Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Музыка New Age (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=7296)

Silver Fox 02.05.2012 19:35

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1336054)
Энья из этой троицы мне наиболее симпатична, но её музыка всё-таки для меня чересчур медленна и меланхолична,

Энья тоже нравится, хоть и идет под настроение. Слишком медленное текучее построение.) Обычно хочется взбодриться после рабочего дня, поэтому увы музыку данного направления слушаю редко.) Only time очень даже понравилась. И тексты приятные, хоть и ни на что не претендуют. Философские такие. И мысли в них движутся в такт музыке.
Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 1335715)
но почему музыка для аэропортов вдруг оказалась "самой лучшей"?

Субъективщина же. Чего ругаться.)

Slim Slam Snaga 02.05.2012 20:52

Я канешна не специалист, но ЭЭГ мешать с Вангелисом и Олдфилдом это как-то не айс...По мне ЭЭГ это нечто абсолютно ровно-попсовое но с закосом под крутость (как Сара Брайтман), ничего ахового там отродясь не было

Don't Eat It 03.05.2012 07:32

Robin Pack, На вопрос про "сугубо математическую" музыку ты так и не ответил.

Цитата:

"Эта композиция звучит как волны Тихого океана". И т.п
Мы опять съезжаем на какие-то субъективные категории a-la "куча дерьма символизирует гору Кайлас".

Я вот, например, не услышал никаких волн. Я услышал бесхребетную вату с претензией на атмосферу. Со мной что-то не так?

К слову:
Цитата:

а вполне конкретное стремление средствами музыки, манипулируя ассоциативным мышлением слушателя, передать те или иные зрительные, осязательные, этнические, географические или иные ассоциации
так можно сказать о любой музыке. только ассоциации не обязательно этнические или географические.

Robin Pack 03.05.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1336089)
Я канешна не специалист, но ЭЭГ мешать с Вангелисом и Олдфилдом это как-то не айс...По мне ЭЭГ это нечто абсолютно ровно-попсовое но с закосом под крутость (как Сара Брайтман), ничего ахового там отродясь не было

Ну что значит "мешать". Проекты-то безусловно из одной музыкальной ниши. Используют схожие приёмы, наборы инструментов (правда в НЭ о наборе говорить не приходится: тут всё идёт в ход, от тамтамов до синтезатора).
Вот взять, к примеру, такой вот трек Эры, вполне себе вангелисоподобная музыка. Леви просто менее изобретателен, чем грек, и больше зациклен на григорианских хорах, только и всего.

Прибавим к этому, что практически все эти музыканты имеют схожую культурную идеологию: "музыка Земли", "музыка природы", "музыка древности". Типа "возвращение к корням с использованием новых технологий".

Хотя верно, что нью-эйдж достаточно разросся и его можно делить на какие-то направления (вот тут coin'ули тэг "enigmatic" для григорианского НЭ). Но это слои внутри одного пирога.

Цитата:

так можно сказать о любой музыке. только ассоциации не обязательно этнические или географические.
Нет, не о любой. Большая часть музыки иллюстративных целей не ставит. Она идёт "от инструмента": вот умеем мы круто играть, допустим, на электрогитаре, а что ещё мы можем с ней сделать? Цель "сделать музыку, которая звучала бы в древнем храме", не ставится. Изредка используются мелодические ходы каких-то народов, вот и всё.

Don't Eat It 03.05.2012 13:33

Цитата:

Она идёт "от инструмента": вот умеем мы круто играть, допустим, на электрогитаре, а что ещё мы можем с ней сделать? Цель "сделать музыку, которая звучала бы в древнем храме", не ставится. Изредка используются мелодические ходы каких-то народов, вот и всё.
Ты говоришь так, как будто бы кроме пыльного хард-рока и метала музыки вообще не существует.

Цитата:

Большая часть музыки иллюстративных целей не ставит.
И вот мы опять съезжаем на какие-то субъективные категории [2]

Вот это вещь разве не способна вызвать какие-то ассоциации?

