Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Сериалы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Аватар: Легенда об Аанге, Легенда о Корре / Avatar: The Last Airbender (2005-2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6813)

Лекс 31.08.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 608359)
ну-ну... а как же геноцид?

Два-три второплановых, или даже эпизодических, героя за три сезона это не фига не геноцид. Любое насилие там обходили за сто метров как минимум. А про то, что мы кого-то там где-то там давным-давно - не тянет.

Еще одна фигня - линия Зуко во втором и большей части третьего сезонов откровенно лишняя, если судить по общей концепции. Складывается ощущение, что создателям просто больше понравился этот герой и они развивали его тему уже независимо от остальной истории. Есть еще некоторые недостатки, например, то же его предательство (окончательное), когда была явная причина, но авторы тянули ненужную интригу, скрывая подробности Совета у Лорда Огня, заменив истинную причину дебильным "я решил стать добрым!". Впрочем, давно не видел таких обширных "душевных метаний": сколько раз он там предавал то одних, то других?

Если уж по топу персонажиков, то у меня:
1. Зуко. За доведенные абсурда "поиски себя" и образ неудачника - несмотря на всю эффектность, побить его там мог каждый. Кроме злодейской массовки, конечно.
2. Тоф.
3. Айро.

Это на мой скромный взгяд.

Shkloboo 31.08.2009 14:39

Цитата:

где сплошные глупые сражения и ни одной нормальной красивой девочки?
нормальной красивой - это глаза-блюдца и т.д и т.п.?
Цитата:

Два-три второплановых, или даже эпизодических
Как бы народ Воздуха был отгеноциден почти полностью, это раз.
Как бы народ Земли собирались отгеноцидеть почти полностью, это два.
Ну и постоянное "враги сожгли родную хату, убили всю его семью..."
Нет, понятно, что любой злодей в любом произведении непрочь уничтожить мир... но это не одно и то же.

Цитата:

Складывается ощущение, что создателям просто больше понравился этот герой и они развивали его тему уже независимо от остальной истории.
Ну, если смотреть в титры, там этих врайтеров что-то больно много, вот и идет ересь в сюжете.
Да, Зуко что-то быстро меняет роли (и девченок=)) по ходу мультика, а еще раз в сезон пробуждаются фанаты такой ереси как, прости господи, Катаанг и рисуют "романтическую линию гл. героя".
Цитата:

"я решил стать добрым!".
"Зу-Зу" вобще не великий оратор. на лягушках практикуется.

Лекс 31.08.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 608383)
Как бы народ Воздуха был отгеноциден почти полностью, это раз.

Народец Воды тоже потрепали. Только вот не показали гору трупов, а потому не считается. За более-менее полноценное убийство можно принять только расправу с матерью Катары, так как этот момент под конец засветили. Да и там всю жестокость мягенько обошли.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 608383)
Как бы народ Земли собирались отгеноцидеть почти полностью, это два.

Гринпис за демонстративное сожжение леса, конечно, осудит, да и наверняка кого-то подпалили, пусть даже случайно, но так как ни одного трупа не предъявлено...
Такой вот я сноб-материалист.

Shkloboo 31.08.2009 15:26

Геноцид можно показывать по-разному.
Есть факт уничтожения по нац. признаку? Есть.
"Родную хату" сожгли не только Катаре.
Цитата:

1. Зуко. За доведенные абсурда "поиски себя" и образ неудачника - несмотря на всю эффектность, побить его там мог каждый. Кроме злодейской массовки, конечно.
2. Тоф.
3. Айро.
Не стоит уж так принижать Зуко. Он не настолько плох.
Вообще, концовка мульта при всей нелогичности (заморозка Азулы) меня порадовала тем, что герои могли (и пытались) решить проблемы сами, а не сидели на пятой точке, ожидая подвигов от "стрелы на голове".
Кста, сцена с Тоф и Соккой на "Кирове" здорово вышла.

Argumentator 31.08.2009 16:05

Shkloboo, геноцид это конечно ужа-асно жестоко, но, согласись, будь на месте аватаровских злодеев злодеи более-менее реалистичные - трупов по ходу сюжета было бы значительно больше.

