Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Звонок / The Ring (2002-2005) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9378)

OldThief 07.07.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887561)
Два часа мы будем наблюдать, как монстр последовательно убивает не пытающихся сопротивлятся героев.

Ммм... извини, но ты сейчас о чём?
Скрытый текст - Спойлер:
В фильме монстр убил всего двух человек - девочку в начале и мужика в конце. Также в начале мимолётно упоминается о том, что умер какой-то там друг девочки, который тоже смотрел кассету. Ещё один персонаж совершил самоубийство. И ещё лошадь за борт выбросилась. Собственно, всё. На счету монстра только два (три) убийства, да и те занимают считанные секунды экранного времени.
Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887561)
здесь они не сопротивляются вовсе.

Скрытый текст - Ещё один:
Ну, они же пытаются что-то-там-выяснить-разузнать-предпринять и благодаря этому в конце концов находят колодец, в котором утопили девочку. И даже хоронят её в надежде на то, что этим они решат все проблемы. Не могли же они просто взять в руки топор и дождаться того момента, когда семь дней истекут.

Adsumus 07.07.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 887639)
фильме монстр убил всего двух человек - девочку в начале и мужика в конце.

Ну да, но эти сцени просто поразили своей ирреальностью. Стоило одному из них взять в руки бейсбольную биту - и фильм бы окончился. Обычно в фильмах ужасов злодей - это ужасное чудовище с клыками и жалом, от которого отскакивают пули, или неуловимый маниак, или полчище зомби, которыв всех не перемочишь. Но тут у сценариста явно случился творческий кризис:
- Кто у нас злодеем будет? Монстр, маньяк, или взбесившийся паровой пресс?
- Нет. Мёртвая десятилетняя девочка.
- Ы? Но она ведь маленькая такая. От неё очень легко избавится. Саспенсу не будет, и сюжету нетука развиваться...
- Ничего подобного. Вся фишка в том, что жертвы не будут сопротивлятся! Сюжет будет развиваться по мере того, как герои всеми силами будут пытаться избежать встречи с десятилетней девочкой. А уж если встретятся - придётся им умирать.

OldThief 07.07.2010 16:45

Adsumus, да всё нормально, вроде бы. То-ли-призрак-то-ли-что мёртвой девочки, которая ещё при жизни доставляла несчастья тем, с кем рядом она жила, и которую отец решил заточить в психушке, а мать в конце концов сбросила в колодец, в котором девочка прожила ещё семь дней. И после всего произошедшего этот самый то-ли-призрак-то-ли-что стал необъяснимым образом убивать людей, которые посмотрели загадочную кассету с содержимым явно психоделично-пугающего характера. Всё сделали правильно, образ маленькой девочки способен напугать гораздо сильнее, чем приземлённый образ манька, или же образ примитивного чудовища. И, кстати, интересно - легко ли убить мертвяка битой? Причём не просто мертвяка, а судя по всему - призрака с какими-то псионическими способностями?

Adsumus 07.07.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 887652)
Всё сделали правильно, образ маленькой девочки способен напугать гораздо сильнее, чем приземлённый образ манька, или же образ примитивного чудовища.

Мда? Я до этого ещё не дорос, наверное. Сцены, где герои впадали в ступор от ужаса перед противником, вчетверо меньшим их по массе приводили меня в недоумение.

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 887652)
И, кстати, интересно - легко ли убить мертвяка битой?

Посмотри кино "Shown of the Dead")
Впрочем, не столь важно - сложно ли, легко ли...факт то, что экшена вообще не наблюдается. Герои даже не пытаются сопротивлятся. Такой суровый ход сценаристов настолько психологически недостоверен, что совершенно ломает восприятие фильма. Хищника или Чужого тоже непросто убить, и они тоже в итоге зверски убивали тех кто им повстречался, но ведь герои же сопротивляются! Защищают свою жизнь, пытаются убить врага, или хоть убежать. В этом суть фильма ужасов. Мы же имеем просто кукол, которые сидят и ждут смерти. Нечему сопереживать, не за что болеть.

OldThief 07.07.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887659)
Сцены, где герои впадали в ступор от ужаса перед противником, вчетверо меньшим их по массе приводили меня в недоумение.

А ничего такого, что противник оказывался трупом, который вылазил прямо из телевизора?) К тому же, как я понял из фильма, девочка могла спокойно внушить людям страх, так же как и образы, которые она передавала тому же мальчику.
Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887659)
Герои даже не пытаются сопротивлятся.

Вся проблема в том, что они на самом деле не знали ведь, чему сопротивляться. Ну да, на кассете девочка, но ведь в конце концов монстр мог оказаться кем угодно: огромным демоном трёхметрового роста (тут, конечно, можно придраться - мол, как бы она в самом начале в доме поместилась, но всё же), каким-нибудь облачком бирюзового цвета. Да что там, он мог оказаться даже телепузиком. Как убить то, чего ты даже не видел? А могло ведь и монстра даже не быть.

