Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Рассвет мертвецов / Dawn of the Dead (2004) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=7532)

Snegg 23.09.2009 11:26

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 620719)
Так же как Толкин стал родоначальником фэнтези?
А раньше фильмов о зомби типа не было? Или речь о Подобном виде фильмов о зомби? {Матрешка в матрешке}

Да, примерно так же ))
Ромеро заложил каноны жанра: общая идея зомби-апокалипсиса независимо от причины, его вызвавшей, способы убийства мертвяков (выстрел в голову или отделение головы от тела), способ распространения заразы (жертва укуса зомби умирает, и сама становится зомби). Если Вы знаете фильмы, в которых все это использовалось до "Ночи живых мертвецов", буду рад услышать о них и восполнить досадные пробелы в знании. "White Zombie" 1932 года, понятное дело, в расчет не берем.

DOUBLE6IXSE7EN 23.09.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 620719)
Слухи. И слухи ходили о Эли Роте. Теперь слухи прошли и осталась голая правда.

КУУУУУУУЛ! Книга, по сути, и есть сценарий!


Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 620719)
а как назвать оригинальную картину Ромеро? Мэтисовщина или Харвинщина?

Вот это:
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 620719)
{Матрешка в матрешке}


Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 620719)
Компилятор. Ромеро великий компилятор.

Это не умаляет таланта, собственно, однозначно - Ромеро очень даровитый дед.

Грендель 23.09.2009 16:01

Booooooring. Унылый "серьезный" зомбифильм. "Зомби" и "серьезно" - взаимоисключающие параграфы.

DOUBLE6IXSE7EN 23.09.2009 16:12

Грендель, не имеет ли место быть путанница с фильмом 78 года?
Этот, вроде весьма себе забавный.

Грендель 23.09.2009 16:16

The Unexist,ненене. Именно этот, 78 года еще есть смысл смотреть из-за "посыла".А тут как-то все...

<Ghost> 24.09.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от Snegg (Сообщение 620855)
..."White Zombie" 1932 года, понятное дело, в расчет не берем.

Ща в сторону уедем…
Скрытый текст - ОФФ:
Ему в заслугу можно внести демонстрацию зомби-апокалипсиса. Но это как бэ закономерная тенденция, которая планомерно шла к экранам. Только случайно забрела в темный переулок, где её и встретил дедушка Ромеро с цепкими ручонками.

Но речь о зомбяшках и факте компиляторства. Тема зомбей как живых мертвяков, а не зомбированных магией вуду, раскрывалась и до него, причем не только как параноидельные зарисовки в стиле Шьямалана («Карнавал душ» Харви 1962 года), но и как сами оживший трупы в нашем мире. И помимо киношников на этой стези трудились и литераторы. Достаточно Лавкрафта вспомнить, несколько историй которого посвящены мертвякам. А в одном из произведений (рассказ «В склепе») зафиксирован первый укус мертвяком живого человека (без превращений). Что до кино, то были и «Облик грядущего» 1936 года, где в результате долгой войны на людей испытали биооружие, превращающее их в “бродячих медляков”. Был «Земля умирает крича» 1965 года, где пришельцы превращали людей в подконтрольных “медляков”. Так что миф о том, что Ромеро зародил концепцию “зомби медленно бродящего” и “возвращенцев с того света” легко развеивается.

Но это все вбоквелы. Главный тезис, что “зомби были и до Ромеро”, при чем не как вуду-лунатики, а как ожившие мертвяки имеет право на существование. Об этом и речь.

И вот примерный список известных зомби-фильмов. Вот только из-за невозможности найти многие фильмы трудно полностью судить, что еще было до Ромеро.

А на счет перекрашивания повозок, то достаточно вспомнить «Последний человек на Земле» с Винсантом Прайсом, поставленного по книге «Я – легенда». В этом фильме, в отличие от книги, принадлежность упырей к классу кровососущих настолько условна, что вообще не воспринимается. И если присмотреться… монстро-апокалпсис, медленно бродящие упыри, противостояние человека тучи существ, концепция человека, загнанного в ограниченное пространство, отрезанность от остального мира, ну и социально-политическая полемика. На первый взгляд чистая “Ромеровщина”! Только вышедшая на несколько лет раньше.

