Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   НУ ОЧИНЬ Тёмный Павилитиль! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4470)

Beyond 05.08.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344362)
Я не вижу ничего неестественного в отнятии жизни, как таковом. Вопрос мотивов и целей. Вопрос цены и ответственности. Но не эфемерного "не хорошо".

аааа.... гм... не знаю.... не в моей компетенции....
Мы, опять же, живем в обществе. Всё, касающееся убийства, регламентировано в УК.

ZeroCoolDark 05.08.2008 16:50

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 344368)
Желание казаться хуже и опасней, чем на самом деле.

В чем же притягательность "плохого"? Только в запретности?

Цитата:

Сообщение от Beyond
Мы, опять же, живем в обществе. Всё, касающееся убийства, регламентировано в УК.

Это не вопрос морального выбора. Значит не убиваем только потому, что по рукам дадут?

Beyond 05.08.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344373)
Это не вопрос морального выбора. Значит не убиваем только потому, что по рукам дадут?


В случае современного общества, да, это + моральные устои общества, которые люди впитывают с младенчества.

Про детей и жестокость я уже писала.

ZeroCoolDark 05.08.2008 17:00

Beyond;
А это не пародоксально, что мы впитываем? Если бы меня заставили сейчас "впитать" что либо, то я был бы весьма не рад. Может в это причина поиска антогонизма?

Beyond 05.08.2008 17:01

ZeroCoolDark;

И это я уже тоже писала. Чем читал, соратнег? :smile:

Нет, не парадоксально. Человек - стадное животное. Стадом надо управлять. Нужны законы и т.п.

Я, может, чего криво объясняю?

Snake_Fightin 05.08.2008 17:02

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344373)
В чем же притягательность "плохого"? Только в запретности?


В том что "плохое" как вы выразились, неразрывно связано с активным воздействием на других людей, с охотой, с преодолением и победой их.
Почему ребёнок наставляет игрушечный пистолет на прохожих? В этот момент он играет в возможность воздействовать на них, в хищника.
Поэтому это атрибут силы и очень притягательно.

ZeroCoolDark 05.08.2008 17:09

Хорошо. Напоследок. Римская Империя - бриллиант древнего мира. С точки зрения обсуждаемой нами темы - царство Тьмы и зла. Христианство построено, в основном именно на противоположных римским нормам морали и нравственности.

Внимание вопрос - что тьма и кто этот самый Тёмный Повелитель? Ели кому не лень порассуждать развернуто. Спрашиваю не праздно, потом узнаете зачем, если результаты будут удовлетворительны.

Beyond 05.08.2008 17:12

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344391)
Внимание вопрос - что тьма и кто этот самый Тёмный Повелитель? Ели кому не лень порассуждать развернуто. Спрашиваю не праздно, потом узнаете зачем, если результаты будут удовлетворительны.

Ты имеешь в виду, в современном обществе??? Тут всё по-разному.
Вот ты (можно на ты?) пишешь про христианское общество, а разных религий/философских течений довольно много. Каждый понимает под "Темным Повелителем" что-то своё. Я, например, думаю, что в человеке говна и хорошего по-ровну. И очень возможно, что Бог и Темный Повелитель - две стороны одной медали. Но боюсь, у меня не хватит мозгов всё это домыслить/понять и т.п.

Snake_Fightin 05.08.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344391)
1. что тьма
2. кто этот самый Тёмный Повелитель?

1. Тьма она и есть тьма. Это снятие ограничений. Это сумерки, которые появляются, когда люди выключают свет, чтоб создать более раскрепощённую и интимную обстановку. Это темнота, когда один человек разбивает лампочку, чтоб легче справиться с другим.
2. Причинно-следственная связь, по которой человек считает, что во тьме он будет более крут, чем при свете.

Данаец 05.08.2008 17:43

Вечная тема, понятия добра и зла и их влияние на человека)) Я думаю вы все прекрасно понимаете, что и то и другое относительно. Когда ты вечером возвращался домой и шёл через тёмную подворотню, пьяный прохожий взял и отвесил тебе по физиономии, жля тебя это несомненно зло. Здравствуй тёмная сторона силы. Но завтра ты уже не пойдёшь через неё, а предпочтёшь обойти по освещённой и людной улице. Но вот если бы он тебе не съездил по фейсу, ты бы поперся снова через эту же подворотню. И уже натолкнулся на гопоту, которая ради мобильного воткнёт тебе нож под лопатку. И уже получается, что тот "злой" прохожий совершил добрый поступок, жизнь тебе спас, пусть и довольно грубым образом. Только ты этого так и не узнал. Вот тебе и принцип "меньшего зла" в действии.
Оценка всего что есть в жизни относительна, просто всё зависит от системы координат. И в человеке нет говна, как нет и хорошего. Он по большому счёту абсолютно пустой. Он не придумывает ничего нового, а опирается на то что ему внушили с самого детства. У Лукьяненко в "Дозорах" есть интересное заклинание, "Реморализация" называется. Я с ним в этом полностью согласен. Для например каннибализм это плохо, это зло и уголовно наказуемое деяние, для аборигена в Новой Гвинее, это обычное состояние, а для группы спортсменов которые выжили после падения самолёта в горах, это единственный способ выжить. Мы сами себе напридумывали массу стереотипов и домыслов, назвав их моральными устоями. Даже религии не однозначны, из-за религиозных войн погибло столько людей, сколько сгорело на кострах за инакомыслие, сколько было гонений. Но тем ни менее они вроде бы учат нас добру и состраданию. Не все конечно. Человек не может создать даже таракана, зато богов создаёт десятками. Один хороший, другой похуже. Каждому надо найти антипод, вот и появляются дьяволы, демоны, и другие порождения ночи. А всё для того, что бы сказать ребёнку, если ты сделаешь плохо, то попадёшь в Ад. А что плохо, что хорошо, решили за пару тысяч лет до него, а потом на протяжении веков дорабатывали люди, которых мы скорее всего даже не знаем. Но мы верим, что поступаем хорошо, мы несём свет божий в лице миссионеров в дальние концы земли, а вместе с ними болезни, алкоголь, паразитов, и тем самым убиваем тысячи людей, который не сделали нам ничего плохого. Но за то мы спасли их души. Так что моё мнение, к дьяволу, все эти самокопания и рассуждения о добре и зле. Конец у нас у всех будет один. И по чему то я уверен, что нет на небе земли обетованной, где все равны, и где нас ждёт вечность в раю.