Любая музыка способна. Это всё в голове, а не в музыке.

Главный недостаток нью-эйджа состоит в его повальной унылости. Музыканты (большинство, во всяком случае) не изобретательны. Их музыку скучно слушать. Всё то, о чём говорит Робин - частности, которые эту унылость никак не компенсируют.

Robin Pack 03.05.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 1336405)
Вот это вещь разве не способна вызвать какие-то ассоциации?

Любая музыка способна. Это всё в голове, а не в музыке.

Субъективные ассоциации, связанные с личным опытом слушателя, может вызвать даже скрип калитки. И совсем другое - апелляция к общему ассоциативному опыту, создание "саундтрека". В этом фишка New Age. Создание музыки на определённую тему. (Нет, Sonic Youth не вызывают никаких конкретных ассоциаций. Музыка абстрактна, как и большая часть рока).
Причём эти темы идейно близки любителю фантастики: история, мифология, природа. Ближе только металлисты с эпическими мечами и космический синти, потому что он космический. И то, Аркенстона, к примеру, я бы поставил в первые ряды чисто фэнтезийной музыки.

И какие же это частности, если Вангелис и Олдфилд - чуть ли не первые в выдаче по тэгу New age? Окей, вторые после Эньи с Энигмой. Да и Китаро с Аркенстоном не андеграунд, а "широко известные в узких кругах", как и фолкерша Маккеннит, и Gandalf.
Из мною перечисленных разве что Хаттифнаты малоизвестный проект, и то потому, что а) из никому не нужной Рашки, и б) сайд-проект металлиста, основную-то группу которого слушают в основном фанаты "Эпидемии" и читатели "Мира фантастики".

Don't Eat It 03.05.2012 17:01

Цитата:

Субъективные ассоциации, связанные с личным опытом слушателя, может вызвать даже скрип калитки.
Вот об этом я и говорил.

В общем, не в этом суть.

Цитата:

И какие же это частности, если Вангелис и Олдфилд - чуть ли не первые в выдаче по тэгу New age? Окей, вторые после Эньи с Энигмой. Да и Китаро с Аркенстоном не андеграунд, а "широко известные в узких кругах", как и фолкерша Маккеннит, и Gandalf.
Из мною перечисленных разве что Хаттифнаты малоизвестный проект, и то потому, что а) из никому не нужной Рашки, и б) сайд-проект металлиста, основную-то группу которого слушают в основном фанаты "Эпидемии" и читатели "Мира фантастики".
Я говорил не о недостатке популярности. Этим нью-эйдж ввиду удобоваримости как раз таки похвастаться не может.

Я говорил о заигрываниях с околофолком и этником.

Всё эти песнопения народов крайнего забугорья не делают музыку Олдфилда менее унылой и пластмассовой.

Музыка, которую можно слушать только фоном - ущербна по определению.

Хавьер Линарес 03.05.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1336054)
А что такого конкретно в Энигме, Грегорианс и Энье?

Я люблю их. Искренне, пылко и самоотверженно. Этого достаточно :D
Энигма -это Сэднесс. Сэднесс - это очешуенно культовая вещь, краеугольный камень в основе нью-эйджа, а Крету - гений, умеющий делать музыку, а заодно и бабки из ничего,и вообще, сперва добейтесь :Р
Почему грегорианс, я хз, но мне вставило и продолжает вставлять до сих пор. Особенно люблю слушать их, чередуя с Lord Belial^^
А третья тетенька еще и делала саудтрек к ВК, и вообще она клевая, офигенная, и чтоб вы так выглядели в полтинник, и вообще я подозреваю что она из народа Холмов, странно что это не пришло в голову ПиДжею, ну, может еще придет, у нас еще сильмариллион не экранизирован, а она же прямо майя Мелиан^^
Вотъ.

