Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Психоделия - работы на грани. Изыскания Greysvandir'а (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5466)

Jur 09.02.2009 09:50

Флуд стерт. Что касается произведения - оно на грани, но, в основном, на уровне ассоциаций, а не описаний. Так что причин к удалению не вижу.

ЗЫ. Да, Марковский фильтр оно бы не прошло, но я вот тоже не считаю что форум детский, так что просто добавлю предупреждение.

Гиселер 09.02.2009 20:54

Что-то в этом есть. :smile: В принципе, подобные литературные изыскания - на любителя, и для широкой аудитории останутся бессмысленным набором фраз, наркотическим бредом. Основное преимущество, как мне кажется - в оригинальности изложения. Если и в дальнейшем будешь развиваться в этом направлении, совершенствовать стиль - получатся весьма достойные, самобытные вещи. Так что скорее "да", чем "нет". :blush:

P.S.: И поменьше пафоса (в предисловии). Не люблю. ;)

Алекс Чехов 10.02.2009 23:47

Greysvandir,
За изобретение новизны- 5.
За творческие старания- 2+.

Диана 11.02.2009 17:00

Это не новизна, надо сказать. Как сказано выше, я лично уже видела авторов, пишущих нечто в этом роде... только лучше.

pankor 11.02.2009 17:13

Да наплевали и нахвалили тут много. Не новизна тут главное.
Камраду Greysvandir'у советую скооперироваться с каким-нить оператором и художником, можно и музыку подобрать и будет работа хорошего качества.
Как самостоятельное произведение жизнь имеет, но целую книгу такого формата я не вижу. Максимум как отдельные психо-вкрапления.

Гиселер 11.02.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Диана (Сообщение 464800)
Это не новизна, надо сказать. Как сказано выше, я лично уже видела авторов, пишущих нечто в этом роде... только лучше.

Конкретно на этом форуме ничего подобного не встречал. Вообще - не интересуюсь литературой в подобном стиле исполнения, однако некоторые действительно стоящие вещи имеют место быть. Если автор желает развиваться в подобном направлении - флаг ему в руки. Однако на фоне публицистической банальщины - это действительно глоток свежего воздуха. А что касается качества - так ведь автор не профессиональный, при желании - у него все впереди. :smile:

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 464817)
.Камраду Greysvandir'у советую скооперироваться с каким-нить оператором и художником, можно и музыку подобрать и будет работа хорошего качества.
Как самостоятельное произведение жизнь имеет, но целую книгу такого формата я не вижу. Максимум как отдельные психо-вкрапления.

А вот это действительно дельное предложение. Грамотно подобранный визуальный ряд и музыка могут значительно усилить эффект данного повествования.

KrasavA 13.02.2009 13:59

Хоть и с опозданием.

Цитата:

Greysvandir, Но какое может быть таинство в физиологическом процессе? А красота?
А что может быть красивого в механической вычурной кричащей вставке его в текст? Но сам процесс, как водится, направлен на другого человека. И вот тут начинается и красота, и тайна. Все люди похожи, но в тоже время разные. Раскрывать внутреннюю и физическую красоту партнера - настоящее искусство. К некоторым оно приходит не сразу. А к некоторым вообще не приходит.

Цитата:

Greysvandir, секс, наркота, извраты. Но, также, нельзя отрицать наличие желания испытать хотя бы одно из перечисленных состояний.
Эти вещи нельзя ставить на одну ступень. Это все равно что сказать: "А кто не хочет отведать сырыми персиков, дождевых червей и мокриц? Хотя бы одно из вышеперечисленного". Лично я два последних пробовать не желаю. И никогда не желала.

Ula 13.02.2009 14:28

KrasavA,
его пост не призван раскрыть тайну выложенного им в первом посте.
Он говорит о том, что расписывает эмоции. Аналогии, возникшие у читателя, в том числе набившие оскомину секс, наркота, извращения лишь своеобразная визулизация эмоций, приближение их к тому, чтобы было понятно. Ведь почему каждому понятно, что есть секс, даже если такого в жизни и не было, но вот понять эмоцию и механизм её формирования без шаблона почему-то сложно, даже если эти эмоции многие испытывали.
Цитата:

Вся ценность этого процесса лишь в ощущениях и эмоциях, который он доставляет.
И тут безусловно вина обеих сторон, и автора, и читателя, которые не смогли попасть в одну струю и ощутить то, что автор вложил так, как умел.

KrasavA 13.02.2009 14:29

Цитата:

Beyond, у тебя тут сплошные извращения и наркота.
Наркота да. Эротические ассоциации, которые вызвали кучу негатавных отзывов, тоже. А исходя из того, как он относится к извращениям, можно предположить, что извращаться с образами он продолжит.
Но самое обидное, что потенциал у него есть. И очень хороший. И распыляться на такую глупость не умно. Ведь создавая те же эротические образы можно достичь светлого прозрачного образа. Когда читать будет одно удовольствие.
К чему виду? Не тратить свой талант на воспевание низости.

Ula 13.02.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 466393)
Не тратить свой талант на воспевание низости.

Грейсвандир не раз писал о том, что ставит своей целью описать эмоции и чувства человека. Не написать историю о том, что кто жил, испражнялся и потом умер, но раскрыть самую сущность процесса возникновения чувства в мозгу. Уффф, моя убогость не позволяет донести эту мысль полно, но пишу как умею.
И автор не виноват, что в отражении эмоций видят пошлоту.