MAZAHAKA 05.08.2008 22:54

Кто то сказал "Черный Властелин" ?

Airen 06.08.2008 09:01

Цитата:

Сообщение от Эльф Айвен (Сообщение 344350)
Кстати,ZeroCoolDark,насчет того что 60% людей выберут Тьму-это ты загнул очень(я думаю что это скорее говорит о твоем окружении)...я уверен что пока еще не все так плохо.

Ну да? Вспомни наши бедные Ордена - Орден Света и Орден Тьмы. Ситуация раскладывалась там примерно так же. У Тьмы больше.

Franka 06.08.2008 09:20

Airen, но Свет брал качеством контингента.

ZeroCoolDark 06.08.2008 09:34

У Света очень узкий путь - путь догмы и предустановок.

Airen 06.08.2008 09:40

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344705)
У Света очень узкий путь - путь догмы и предустановок.

Здрасссьте нате вам! Всю историю человечества добро, равновесие, любовь и дружба считались самыми большими ценностями, и вдруг в 21 веке выскакивает заявление, будто все это грубые моральные ограничения? Колючий забор с овцами внутри? вот из-за этого "забора" молодые и пытаются выйти за рамки дозволенного. Просто из чувства противеречия

Snake_Fightin 06.08.2008 09:44

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344705)
У Света очень узкий путь - путь догмы и предустановок.

Цытата "Часом позже, Мрачная Черная Цитадель.
Гнусный Темный Властелин *слугам*: Снимите с её головы мешок и выньте кляп.
Главная Героиня: Автор, ты!... ты!!!... Ух ты!
Автор: Знакомься, Гнусный Темный Властелин! Мировое Зло и твой личный враг по совместительству.
Главная Героиня: Ва-ау...
Автор: Я его внешность с одного готического певца списала.
Главная Героиня: О-о-о... так он еще и поет!
Автор: Не отвлекайся! Он тебя сейчас на сторону Зла склонять будет.
Главная Героиня: Жду с нетерпением!
Автор: Дура! Он - Гнусный Темный Властелин!
Главная Героиня *глубокомысленно*: Зато какой красивы-ый!
Автор: Я тебе дам, красивый! У тебя же Романтический Герой есть! Властелин, приступайте.
(...)
Автор: Эй, вы что творите?!
Гнусный Темный Властелин: Склоняю.
Автор: Э-э-э... к чему именно? Героиня, а ты что стоишь? СОПРОТИВЛЯЙСЯ!!!
Главная Героиня: Ну-у... я пока не считаю... предательство идеалов Света... для меня приемлемым... но ваша аргументация заслуживает внимания!
Автор: Сто-о-оп, я сказала сопротивляйся, а не... так... ну вы блин... Все, я пошла за валерьянкой!" (с) Автор

MR. SANDMAN 06.08.2008 09:49

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344705)
У Света очень узкий путь

"Мама, можно я буду спать со Светом?" (не удержался:lol:)
По логике Тёмный просто ОБЯЗАН отнять конфету у ребёнка (даже если страдает кариесом, диабетом или просто не любит сладкое), а Светлый ОБЯЗАН помешать отъёму (даже если у него двустороннее воспаление лёгких, он занят тушением пожара, или этот ребёнок ему регулярно делает гадости - почту ворует, язык показывает). Фигово как-то делать мир двуцветным. Предпочитаю оттенки и полутона.
ЖИВИ САМ КАК ХОЧЕШЬ И ДАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ ("Тараканы!")

ZeroCoolDark 06.08.2008 10:02

Цитата:

Сообщение от Airen (Сообщение 344707)
драсссьте нате вам! Всю историю человечества добро, равновесие, любовь и дружба считались самыми большими ценностями, и вдруг в 21 веке выскакивает заявление, будто все это грубые моральные ограничения? Колючий забор с овцами внутри? вот из-за этого "забора" молодые и пытаются выйти за рамки дозволенного. Просто из чувства противеречия

Свет - добровольное приятие и следование установленным норма и правилам, определенному морального и ценностному комплексу... Добровольное принятие обязанностей и следование им. Тьма - свобода желаний течений и поступков, без догм, кроме тех, что установил себе сам.

Snake_Fightin 06.08.2008 10:15

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 344719)
Свет - добровольное приятие и следование установленным норма и правилам. Тьма - свобода желаний течений и поступков.

Сергей Васильевич, вы закрыли свой блог "Доктор Ливси" и перешли на мирфру?

ZeroCoolDark 06.08.2008 10:29

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 344725)
Сергей Васильевич, вы закрыли свой блог "Доктор Ливси" и перешли на мирфру?

Он эти мысли тоже не с головы берет. Также как и Ла Вей.


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.