Shkloboo 01.09.2009 12:46

Злодеи-то реалистичные, просто оператор ловко уворачивается от трупов.
+механика боев не всегда дает им развернутся.

Дарин 18.01.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 705593)
Аватар - не онэмэ! (разве что елси для вас и "Черный плащ" - аниме)

Аниме - не аниме, а под аниме усердно косит и многие ходы заимствует... Вплоть до общего графического стиля. Будем считать это миксом анимации западной и восточной.

Shkloboo 18.01.2010 15:07

Цитата:

а под аниме усердно косит и многие ходы заимствует... Вплоть до общего графического стиля.
не заметил... какие это, например?

Bad 13 18.01.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 705738)
не заметил... какие это, например?

Наверное, все дело в больших глазах персонажей, и некоторой доли аниме в атмосфере серила! Но я думаю, что этого мало!

Шушпанчик 29.04.2010 14:02

Пересмотрела я на досуге все три сезона и ужаснулась нашим локализаторам, умудриться понаделать такую кучу ляпов, это надо постараться.

Итак. Парочку я уже как-то упоминала, но оказалось, что их там пруд пруди.

1. Аппа. Существо сугубо непонятное. Его называли сначала летающим зубром, потом бизоном и даже быком (!). В оригинале он все-таки бизон.
2. Имя второй подружки Сокки немного подправили с нелицеприятного для русского уха Суки (Suki) на Суюки, правда, в 3-ем сезоне почему-то ее переименовали в Зуки, не иначе как профессиональный псевдоним.
3. Сокка. Опять же в 3-ем сезоне в серии "Учитель Сокки" его неоднократно называли Сокко.
4. Первый учитель магии огня Аанга звался Джон-Джон, в злосчастном 3-ем сезона он превратился сначала в Ёнг-Ёнга, а затем в Джонг-Джонга.
5. Остров Киоши (правильнее все-таки Кёси) Сокка как-то по вине переводчиков обозвал то ли Куоши то ли Койши.
6. Адмирал Чжао сменил фамилию на Зао, а чтобы никто не догадался.
7. Самый занятный момент в конце первого сезона связан как раз таки с Чжао. Убив духа Луны, он прославляет себя, обзывая всякими хвалебными прозвищами. Тут наши переводчики учудили. Торжественным голосом Чжао восклицает: "Я буду Чжао Невидимый!" И это в такой ситуации-то! Зачем же адмиралу становится невидимым, наоборот надо чтобы страна знала своего героя. Хотя у меня не было английской дорожки, понять несложно, что Чжао говорит слово "Invincible", что переводится как "непобедимый", наши локализаторы видимо перепутали его со словом "Invisible" ("невидимый"), вот так адмирал Чжао вместо Непобедимого/Несокрушимого стал человеком-невидимкой.
8. Озай сначала был Хозяином Огня, потом стал Лордом. Понятное дело, что в принципе, это одно и тоже, но все-таки надо придерживаться какой-то одной линии перевода.
9. Ember Island из Угольного острова превратился в Изумрудный.
10. The Western Air Temple обозвали Западным племенем воздуха, хотя это Западный Храм воздуха. Да и вообще сама идея назвать монахов племенем (sic!) попахивает идиотизмом, хотя бы уж народом.
11. Когда Аанг сломал бур, Мэй говорит в оригинале: "We’ve lost." ("Мы проиграли"). В нашем переводе: "Приехали". Ну в принципе простительно, с юмором подошли.
12. Главой Царства Земли почему-то является король, хотя логичнее предположить, что царь.
13. Столицу оного царства Ба Синг Се (Ba Sing Se, судя по всему название происходит от корейского языка) впоследствии переименовывали и в Ба Синг Си и даже в Ба Синг Сэй.
14. Имя начальника Дай Ли (скорее всего переводится как «большая сила») Long Feng. Распространенная ошибка чтения транскрипции китайских слов (от незнания и от нежелания узнать как правильно). А правильно будет Лун Фэн, но никак не Лонг Фэнг.


Ах этот русский перевод, бессмысленный и беспощадный.