Так что и рецепт приготовления вполне прост. Берется первая половина фильма (про захвативших мир бродящих мертвяков), условную принадлежность к кровососам заменяем на очевидно-выраженную принадлежность к ожившим мертвякам, которых использовали достаточно часто, чтобы успела возникнуть к ним любовь, и под этим соусом заливаем придуманных героев и их проблематику.

Это можно назвать “с миру по нитки”. Вот тут возьмем апокалипсис, вот тут ожившего мертвяка, вот отсюда их страсть к укусам, а здесь передача заражения и вуаля.

Как и говорил, Ромеро - компилятор. При чем достаточно цепкий, проворный и плодовитый. И главное экономный. 100 тыс. бюджета, а качество лучше чем у подобной шелухи трэша того времени. Да и истории про то, что он платил актерам пару баксов в день… Его можно уже любить хотя бы за то, что после его лент пошла волна интереса к подобным фильмам. Ибо после него в дело вступили не менее одаренные личности. И если уж так смотреть, то трилогия Сэма Рейми в этой нише ничуть не хуже, если не более талантлива.

Но вот называть Ромеро родоначальником зомби-фильмов (в общем, а не частном понимании), и тем, кто придумал самих зомби уж никак не могу.

Snegg 25.09.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 621420)
Ща в сторону уедем…
Скрытый текст - ОФФ:
Ему в заслугу можно внести демонстрацию зомби-апокалипсиса. Но это как бэ закономерная тенденция, которая планомерно шла к экранам. Только случайно забрела в темный переулок, где её и встретил дедушка Ромеро с цепкими ручонками.

Но речь о зомбяшках и факте компиляторства. Тема зомбей как живых мертвяков, а не зомбированных магией вуду, раскрывалась и до него, причем не только как параноидельные зарисовки в стиле Шьямалана («Карнавал душ» Харви 1962 года), но и как сами оживший трупы в нашем мире. И помимо киношников на этой стези трудились и литераторы. Достаточно Лавкрафта вспомнить, несколько историй которого посвящены мертвякам. А в одном из произведений (рассказ «В склепе») зафиксирован первый укус мертвяком живого человека (без превращений). Что до кино, то были и «Облик грядущего» 1936 года, где в результате долгой войны на людей испытали биооружие, превращающее их в “бродячих медляков”. Был «Земля умирает крича» 1965 года, где пришельцы превращали людей в подконтрольных “медляков”. Так что миф о том, что Ромеро зародил концепцию “зомби медленно бродящего” и “возвращенцев с того света” легко развеивается.

Но это все вбоквелы. Главный тезис, что “зомби были и до Ромеро”, при чем не как вуду-лунатики, а как ожившие мертвяки имеет право на существование. Об этом и речь.

И вот примерный список известных зомби-фильмов. Вот только из-за невозможности найти многие фильмы трудно полностью судить, что еще было до Ромеро.

А на счет перекрашивания повозок, то достаточно вспомнить «Последний человек на Земле» с Винсантом Прайсом, поставленного по книге «Я – легенда». В этом фильме, в отличие от книги, принадлежность упырей к классу кровососущих настолько условна, что вообще не воспринимается. И если присмотреться… монстро-апокалпсис, медленно бродящие упыри, противостояние человека тучи существ, концепция человека, загнанного в ограниченное пространство, отрезанность от остального мира, ну и социально-политическая полемика. На первый взгляд чистая “Ромеровщина”! Только вышедшая на несколько лет раньше.

Так что и рецепт приготовления вполне прост. Берется первая половина фильма (про захвативших мир бродящих мертвяков), условную принадлежность к кровососам заменяем на очевидно-выраженную принадлежность к ожившим мертвякам, которых использовали достаточно часто, чтобы успела возникнуть к ним любовь, и под этим соусом заливаем придуманных героев и их проблематику.