Wendy Wicca 03.05.2012 19:45

Крошка Кицунэ, про народ холмов согласна) Так выглядеть иначе не бывает)))
Вообще, если не путаю, new age это "новая эра", некоторые называют "водолея", но это не совсем точно. Когда приходит новая постхристианская цивилизация, рождаются верования новые, но на основе дохристианской традиции. И еще говорят, что изначально эта музыка создавалась для медитации, достижения внутренний гармонии.
Не знаю, насколько Enya относится new age, но имхо под нее, при желании, можно медитировать)

Robin Pack 04.05.2012 09:57

Цитата:

Я говорил о заигрываниях с околофолком и этником.
Всё эти песнопения народов крайнего забугорья не делают музыку Олдфилда менее унылой и пластмассовой.
Музыка, которую можно слушать только фоном - ущербна по определению.
Ущербной назвать музыку виртуозного гитариста и продвинутого композитора может только... Бублик.
Кто сказал, что её можно слушать только фоном? Зачем же тогда люди ходят на концерты? Зачем Олдфилд и Китаро собирают такие толпы музыкантов? Это вполне себе музыка для "вслушивания".
Ты опять смешиваешь такие разные понятия как нью-эйдж и лаундж. Впрочем, лаунджевые концерты тоже существуют.

Цитата:

Энигма -это Сэднесс. Сэднесс - это очешуенно культовая вещь, краеугольный камень в основе нью-эйджа
Gandalf и Vangelis были до Сэднесса :tongue:
Вообще чётко определить, кто первым встал, не представляется возможным. Зачатки можно находить хоть в классической музыке XIX века.

Цитата:

А третья тетенька еще и делала саудтрек к ВК, и вообще она клевая, офигенная, и чтоб вы так выглядели в полтинник, и вообще я подозреваю что она из народа Холмов, странно что это не пришло в голову ПиДжею, ну, может еще придет, у нас еще сильмариллион не экранизирован, а она же прямо майя Мелиан^^
Мадонна тоже в полтинник неплохо выглядит. :smile: Ну да, неплохо погостила в саундтреке, написанном Говардом Шором. Я ещё посмотрю, что там Кюрш в 2013-м выпустит - может, его вариант был бы на самом деле лучше.

Ничего не имею против Эньи и даже против Энигмы. Но послушай для сравнения Voices Вангелиса или Atlantis Аркенстона. Более чем уверен, что проникнешься. У тебя есть потенциал. :smile: И у того, и у другого гораздо более разнообразная, гораздо более инструментальная музыка, менее основанная на простой электронике.
Цитата:

Вообще, если не путаю, new age это "новая эра", некоторые называют "водолея", но это не совсем точно. Когда приходит новая постхристианская цивилизация, рождаются верования новые, но на основе дохристианской традиции. И еще говорят, что изначально эта музыка создавалась для медитации, достижения внутренний гармонии.
"Где бы что ни говорили".©:smile: Связь музыкального жанра с эзотерикой притянута за уши распространителями. Название придумал лейбл Narada, который начинал с продаж всякого Бхагаван Даса и прочей "идейно-этнической" музыки. А потом всех своих артистов начал подавать как "музыку для медитации" и "духовную музыку новой эпохи". Такое продаётся лучше, чем просто "коллекция инструментальной музыки" или "фолк-эмбиент".
Вот только сами-то музыканты даже и не слышали про Водолея и прочие календари Майя. Они, внезапно, повальные христиане. Вангелис - православный грек. Энья - католичка, записывает рождественские альбомы с перепевками христианских песен про Иисуса. Эрик Леви - катар, французский протестант, посвящает альбомы их идеологии.

Хавьер Линарес 04.05.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1336833)
Gandalf и Vangelis были до Сэднесса

мей би, но имхо, именно Сэднесс и еще ряд работ Энигмы открыли мир нью-эйджа тем людям, которые и слова-то такого не знают. Например, автору этих строк лет эдак в 10. Как говорится в одной интересной статье одного не помню какого журнала, хоббиты как таковые существовали и до Профессора, но причиной безвременного массового помешательства стали тока после него.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1336833)
Мадонна тоже в полтинник неплохо выглядит.