Дарин 01.05.2010 17:20

Да ладно, это все цветочки. Гляньте на последнюю серию, диалог о кличках.
Тоф: "А может, король-феникс с поджаренной попкой!"
Суюки: "Или может, "король ребят, которые не выигрывают""
Внимание
Тоф: "Оставь это прозвище нам, ладно."
Очевидно, она имела в виду "Оставь придумывание прозвищ нам, ладно", подразуменвая генияльность варианта киошианки.

Но это ни в какое сравнение не идет с тем переводом Star Trek: The next generation, что идет на AXN Sci-Fi, где фазеры обзывают бластерами, коммандеров - командирами, и иже, и иже.

Angvat 01.05.2010 21:51

Ох наши дорогие, бесценные переводчики, благодоря которым налетчики из Светлячка стали пожирателями, призраки из Атлантиды - какими-то рэйфами, а персонажи вечно несут какую-то отсебятину, когда пытаются процитировать Библию... Даже детские мультики не щадят, сволочи)))

Mack_Rayan 28.06.2010 16:41

Когда шёл по МТВ смотрел со страшным интересом... И сильно расстраивался когда пропускал ту или иную серию... Все таки пропустишь одну, непонятно будет следующее. К тому же до "вытягивания с нета" у меня пока лапы не дотянулись...
Но скажу своё "ме"- сериал получился занятный. Понравилось. )
Почитал сообщения сверху, узнал кое-чего интересного и ещё раз убедился что наши Надмозги те ещё мастера переводить сериалы и подтверждений этому куча. (

Шушпанчик 29.06.2010 19:41

Еще один пост об Аватаре, на этот раз не буду хаять наших переводчиков, а просто напишу некоторые факты о мире Аватара. Убрано в подкат, дабы не засорять пространство. Плюс содержит в себе некоторые спойлеры.

Скрытый текст - ...:
Мультсериал хоть и нарисован в анимешном стиле, пропитан, однако в большей степени духом китайской культуры, нежели японской. Это кстати большой плюс, а то тему самураев с катанами немного уже подзаездили.

В геополитическом плане мир Аватара делится на четыре отдельных народности.

1. Племя Воды (прототипом послужили эскимосы, и может чукчи).
Племя можно подразделить на три части: Южное на Южном полюсе, Северное (на Северном полюсе соответственно) и небольшое племя чудиков на Туманном Болоте.
Уроженцы Южного и Северного Племен отличаются смуглой кожей и голубыми глазами, что весьма странно, учитывая то, что они живут отнюдь не в тропиках =)
Южное Племя весьма малочисленно и, по сути, находится на грани вымирания. Северное цветет и пахнет и в ус не дует. Болотное Племя состоит исключительно из странных личностей, судя по всему укурков, сбегавших из ближайшего сумасшедшего дома.

2. Воздушные Кочевники (странноватое название, но мы оставим это на совести создателей). Реальный аналог – тибетские монахи.
Кочевники обитают обитали исключительно в Воздушных Храмах.
Всего существует четыре храма (южный, северный, восточный и западный), два храма предназначались лишь для мужчин, другие два – только для женщин.
- Южный Храм Воздуха (жили только мужчины), расположен около Южного полюса. Являлся временным обиталищем позорно сбежавшего залегшего в анабиоз Аватара Аанга.
- Северный Храм Воздуха (так же предназначался для мужчин) распложен на севере Царства Земли в заснеженных горах. Ныне в нем обитают бомжи беженцы из Царства Земли.
- Восточный Храм Воздуха («женский монастырь»). После тотально геноцида несчастных монахов и монахинь здесь жил любитель бананово-лукового супа Гуру Патик, обучавший Аанга тому, как надо правильно входить в нирвану. Мы-то знаем, что он явно что-то подмешивал в супчик. И это определенно были не ромашки.
- Западный Храм Воздуха (так же только для представительниц прекрасного пола), аналог Восточного Храма. Расположен на севере в горах Нации Огня. Примечателен своей необычной архитектурой (все строения перевернуты вверх ногами), придуманной видимо какой-нибудь укуренной монахиней.

