впрочем, вопрос уже паханный-перепаханный. Поэтому я бы и не назвал роман особенно выдающимся, разве что за неимением лучшего.
Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517325)
А правда, гораздо более неприглядна.

Правда? О том, что такое "правда", лучше рассуждать в "Серьезных темах". Я пока тут вижу не "правду", а всего лишь только предположения.
Цитата:

Сообщение от Red Alien (Сообщение 1517325)
Вы например, в курсе, что башни-близнецы в Нью-Йорке, на самом деле, взорвало вовсе не ЦРУ, как считает большинство?

Я в курсе, как следует правильно относиться к "теориям заговора" и их сторонникам.


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.