Скрытый текст - Ваш пост огорчает Богиню. Кажется, она хочет, чтоб вы умерли)) :

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1336833)
У тебя есть потенциал

прямо как по голове погладили:lol:

Don't Eat It 04.05.2012 12:16

Цитата:

музыку виртуозного гитариста
Ты говоришь так, как будто это такая большая редкость.

Каждый может научиться выдрачивать гитару. Но чего ради? Если в итоге получается очередной Сатриани.

Цитата:

и продвинутого композитора
А в чём заключается его продвинутость? Я, конечно, мало что смыслю в таких вещах, но Олдфилд сочиняет вполне себе попопвые песни, не выходящие за рамки инструменталок и вещей типа "Moonlight Shadow".

Может быть, по-своему это и красиво, но всё же пОшло. Как говно мамонта.

Iron Man 09.05.2012 22:46

Где-то недавно слышал, что Лекс Плотников из Mechanical Poet делал какой-то проект в стиле New Age. Если кто-то об этом что-то знает, просветите, если не сложно.

Robin Pack 09.05.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 1340060)
Где-то недавно слышал, что Лекс Плотников из Mechanical Poet делал какой-то проект в стиле New Age. Если кто-то об этом что-то знает, просветите, если не сложно.

Так любимейший же всеми нами Hattifatteners, на который я всех усиленно подсаживаю. Это саундтрек к "Муми-троллям" Туве Янсон. Нечто среднее между эмбиентом, НЭ, неоклассикал и симфоническим саундтреком. Примерно то же, что было в интерлюдиях на альбомах МП и в особенности на втором диске Мишель Уотерс.
Проект совместный со скульптором Разумовским, который вылепил из пластилина десятки сцен.

Скрытый текст - Например, например:
Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube


Marisa 23.05.2012 20:35

посоветуйте пожалуйста медитативной музыки, или исполнителей которые поют мантры.

progfusion 26.05.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Marisa (Сообщение 1346658)
посоветуйте пожалуйста медитативной музыки, или исполнителей которые поют мантры.

Из медитативной музыки хороши амбиентные альбомы Brian Eno: Thurdsay Afternoon, Neroli.
Исполнителей которые поют мантры очень много. Даже у Б. Гребенщикова был такой диск. Сейчас популярна Дева Премал. Мне еще нравится Sheila Chandra.

Beyond 06.08.2012 07:38

Дорогие все!
Насоветуйте, пожалуйста, что лучше всего ознакомительно качнуть у
Вангелиса
Эньи
Эры
Аркенстона

Snake_Fightin 06.08.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1394901)
у Вангелиса

Саундтреки - "1492: Завоевание рая", "Бегущий по лезвию".
Альбомы - The City, See You Later, Direct, Opera Sauvage.

progfusion 07.08.2012 13:12

У Вангелиса хороши альбомы L'Apocalypse des Animaux, Spiral, Albedo, Bladerunner, See you later, Antarctica, Oceanic, Voices.

Robin Pack 08.08.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1394901)
Дорогие все!
Насоветуйте, пожалуйста, что лучше всего ознакомительно качнуть у
Вангелиса
Эньи
Эры
Аркенстона

Мои любимые альбомы у:
Vangelis - Voices, Antarctica, саундтрек 1492
Enya - The Celts
Era - Era, The Mass
David Arkenstone - Music Inspired by Middle-Earth, Atlantis: A Symphonic Journey, Avalon: A Celtic Legend.

Ещё советую
Mike Oldfield - Tubular Bells III, The Songs of Distant Earth;
Kitaro - Oasis

Музыка в целом разнообразная, от самого электронного края НЭ до самого фолкового и самого симфонического.


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.