3. Царство Земли (реальный аналог Императорский Китай этак времен Династии Тан, Сун и иже с ними). Самое большое государство, как по площади, так и по количеству голодных ртов.
- Столица – город Ба Синг Се (что означает «Неприступный город»), окруженный Великой Китайской огромной Стеной, расположен на северо-востоке царства.
- Столица южных провинций Омашу (Омасю?), является вторым городом по величине. Глава – очень-очень странный тип Буми, по ошибке природы именуемый царем.
Вообще это странный парадокс, но в одном царстве два царя, логичнее было бы назвать Буми каким-нибудь губернатором, но создателям видимо это в голову не пришло.
В Царстве Земли располагается много интересных локаций, но писать о них страницы не хватит. Можно выделить остров Киоши (или все-таки Кёси), который находится на южном побережье государства. Примечателен для туристов фактом рождения Аватарши Киоши с феминистскими наклонностями и 40-ым размером ступни, основавшей на острове культ почитания себя и ансамбль девиц, танцующих с бубном, названный кем-то по ошибке "Воинами Киоши". Любителям дайвинга стоит иметь в виду, что в прибрежных водах обитает мутировавший угорь, который не прочь подзакусить зазевавшимися пловцами.

4. Нация Огня (еще ее именуют Народом Огня, но слово "нация" все-таки лучше передает дух этого государства) представляет собой островное государство, на территории которого располагается много вулканов. Напоминает средневековую Японию эпохи правления сёгуната. Государственное устройство похоже на автократию, при которой власть сосредоточена исключительно в руках одного человека. Хотя власть передается по наследству, главой государства является отнюдь не король, а член аристократической семьи. Государство отличается сильной идеологией, в которой присутствуют явные расовые предубеждения, культом вождя, большой, хорошо оснащенной и обученной армией, и самыми передовыми технологиями. Что, однако, не помешает им профукать финальное мочилово. С приходом к власти опального принца Зуко в стране наступил мир, покой и демократия, иными словами, полный и безоговорочный развал государства.

Для каждой народности характерно какое-то одно доминирующее время года. У Воздушных Кочевников – это осень, именно в этот период рождается большинство магов воздуха. У Племени Воды – это зима, для которой естественны долгие ночи, именно в эту пору маги воды достигают пика своих сил и способностей. У Царства Земли доминирует весна, а у Нации Огня – лето.


Max-88 29.06.2010 19:55

Интересно - а можно придумать продолжение про Аанга?

Шушпанчик 30.06.2010 12:42

Придумать-то, конечно, можно, но это будет высасывание из пальца и денег из честного народа. Снять не экранизированную Книгу Воздуха, но про что? После тотального геноцида монахов, никого не осталось. Можно предположить, что Аанг будет набирать учеников и тренировать, но это будет тоска зеленая. Или же выпустить Озая из тюрьмы, но вот ведь загвоздка: он лишился всех сил. Даже если вернуть экс-лорду Огня его силушку, это будет рояль в кустах; параллельно можно еще показывать, как малыш Зузу ищет свою маму. Тоже скукота. Или же сделать главной антагонисткой Азулу, в конце концов, она одна из самых интересных персонажей в сериале, правда создатели в конце умудрились превратить хладнокровную, расчетливую, коварную, хитрую и милейшую во всех смыслах принцессу (которая к слову выглядит намного старше и мудрее своего опального братца) в истеричную психичку с повадками самодура. В общем, ее персонаж слили конкретно, это самое обидное, могли бы уж помягче обойтись с ней. Или же выдумать совершенно нового злодея, но какого? В конце концов, Аанг открыл все чакры, овладел всеми стихиями, научился входить в состояние Аватара, иными словами он стал мега-крутым парнем с прокачанными скиллами и нехилым боевым опытом, и по идее врагов будет изничтожать, что орешки щелкать. Так что, на мой взгляд, продолжение снимать не стоит ибо сказать уже нечего.

