Обыденная до нельзя для форума фраза - ссылочку плиз, на тот ресурс, в котором в очередной раз переписали историю вара.

Про свет не было ни слова. Я быт орков вполне бы устроил отшельника, охотника, варвара к какой бы расе он не принадлежал. Но есть сырое мясо (я не говорю, что они его вообще не жарят), спать на шкурах и мазать лицо кровью первого убитого врага это достаточно грубо с точки зрения большинства рас Азерота, даже тех же тауренов. Абсолютно нормально к этому бы отнеслись, разве что, тролли.

Кто этот загадочный Зато, который вызывает в тебе такое расдражение.
Что касается анимизма я упоминал, те источники, которые нашел. Ссылку я давал: "Учение анимизма гласит, что все существа и даже неодушевленные предметы имеют душу или дух. Орки и таурены считают, что существуют духи растений, духи природы и духи земли, и что каждый должен относится к этим духам с уважением. Тот, кто отрицает реальность существования духов природы, теряет связь с землей. Он становится потерянным и брошенным на произвол судьбы".
Если ты не согласен, с тем, что написано на том сайте критикуй их, а что касается выбора источников, так это вопрос субъективный. По крайней мере, ты никаких ссылок вообще не привел.

Из любого исключения бывают правила. Гул'дан жаждал власти и других для достижения целей использовать и уничтожать не гнушался и менталитет не помог. А нахлебников потому и нет, что все прекрасно понимают, какое к ним будет отношение.

Тогда о чем спор?

Christie Golden, "World of Warcraft: Rise of the Horde". Simon & Schuster Adult Publishing Group, december 2006. ISBN-13: 9780743471381

Нельзя, от него потом живот пучит.

Лучше, чем на голом камне.

Часть обряда инициации, и только. Иные, вон, во время причастия хлеб выдают за плоть сына божьего, и ничего пока, не огрубели. По крайней мере, больше, чем были до того.

Вот только не надо выдавать игровую стилистику и собственные домыслы за реальный домашний обиход орков. Это всё-таки разные вещи.

Ссылку давал - так хоть бы автора посмотрел.

Офигеть, орки у нас уже друидизм исповедуют. Приехали, тушите Свет.

А мне это и не нужно. Большая часть информации находится в моей голове - этому источнику можно доверять - а то, чего я не знаю, я лучше посмотрю в книгах, кодексах или на воввики, чем на разного рода фОнатских сайтах, коммьюнити которых даже не потрудится выучить русский язык, не говоря уже о прочем.

Образ Гул'Дана был создан ещё в первых версиях вселенной - это уже потом пошли разного рода извращения. В оригинале Гул'Дан родился уже после того, как Нер'Зул пошел на сделку с демонами. И мало того, что проклятье демонов текло в его жилах с рождения, так он и шаманом-то никогда не был, Нер'Зул сразу учил его как колдуна. Отсюда у него врожденный эгоизм, презрение к остальным, хитрость, стратегическое мышление и тяга к власти. И поэтому-то Нер'Зул смог в итоге отказаться от колдовства и попытаться хоть как-то исправить свои ошибки, а вот его ученик нет. Гул'Дан просто не знал других путей.
И поэтому пример не рулит.

Да никакого. Орки - ещё раз повторю - об этом и не задумываются.

Чтобы не говорили - родина орков вселенная Warhammer. И только там образ орков обыгран так, как должен. Четко и однозначно, без попытки их очеловчения (как например происходит в книгах по Warcraft, с четко осмысленной соц системой. Если кто не знаком в описание оргов в этой вселенной смотреть здесь.
А пока - waaAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!

Друже, как бы вы не любили данную вселенную, фОнатизм здесь не рулит. Родиной орков всегда будет первоисточник всего фэнтези, ибо именно там они были придуманы как народ. Ведь орки, в отличие от большинства фэнтезийных существ, не перекочевали из мифов или сказок, и до Толкина про них вообще не слыхивали.

Если уж брать в расчет реалии вселенной Варкрафта, то более человекоподобны будут как раз вархуморовские орки.

Yaris;

Это, мягко говоря, некомпетентное заявление, исправьтесь. Почитайте что-нибудь по природе вопроса, прежде чем высказываться..

Которое из двух?

В таком случае, покажите мне парочку примеров из мифологии, в которых орки действуют как полноценная народность аки эльфы, гномы, тролли и иже с ними.

Второе. Space Orks, а я именно о них веду речь, совершенно по всем физиологическим и психосоциальным параметрам не похожи на людей.

А вот насчет этого, я вообще ен понял направления вашей мысли. это к чему?

А вот к этому: в ответ на то, что орков как расу придумал Толкин, а не "специалисты" Games Workshop, я получил достаточно смелое заявление -

Еще раз, я говорил об этом высказывании.
А те орки, которых создал толкиен куда-как далеки от принятого ныне образа, я еще раз скажу.

Тогда это уж вам надо ознакомиться с "историей вопроса", прежде чем что-то заявлять.

Но он был первым. А в таком случае - это "принятый ныне" образ орка будет ересью, а не Толкин выбиваться из общей картины.

ZeroCoolDark, на первой страничке есть, инфа про орков из w40k и называть их образ обыграным правильно у меня язык не повернется, ибо невольно приходиться сравнивать орков. А сравнивать творение Профессора с существами, которые размножаются как грибы - это сильно льстить последним.

Речь идет не о способе размножения, а о мотивации и ценностной системе. Посмотрите на заголовок треда - Толкиновские орки не подходят даже под него - они серые, а не зеленые, они не являются яростными одержимыми берсерками, ведущими свою жизнь ради битвы, они очеловечены и вообще, извращенные эльфы. Современный орк - существо одержимое яростью и жаждой битвы, живущее ради него, примитивное и грубое, но полное воинской доблести, силы и умения. И еще он сочно зеленый ;)

ОМГ... их и создавали-то (сначала по приколу, но затем) в качестве основной боевой единицы, размножающейся со скоростью кроликов и нисколько не ценящей жизнь - как вражескую, так и собственную. А насчет ярости - ну вы отожгли конкретно. Уруки ненавидят всё и всех, и больше всего - своего Властелина, даже больше, чем эльфов. Но страх перед ним сильнее ненависти, и он превращает её в злобу - по отношению к самим себе, но выплескиваемую на врагов их хозяина.

Хто? Уруки???

Современный орк - коричневый. Ярости и кровожадности - ноль, культуры и истории - море, гордости и достоинства - через край. Силу и умения никто не отменял, но стереотипы казнены в (censored), творчество рулит.

современные орки давно смешались с людьми. И живут среди нас.

vlanko,
а если пояснить.

Ну, я в общем-то, с ним согласная. Только мне казалось, что это всё-таки не орки, а гоблины.:lol:

В простейшем случае гоблины и орки различаются только названием и тем, кому служат.

Yaris, твое представление об орках очень узкое...

Ну-ну. Если Варик, ЛотР, Забытые королевства, Кодекс Войны и Вархумор не отражают все основные подходы к изображению существ, называемых одинаково, но по сути абсолютно противоположных - то да, узкое.

Yaris, все что ты перечислил просто миры созданные при использование ресурсов различного фольклера... орки были задуманы как расса еще более разумная чем гномы... они научили людей работать с рудой и т.д.