Angvat 07.07.2010 17:23

Adsumus,
Вам просто следует хотя бы для общего развития ознакамливаться с чем-то помимо игр/боевиков, где бесстрашные герои штабелями шинкуют нечисть.
а) Людям свойственно боятся того, что их убивает. Пистолет вообще в десятки раз меньше человека и выглядит совершенно неинфернально, но люди отчего-то его шугаются.
б) Это изначально японский ужастик, а не американский, где всегда можно найти способ упокоения любого чудища. Поэтому нечисть тут вообще неубиваема и герои сопротивляются ей как могут. Герои Лавкрафта тоже как бы Ктулху и упырей мочить не пытались, но это не значит, что они вообще не пробывали хоть как-то спастись.
в) маленькая мертвая девочка - штамп в японских фильмах/играх затасканный настолько, что дальше некуда. Опять-таки, это только в голливудских боевиках зло неприменно должно напоминать мутанта из атомной зоны.

Adsumus 07.07.2010 17:54

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 887663)
Ну да, на кассете девочка, но ведь в конце концов монстр мог оказаться кем угодно: огромным демоном трёхметрового роста

Насколько я помню, там ясно показывалось, как из телевизора текут помои, а потом вылезает маленькая девочка в рубище. И героя сидят перед ней, тараща глаза, и ждут смерти. Сам процесс убивания, впрочем, не показывают. Видимо, актёры не смогли внятно отыграть сцену: "Десятилетняя девочка набрасывается на тридцатилетнего мужика и забивает его до смерти".
Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 887668)
Герои Лавкрафта тоже как бы Ктулху и упырей мочить не пытались, но это не значит, что они вообще не пробывали хоть как-то спастись.

Ээээ...ты "Зов Кутулху" читал?

OldThief 07.07.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887673)
Насколько я помню, там ясно показывалось, как из телевизора текут помои, а потом вылезает маленькая девочка в рубище.

Ну, они же заранее не знали, что вылезет именно девочка в рубище. Они вообще не могли догадываться, что кто-то откуда-то вылезет. Так что и подготовиться у них тоже бы не получилось.
Ну а насчёт поведения... Человек сидит расслабившись, вдруг телевизор включается сам по себе, причём видны только какие-то помехи. Затем на экране вдруг появляется мёртвая девочка, которая медленным шагом приближается к камере. И внезапно она вылазит прямо из телевизора. Человек, что и понятно, пугается, случайно падает, пытается отползти. Не успевает он придти в себя, как мёртвая девочка к нему телепортируется и бросает на него взгляд из-под своих длинных чёрных волос, которые до этого скрывали её изуродованное лицо. Понятно, что человека она вряд ли убивает голыми руками, скорее уж именно этим взглядом, причём убивает неведомым образом, уродуя и обезображивая тело. Вполне логичное поведение со стороны человека, кстати. Он же не невозмутимая машина...

Руслан Рустамович 07.07.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887673)
Видимо, актёры не смогли внятно отыграть сцену: "Десятилетняя девочка набрасывается на тридцатилетнего мужика и забивает его до смерти".

В "Очень страшном кино" смогли :-)

Медея 07.07.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 887673)
асколько я помню, там ясно показывалось, как из телевизора текут помои, а потом вылезает маленькая девочка в рубище. И героя сидят перед ней, тараща глаза, и ждут смерти

Если и соглашаться, то с этим моментом.
Ну посмотрел ты кассету, за 7 дней жуть как испугался и тут видишь, как из телека какая-то вода льется! И бредет какая-то жутковатая фигура... Ну так вали из дома! И быстро!... Ан нет...
Наверное, проблема в том, что люди просто не привыкли бояться телевизора. Точнее привыкли, что его можно не бояться. и приближение призрака к экрану не вызывает мысли, что вот сейчас он перешагнет этот тончайший барьер, который вас разделяет.
А когда девочка его все же пересекала - было уже поздно.

Adsumus 07.07.2010 19:53

Кстати, а что было бы, если б через неделю жертва находилась далеко от телевизора?

Медея 07.07.2010 19:56

Adsumus, отличный вопрос ))
Мне он тоже приходил в голову.
Но, если учесть события, происходившие во втором Звонке, жертве надо было бы и в ванну больше не заходить.
А может и к унитазу тоже не приближаться :lol:

Adsumus 07.07.2010 20:05

Ага, я понял мораль фильма: "Друзья, телевизор - зло! Ваше спасение - в активном отдыхе на природе!"


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.