Max-88 30.06.2010 14:33

Ну вот идея: Аанг узнал что вселюди по своему аватары, но не помнят о прошлых жизнях. От духа воздуха (или другого божества) Аанг получает кристал, с помощью которого можно передовать силу другому и пытается создать Новых Кочевников. Но о камне узнаёт Азула и похищает. Она старается выкачать силу Аватара, но камень взрывается и разлетается на 4е части. Аанг собирает старую команду и отправляется на их поиски. Азула следует за ними вместе с Лонгом и сумашедшей ведьмой воды.
Когда камень снова собран Азула повторяет попытку, но качает силу из мира. И в результате рвётся граница между миром смертных и духов. (если не понравится - удалите)
Вот вопрос - а в мире Аватара есть демоны?
К

Yaris 30.06.2010 14:58

Цитата:

Или же сделать главной антагонисткой Азулу, в конце концов, она одна из самых интересных персонажей в сериале, правда создатели в конце умудрились превратить хладнокровную, расчетливую, коварную, хитрую и милейшую во всех смыслах принцессу (которая к слову выглядит намного старше и мудрее своего опального братца) в истеричную психичку с повадками самодура. В общем, ее персонаж слили конкретно, это самое обидное, могли бы уж помягче обойтись с ней.
Вполне всё нормально. Она так стремилась к власти, что страх её потерять и превратил принцессу в интересную личность. Её прежних "заслуг" это нисколько не отменяет. Да и какой какой другой вариант? Сцена внезапного героического искупления - нонсенс, особенно если учесть, каким долгим был переход Зуко на светлую сторону Силы. На фоне его приключений это выглядело бы слишком наивно и глупо. А убивать Азулу тоже не труЪ, так как несмотря на многочисленные оговорки, "Аватар" всё же детский мульт, и сцены братоубийства там совсем лишние.

Шушпанчик 30.06.2010 15:02

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 881225)
Ну вот идея: Аанг узнал что вселюди по своему аватары, но не помнят о прошлых жизнях. От духа воздуха (или другого божества) Аанг получает кристал, с помощью которого можно передовать силу другому и пытается создать Новых Кочевников. Но о камне узнаёт Азула и похищает. Она старается выкачать силу Аватара, но камень взрывается и разлетается на 4е части. Аанг собирает старую команду и отправляется на их поиски. Азула следует за ними вместе с Лонгом и сумашедшей ведьмой воды.
Когда камень снова собран Азула повторяет попытку, но качает силу из мира. И в результате рвётся граница между миром смертных и духов. (если не понравится - удалите)
Вот вопрос - а в мире Аватара есть демоны?
К

Ммм, извините, но как-то бредовенько. Аватар он такой один, если бы все по-своему были аватарами, значит, могли бы управлять всеми стихиями, следовательно какие-нибудь плохие личности захотели бы сами царствовать и всем владеть. Не зря ведь авторы наделили каждую народность управлением исключительно одной стихией, так сохранялся относительный баланс в мире, Аватар рожден так же для поддержания равновесия.
Так что лучше пусть все остается как есть.
Демонов вроде нет. Есть только духи.

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 881246)
Вполне всё нормально. Она так стремилась к власти, что страх её потерять и превратил принцессу в интересную личность. Её прежних "заслуг" это нисколько не отменяет. Да и какой какой другой вариант? Сцена внезапного героического искупления - нонсенс, особенно если учесть, каким долгим был переход Зуко на светлую сторону Силы. На фоне его приключений это выглядело бы слишком наивно и глупо. А убивать Азулу тоже не труЪ, так как несмотря на многочисленные оговорки, "Аватар" всё же детский мульт, и сцены братоубийства там совсем лишние.

Да ну Боже упаси, при чем тут героическое искупление? Я имела в виду, что не надо было делать из нее конченую припадочную психопатку, можно же было как-то помягче обрисовать ее поражение. А то выходит, что она всегда такая хладнокровная, а тут сразу начала всех увольнять и выгонять, дай волю авторам, так они бы вообще дошли до "казнить, нельзя помиловать".

Лекс 30.06.2010 15:15

Max-88, предложи Никелодеону. Вот только есть одна замечательная поговорка, о которой всякие твор... дельцы забывают - любая история имеет конец. А то так вечно и будут всякие марвелы, дома-2, тайные города... Хотя с Бондами и Докторами Кто неплохо вроде выходит. Продолжить не проблема - важно не забывать о качестве, принципах, иначе получается жвачка для самых преданных фанатов. Один из критериев этого сюжетного мультика, которым меня поразил - он закончился. Хоть у кого-то в этом мире есть чувство меры.


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.