Alex S.S. 13.02.2009 14:49

Теперь насчет пошлости сего произведения:
Ула, полностью с тобой согласна. Здесь главное не сам факт "извращения" или как вы там называете? Вы внимательно читали вообще то, что Грейсвандир писал?
Это поиск себя... мы ищем себя в других, через осознание сущности других. Назовите мне лучший акт "соединения душ", "познания себя в других и других в себе", нежели секс? И я не цитирую Фрэйда, между прочим. Никакого опошления там нет! Почитайте описание оргазма у других авторов? извращение? Или шаг к Нирване?
Вы вообще поняли о чем текст? или после "Оргазма" вас уже не интересует суть идеи, доносимой автором? Как можно критиковать чье-то произведение, если вы только мазнули по поверхности? А додумывать, что хотел сказать автор, исходя из своей "проекции" мыслей на автора, это по меньшей мере непрофессионально.

KrasavA 13.02.2009 14:55

Alex S.S., Само произведение вызвало споры. Автор добавил своими высказываниями, те, что были вне призведения. Вот и результат.

Я спорю о том, красиво ли, или этично использовать подобные образы в тексте. А то, что подобные образы существуют спору нет. А мысль, которую автор так хотел донести, можно было высказать и другими образами и словами.

Ula 13.02.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 466418)
А додумывать, что хотел сказать автор, исходя из своей "проекции" мыслей на автора, это по меньшей мере непрофессионально.

ну, тут есть и вина автора, что не смог донести до читателя все полно и расжевано.
Хотя это его первая зарисовка, по сути, высказанные претензии помогут ему в некоторой степени.
Можно синопсис в конце каждой зарисоки делать, типо, написав вот это, я имел в виду только вот это, а ваше больное воображение всего лишь ваше больное воображение.
В тоже время автор был честен и прямо просил:
Цитата:

Сообщение от Greysvandir (Сообщение 461641)
Если у Вас нет настроения немного подумать над текстом, то прошу, не читайте.


Рапира 13.02.2009 14:55

Greysvandir,
Лично мне текст было читать противно. Фразы нарезаны кусками, брошены для самовольного раздумия. Однако надо признать, что текст написан живо, ярко и правильном объеме. Если говорить о данном произведении в контексте данного жанра( то есть для любтелей такого стиля), то очень даже ничего. Однако если выйти за рамки, то текст, на мой взгляд, является набором бессмысленных фраз, приправленных щепоткой философии...

Alex S.S. 13.02.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 466427)
ну, тут есть и вина автора, что не смог донести до читателя все полно и расжевано.
Хотя это его первая зарисовка, по сути, высказанные претензии помогут ему в некоторой степени.

ну вот, теперь будем жаловаться, что автор не разжевал и не заспойлерил: "Вот тут я это имел в виду, а вот тут это!"...
А с какого он должен делать это? Не скажет ли наша славная критика, что он пытается насадить свои идеи среди честного населения МирФа?
Да вы посмотрите, сколько разговоров вокруг? Чем плохо то, что люди задумались? Разве тем, что растолковали все в меру "своей испорченности".
Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 466426)
А мысль, которую автор так хотел донести, можно было высказать и другими образами и словами.

А зачем? Зачем? Теряется стиль автора... сразу...

Ula 13.02.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 466426)
А мысль, которую автор так хотел донести, можно было высказать и другими образами и словами.

Зачем? Автор сделал то, что хотел именно он, а не то, что хотел кто-то там.
Цитата:

в контексте данного жанра( то есть для любтелей такого стиля)
А что за жанр? И я не нападаю, но Вы когда читаете, всегда делите произведение по принципам жанра и где именно берете классификацию?
Для предупреждения непонимания, я не ерничаю, мне действительно интересно.

Smeol 13.02.2009 15:12

Негатива к этому опусу у меня нет, просто мне не интересно читать текст, где описываются "эмоции" человека при оргазме или что-то с этим связанное; это ничего не стОит, имхо. Кроме того, нет никакой литературности и стиля. Просто набор слов.

Ula 13.02.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от Smeol (Сообщение 466456)
просто мне не интересно читать текст, где описываются "эмоции" человека при оргазме или что-то с этим связанное

Текст изначально про конверт как бэ.

Эх, продолжайте ширить и глубидь.

Alex S.S. 13.02.2009 15:19

Цитата:

мне не интересно читать текст, где описываются "эмоции" человека при оргазме или что-то с этим связанное; это ничего не стОит, имхо.
Давайте не будем делать выводы о ценности текста исходя из вашего интереса, впрочем вы ж ИМХО поставили, я придраться не могу...

Цитата:

Сообщение от Smeol (Сообщение 466456)
Кроме того, нет никакой литературности и стиля. Просто набор слов.

Да... в наше время все можно подогнать под стандарты литературы. Молодцы, господа, и шаг влево-шаг вправо - сразу вешают ярлык "набор слов, читать нельзя".
Уж простите меня, Господа Критики, но ваши мнения попахивают схоластичностью.
А если так, то спорить с вами как стучать в двери с надписью "Обед", все равно только хуже будет.
Засим откланиваюсь.

З.Ы. Повторюсь, мне творчество автора нравится...

Smeol 13.02.2009 15:30

Alex S.S., зачем такое громкое слово - критика? Это просто мнение по выложенному тексту. А вот в Вас я не пойму почему каждое нелостное слово вызывает такую реакцию. Как будто только хвалить нужно...
Ещё раз повторяю: Отвращения этот текст у меня не вызывает, просто в нём нет ничего ценного. Единственное ценное, что в нём есть - это последующая возможность участвовать в этом замечательном обсуждении.
Здесь опять подходит гениальная по своей универсальности цитата из великого Оскара Уайльда: "Нет книг нравственных или безнравственных, есть книги написанные хорошо и написанные плохо". Сказать больше нечего...


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.