Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Реквием по мечте / Requiem for a Dream (2000) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5560)

Alex S.S. 20.02.2009 18:20

pankor, Так вот для шока, лучше все-таки документалку показать. А вырезал постельную сцену уже что-то потерял. Впрочем момент с отрезанием руки герою показать было бы можно...

pankor 20.02.2009 18:24

Alex S.S., повторюсь
Цитата:

К большинству документальных фильмов у подростков отношение такое:
"Ну воооот! Опять нудотина, опять учат"
Большинство преподавателей переходят на метод приближенности к жизни. Чем не жизнь?
Я веду к тому, что из этого фильма можно сделать что-то типа "документалки", вырезав пару моментов и добавить несколько тезисов для преподавателя, допустим. Что бы коментировать в середине. Правда это уже совсем идеальный вариант.
Я бы например своему брату подсунул бы сей фильм, но через годик-два (ибо уровень у него не тот еще) и смотрел бы с ним вместе, что бы по ходу отпускать негативные коментарии.

Ula 20.02.2009 18:31

Интересности и ляпы фильма

Цитата:

Я считаю что детям это кино показывать бы. Правда вырезать пару моментов. Так сказать шоком вызвать отрицательную реакцию к наркотикам.
А вот вырезать сцены - это кощунство по отношению к режиссеру и актерам, да любому, приложившему руку к созданию фильма.
Художественный вымысел на то и художетсвенный вымысел, и к педагогическому процессу отношения должен иметь опосредованное, а не прямое и формирующее.

Оптимальнее всего сводить детишек на экскурсию в заведения, где "любители расширить сознание" ломки переживают, глядишь посмотрят на живых почти людей и задумаются.
А вот худ. или док.фильмы - это не принципиально, люди слишком неодинаково воспринимают информацию же. Кому-то текст легче дается, кто-то на слух лучше воспримет, кому-то запах нужно почувствовать, всего прям и не перечесть.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473428)
Я веду к тому, что из этого фильма можно сделать что-то типа "документалки", вырезав пару моментов и добавить несколько тезисов для преподавателя, допустим.

Эм, у тебя денег не хватит купить права на то, чтобы редактировать фильм. И я согласна с Алекс, любая документальная съемка, в данном случае, даст 100 очков форы. К тому же не забывай, Джаред Лето является солистом довольно таки известной группы, ты реально думаешь, что современные подростки будут осуждать почти кумира за то, что его герой запрещенные препараты принимал? Да они будут заливаться слезками, что лапочке Лето руку обкорнали, и жестокие надзиратели над ним, бедненьким, глумятся. А вот облеваный неизвестный паренек, который будет за дозу унижаться, показанный без грима, склеек и прочего, произведет должный эффект.

Virael 20.02.2009 18:33

Как я уже писала где-то в другом месте: не приемлю возможность показа этого фильма детям хотя бы до 14. если не поймут - то вырвут только те клочки, которые могут быть двояко восприняты вне контекста, а если поймут (например, в 11 летнем возрасте), то при достаточной восприимчивости может закончится моральной травмой и проблемами другого характера, пусть уже не наркомании и разврата, но замкнутости и тому подобных, а узкий круг общения не способствует развитию личности. Так что палка о двух концах. А если что-то о наглядности надо, то лучше что-то сугубо тематическое - уж слишком много проблем замешано в Реквиеме.
Лично мое отношение к фильму: шедевр, один из любимых, не смотря на всю мерзотность своего содержания, что ни говори, а так действительно бывает. Великолепная музыка, которая звучит в ходе всего фильма помогает ещё больше прочувствовать общую атмосферу.
Ну ииии... конечно же Джаред Лето))) здесь я безумно субъективна, но восторжена)

Alex S.S. 20.02.2009 18:33

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473428)
Я веду к тому, что из этого фильма можно сделать что-то типа "документалки", вырезав пару моментов и добавить несколько тезисов для преподавателя, допустим. Что бы коментировать в середине. Правда это уже совсем идеальный вариант.

Угу... и еще девочек утихомиривать, которые вопить будут: "ААА, это Джаред Лето! Из 30 seconds to mars!".
но ты в общем в чем-то прав (на деле так классные часы сейчас и проводятся в школах, где есть телевизоры и проекторы в кабинетах).

Цитата:

"Ну воооот! Опять нудотина, опять учат"
Я бы не сказала... почему-то именно эти документалки они смотрят очень внимательно.

