Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Некроманты (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8542)

Volkov. Alex 29.12.2009 14:46

кремех, Некроманты чаще всего и становятся личами. На счет филактерии не знаю ,но некромант может «поднять» себя сделать из себя высшую форму нежить. Вообще, я всегда считал, что так и становятся личами, а тут какие-то филактерии придумали.

кремех 29.12.2009 15:25

Цитата:

а тут какие-то филактерии придумали.
ну вроде у лича должно быть хранилище души.

Max-88 29.12.2009 16:23

кремех прочти Пожирателя душ. Там хотя нечётко, но говориться что могучий некромант может воскреснуть еслина него прольёться кровь (чья не знаю).

кремех 30.12.2009 13:27

Цитата:

прочти Пожирателя душ.
Можно автора имя и фамлию.

Max-88 30.12.2009 14:02

кремех Пехов, но имя не помню.

Stringye 31.12.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 685736)
Некромантия - это общение с духами умерших.

А это не спиритизм ли?

Yellow Dragon (СКВ) 31.12.2009 19:49

Спиритизм - это когда дух вселяется в живого человека, а некромантия - нет.

Dreamcatcher 03.01.2010 16:54

Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.

Max-88 03.01.2010 20:50

Любопытно но в некоторых переводах Саурона действительно называют Некромантом. По крайней мере в радиопостановке "Хоббита".

Винкельрид 03.01.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 691158)
в некоторых переводах Саурона действительно называют Некромантом

Это ещё что. Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.

I_Love_You_Baby 04.01.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 691164)
Это ещё что. Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.

Да и во Властелине, кажется, когда Гедальф говорил Фродо, что поиски Голлума привели его во владения т.н. темного мага Некроманта; оказывается это аж сам Саурон был!

komrad13 04.01.2010 17:20

Арагорна и Компанию, которые призвали армию неупокоившихся дезертиров для решающейся битвы, можно считать за некромагов?! Ведь они призвали армию мертвых и использовали их в своих целях. Или один раз не .... считается?

I_Love_You_Baby 04.01.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 691603)
Арагорна и Компанию, которые призвали армию неупокоившихся дезертиров для решающейся битвы, можно считать за некромагов?! Ведь они призвали армию мертвых и использовали их в своих целях. Или один раз не .... считается?

Хах, ну, наверное все-таки нет, они ведь никакой магии не применяли, а действовали только с помощью хитрости и знании истории:book:

кремех 05.01.2010 13:27

Цитата:

Да и во Властелине, кажется, когда Гедальф говорил Фродо, что поиски Голлума привели его во владения т.н. темного мага Некроманта; оказывается это аж сам Саурон был!
скорее всего(как мне кажеться) Саурона можно назвать первоклассным личем : кольцо - филактерий, зомбирующий всякого, кто его возьмёт , но на некроманта он не тянет - иначе изваял бы себе армию зомби и скелетов:blush:. а на орков и не тратился.или-же превратил всех орков в неупокоенных( обьясните кто такие Баракка?).:pardon:

Max-88 05.01.2010 14:10

Ну на создание зомби или сскелетов нужны силы. И вроде у Саурона были какие-то упыри (потом скрешённые с гномами).И может он получал удовольствие от боя живых армий.

кремех 05.01.2010 14:39

Цитата:

И может он получал удовольствие от боя живых армий.
вполне во вкусе иёмного властелина - смотреть, как люди, орки, тролли и проч. превращают друг-друга в мясо.
Цитата:

И вроде у Саурона были какие-то упыри (потом скрешённые с гномами).
ну эти вроде не счёт - они всё-таки живые( по крайне мере я так понял)

White Gnome 09.01.2010 19:03

Цитата:

Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.
Ничего подобного. По роду деятельности Саурон - майа, нечто вроде существа божественного происхождения (если глубоко конечно не вдаваться в мифологию Толкина), и по одному этому факту в принципе не может быть личом или некромантом, тем более что такого "института" у Толкина нет и не было.

Цитата:

скорее всего(как мне кажеться) Саурона можно назвать первоклассным личем : кольцо - филактерий, зомбирующий всякого, кто его возьмёт , но на некроманта он не тянет - иначе изваял бы себе армию зомби и скелетов
Бессмысленная фраза. Лич - нечто иное как особая форма существования некроманта или темного мага, состоящая из тела или его части (и разумеется иссохшего до костей) и сосуда души (филактерии) служащего понятно для чего. Тело выполняет лишь функции своеобразной аватары лича, и в случае уничтожения сравнительно легко восстанавливается, а вот уничтожение филактерии приводит к гибели лича. Превращаются в лича ради потрясающего долголетия (ибо ни один лич в силу специфики фентезийного мира, то бишь героев, в полной мере оценить смысл слова "бессмертие" неспособен) которое даст им время для постижения высшей магии и приобретения огромной магической силы.

Silver Fox 02.04.2011 14:46

Цитата:

Сообщение от Yellow Dragon (СКВ) (Сообщение 688660)
Спиритизм - это когда дух вселяется в живого человека, а некромантия - нет.

Вообще спиритизм и некромантия вещи довольно близкие исходя из происхождения некромантии, как науки. Особенно если рассматривать не современные интерпретации данного термина, а древние.
Некромантия (от греч. νεκρρς — мёртвый и μαντεα — гадание) — способ прорицания, который заключается в вызывании духов мёртвых с различными целями: от духовной защиты до получения знаний, в том числе о будущем. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. В Древней Греции некроманты в состоянии транса вызывали духов в святилищах Аида и Персефоны. Эти святилища строились обычно в сакральных, близких к подземному миру местах: пещерах, ущельях, вблизи горячих минеральных источников. Т.е. со спиритизмом здесь много общего. И только начиная с эпохи Ренессанса некромантия, по определенным причинам, стала ассоциироваться с черной магией и демонологией в целом, уступая место раннему, более специфичному значению. Известный оккультист Элифас Леви в своей книге Dogma et Ritual определяет некромантию как способ оживления астральных тел.


Цитата:

Сообщение от Dreamcatcher (Сообщение 691051)
Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.

Некромант было скорее имя, чем профессия. Нет ничего, что бы указывало на некромантскую природу данного персонажа. Кольцо не может считаться атрибутом некроманта ввиду, как уже было сказано, мифологии Толкиена.
Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 691164)
Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.

И там же указывалось, что знали только имя. О нем самом было ничего неизвестно, как и о роде его деятельности. А прозвать можно кого угодно и как угодно!
Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 692469)
Саурона можно назвать первоклассным личем :

Есть лишь признаки, некоторые похожести, но классическим личем он быть не может. Филактерию он создал еще не будучи личем. И пока не погиб, на лича отнюдь не походил. Это больше напоминает крестраж у Роулинг.
Кстати, никто не читал Макса Далина "Убить некроманта"? Довольно интересная книга среднего уровня, но с возможностью рассмотреть жизненный путь некроманта изнутри.

Теос 02.04.2011 17:00

А какое социальное устроитсво должно быть у Империи Некромантов?
Я думаю что всё население империи должно платить "Дань Мёртвыми" - когда умерщих людей отдают в качестве зомбей и скелетов в армию.
Ну и наверное может быть, должен быть чрезвычайный призыв - когда определённое количесво населения превращают в мёртвых.

Хомяк 02.04.2011 17:23

Теос, почитай Перумова, "Семь зверей Райлега". Тема социального устройства у некромантов раскрыта прямо и детально.


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.