Это можно назвать “с миру по нитки”. Вот тут возьмем апокалипсис, вот тут ожившего мертвяка, вот отсюда их страсть к укусам, а здесь передача заражения и вуаля.

Как и говорил, Ромеро - компилятор. При чем достаточно цепкий, проворный и плодовитый. И главное экономный. 100 тыс. бюджета, а качество лучше чем у подобной шелухи трэша того времени. Да и истории про то, что он платил актерам пару баксов в день… Его можно уже любить хотя бы за то, что после его лент пошла волна интереса к подобным фильмам. Ибо после него в дело вступили не менее одаренные личности. И если уж так смотреть, то трилогия Сэма Рейми в этой нише ничуть не хуже, если не более талантлива.

Но вот называть Ромеро родоначальником зомби-фильмов (в общем, а не частном понимании), и тем, кто придумал самих зомби уж никак не могу.

Похоже, тема достойна отдельного треда! ))
Скрытый текст - ОФФ на ОФФ:
Вашу мысль о Ромеро как компиляторе, а не о родоначальнике я понял. Однако то, что раньше выходило в свет как отдельные произведения, подчас с совершенно разной идеей, именно после первых фильмов Ромеро превратилось в отдельный поджанр. Именно ромеровский "Рассвет" породил волну итальянских зомби фильмов с Фульчи во главе и именно благодаря оригинальной трилогии о живых мертвецах, а не произведениям Матесона или Харви ходячие мертвяки испытывают такой всплеск популярности сейчас. Я не хочу называть Ромеро родоначальником фильмов о зомби, я говорю о том, что он создал этот жанр, хотя бы и при помощи компиляторства. Может быть, не очень удачный пример, но такие люди как Билл Хейли, Чак Берри, Карл Перкинс и т.д. тоже придумали рок-н-ролл, скомпилировав в удачной пропорции госпел, кантри и ритм-энд-блюз.

Хоррор-ман 21.12.2009 21:40

Мощный зомби-муви. Он не только один из самых лучших фильмов о зомби, но и прекрасный фильм ужасов с примесью драмы и мощного яростного экшна с неожиданным концом. Дебютный фильм Зака Снайдера, который не только переосмыслил историю Д.А.Ромеро, но и привнёс в жанр о зомби много нового добавив зомби ума, скорости, силы и выносливости А герой Джей Ти один из самых лучших персонажей в хорроре о зомби, даже Милла Йовович отдыхает по сравнению с ним. Молодец Зак.

J3RICHO 22.12.2009 05:11

Отстает на два шага от оригинала, но обгоняет лихо остальные зомби-фильмы. Серьезный и в то же время задорный, брутальный и смешной, полный фарса и ужаса. Зак Снайдер прекрасный визуализатор, творящий на экране нечто завораживающее и невообразимое. Конечно, есть огрехи, но они же и обыгрываются с долей иронии.

9 баллов из 10

Саундтрек у фильма отвязный.

Cassidy 31.10.2011 11:39

Чёт как-то средне... Фильм, конечно, можно глянуть с удовольствием, особенно поклонникам жанра, но лично мне он показался скучным.
Были интересные идеи, вроде Энди на соседней крыше или занятных охранников (кстати, привет от Буна из "Lost" - раньше не замечал, что это он), но все это подается под каким-то кислым соусом.
Скрытый текст - Спойлер:
Вдобавок, никакого намека на хэппи-энд. Уж лучше-бы оставили его более неопределенным, а тут на - уже во время титров нам показывают, что тут, на спасительном островке, куча бегающих мертвецов. Им же говорили, что там пипец полный, нафига было туда плыть? Но да ладно, хрен с ними...

И да, мертвецы здесь прямо атлеты, что жутко раздражает. Ладно, были бы бешеные зомби, как в фильме Бойла, а тут мертвые люди, а бегают как олимпийские чемпионы. Ну хрень-же...
В принципе, как представитель жанра, фильм может и неплохой, но лично я зевал уже в начале.


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.