Медея 20.02.2009 18:39

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 473441)
Оптимальнее всего сводить детишек на экскурсию в заведения, где "любители расширить сознание" ломки переживают, глядишь посмотрят на живых почти людей и задумаются.
А вот худ. или док.фильмы - это не принципиально, люди слишком неодинаково воспринимают информацию же. Кому-то текст легче дается, кто-то на слух лучше воспримет, кому-то запах нужно почувствовать, всего прям и не перечесть.

тогда уж лучше подойти к проблеме комплексно, совместить одно с другим. И фильм показать и на экскурсию сводить. И уголовный кодекс зачитать, заодно.

pankor 20.02.2009 18:40

Скрытый текст - Юля:
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 473441)
А вот вырезать сцены - это кощунство по отношению к режиссеру и актерам, да любому, приложившему руку к созданию фильма.
Художественный вымесел на то и художетсвенный вымесел, и у педагогическому процессу отношения должен иметь опосредованное, а не прямое и формирующее.
Оптимальнее всего сводить детишек на экскурсию в заведения, где "любители расширить сознание" ломки переживают, глядишь посмотрят на живых почти людей и задумаются.
А вот худ. или док.фильмы - это не принципиально, люди слишком неодинаково воспринимают информацию же. Кому-то текст легче дается, кто-то на слух лучше воспримет, кому-то запах нужно почувствовать, всего прям и не перечесть.
Эм, у тебя денег не хватит купить права на то, чтобы редактировать фильм. И я согласна с Алекс, любая документальная съемка, в данном случае, даст 100 очков форы. К тому же не забывай, Джаред Лето является солистом довольно таки известной группы, ты реально думаешь, что современные подростки будут осуждать почти кумира за то, что его герой запрещенные препараты принимал? Да они будут заливаться слезками, что лапочке Лето руку обкорнали, и жестокие надзиратели над ним, бедненьким, глумятся. А вот облеваный неизвестный паренек, который будет за дозу унижаться, показанный без грима, склеек и прочего, произведет должный эффект.



Я сказал, что это в идеале. Конечно никто ничего вырезать не будет
Дальше - дети в возрасте 12-13 ( ипусть уж ладно) - 14 лет не часто уж и прутся, а может даже и не слышали о 30 seconds to Mars У меня даже не все друзья альтернативщики о них знают.
Про документальные сьемки я уже писал выше.

Warlock9000 20.02.2009 21:24

Скажу быстро!!!
Первый раз смотрел - фильм произвел неизгладимое впечатление...Очень серьезный, затрагивающий множество жизненных проблем. В общем очень стоящий.
После - пытался смотреть раз семь...десять, вызывает только отвращение и ничего больше!
Так или иначе - фильм очень серьезный, но если с первого раза не понял, то и не стоит еще раз смотреть, все равно не поймешь!...А если и поймешь, то не так!

pankor 21.02.2009 00:21

А может кто-нибуть конкретно уже ответить:
Можно и нужно-ли показывать этот фильм детям в возрасте 12-14 лет?

Ula 21.02.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473849)
Можно и нужно-ли показывать этот фильм детям в возрасте 12-14 лет?

лет и старше,
Нельзя, фильм предназначен для детей от 18 лет и старше, все остальные, т.е. те, которые младше 18 лет, могут смотреть с разрешения родителей (ни один вменяемый родитель смотреть сие своему чаду не позволит).

Warlock9000 21.02.2009 00:25

pankor, говорю мое мнение - НЕТ и еще раз НЕТ!!!
Фильм создан неизвестно для кого. Привыкнувшие уже вроде как не способны бросить, а не пробующие врядли начнут!

<Ghost> 21.02.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 473851)
фильм предназначен для детей от 18 лет и старше

А? Это у нас? Специальный рейтинг для России?

pankor 21.02.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 473851)
лет и старше,
Нельзя, фильм предназначен для детей от 18 лет и старше, все остальные, т.е. те, которые младше 18 лет, могут смотреть с разрешения родителей (ни один вменяемый родитель смотреть сие своему чаду не позволит).

А ты своему тоже бы не показала? И не обьяснила бы, что "вот это будет если ты то-то и то-то". Ну и скажи почему. Из за сексуальных сцен или из за сцен наиболее кровавых.
С учетом того, что детки и не такое видят на улице и считают это крутым!

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 473855)
pankor, говорю мое мнение - НЕТ и еще раз НЕТ!!!
Фильм создан неизвестно для кого. Привыкнувшие уже вроде как не способны бросить, а не пробующие врядли начнут!

Почему?

Warlock9000 21.02.2009 00:29

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473861)
Из за сексуальных сцен или из за сцен наиболее кровавых.

Панкорыч, а где ты там сексуальные сцены углядел?...ну может я конечно преувеличиваю, но момент в финале чересчур маловат.:pardon:

Alex S.S. 21.02.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473849)
Можно и нужно-ли показывать этот фильм детям в возрасте 12-14 лет?

Нет... при всей его "поучительности", нет...
Уж простите, но это просто неприемлемо, что бы там дети не видели на улице и в иных фильмах, напрямую, специально, даже из благих намерений, нет.
Даже с объяснениями.
Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 473867)
Панкорыч, а где ты там сексуальные сцены углядел?...ну может я конечно преувеличиваю, но момент в финале чересчур маловат.

Фигасе! Маловат... по-моему вполне достаточен.

pankor 21.02.2009 00:31

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 473867)
Панкорыч, а где ты там сексуальные сцены углядел?...ну может я конечно преувеличиваю, но момент в финале чересчур маловат.:pardon:

Да предостаточно! Там они постоянно как выразилась Юля "дают друг другу под кайфом". Но это не причина.

Нопэрапон 21.02.2009 00:33

Первый раз я его посмотрел в пятнадцать лет. На основании этого, а также всей дальнейшей моей жизни, могу сказать, что до восемнадцати лет его смотреть нельзя.

Ula 21.02.2009 00:35

<Ghost>,
я привыкла верить в вики, там рейтинг R расписан именно в отношении 18 лет как рубежа, да.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473861)
А ты своему тоже бы не показала?

Нет, ибо не вижу смысла пичкать ребенка тем, что ему нафиг в его 12-14 лет не пригодится. Пусть чувствует себя ребенком, повзрослеть и начать думать о том, как глубок смысл жизни и сколько в ней грязи он еще успеет.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473861)
С учетом того, что детки и не такое видят на улице и считают это крутым!

Ты опять смешиваешь реальность и художественный вымысел. И еще, я вот не считала, что запрещенные препараты - это круто, мне это как-то без фильмов объяснили. Понимаю, что немного не пример, но суть уловить можно.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 473861)
Из за сексуальных сцен или из за сцен наиболее кровавых.

Из-за налета любование и постановки сцен так, что нариков становится жалко. Их в фильме людьми пытались показать, которые из-за проблем (непонимания/отстутсвия смысла жизни/цели/достижений) на запрещенные препараты и подсаживались. 12-14-летнему подростку сложно понять, что это просто лодыри и тунеяды, он еще не умеет улавливать грани (работали бы в поте лица, дурных мыслей бы голову не посещало), зато он четко видит модель действия, показанную в фильме.

pankor 21.02.2009 00:38

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 473869)
Нет... при всей его "поучительности", нет...
Уж простите, но это просто неприемлемо, что бы там дети не видели на улице и в иных фильмах, напрямую, специально, даже из благих намерений, нет.
Даже с объяснениями.

Ответ понятен.
Собственно выяснить хочется настроения в обществе.
Я рассмотрел другой вариант - можно и не показывать этот фильм детям да и вообще никому. А просто воспитать свое чадо сразу и ПРАВИЛЬНО.
Но раз уж детки так не воспитываются, то следует им показать такую жизнь. они ведь её считают волшебной и хорошей. Я не говорю обо всех детях.
Короче есть вероятность, что многие поймут в более старшем возрасте чем 12-14. Я сам пересмотрел наверно года два назад, а до этого даже и не понял его. Не встречался с подобными людьми.

Нопэрапон 21.02.2009 00:39

Википедия о рейтинге фильма:
Скрытый текст - Википедия:
Из-за финальной сцены фильм получил возрастной рейтинг NC-17.


Скрытый текст - Рейтинг NC-17:
Этот рейтинг подразумевает, что все родители прекрасно отдают себе отчет, что продукт, получивший такое ограничение, не предназначен для просмотра лицами, не достигшими 17-летнего возраста. Фильм может содержать довольно откровенные сексуальные моменты, соответствующий слэнг и эпизоды с чрезвычайным насилием. Однако рейтинг не подразумевает, что фильм является непристойным или порнографическим.



Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.