Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Статьи (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Доска почета. Фантастические злодеи (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3553)

Robin Pack 19.03.2008 15:27

Цитата:

1) Автор не показал НИГДЕ доказательной базы своей десятки - ни голосований, ни опросов, ничего - т.е. - чистая субъективность.
Это позиция журнала. Журнал не проводит опрос, какую оценку дать той или иной книге, фильму, альбому. Журнал просто ставит эту оценку, её ставит рецензент. Так же и со всеми статьями. Журнал пишется не читателями или всеми любителями фантастики, а конкретными людьми.
Цитата:

2) Автор явно пытался оценить общие тенденции, не указав, насколько они общие. Понятие - "фантастические злодеии" - воспринимается мной, лично, совсем иначе, чем автором - я не отнес бы туда почти ни одного персонажа из кино (тут я, возможно, не прав, но понятие "фантастика" - для меня литературное. Кино же на столько вторично, что я о нем и говорить не хочу). Т.е. автор почему-то отбросил целый ряд людей, не воспринимающих понятие "фантастика" в его стиле.
Вот этого я никак принять и понять не могу. В чём кино вторично? Вторична Матрица? Звёздные Войны?
Платформа воплощения произведения не делает его выше или ниже. И Михаил Попов как раз включил в свою статью различные видения фантастики, в то время как именно вы хотите ограничить доску своим представлением о фантастике - только книжным.

Цитата:

3) Автор сузил рамки своей "десятки" только СНГшными злодеями, исключив международный аспект...
:shok:

Палпатин - СНГшный злодей? Саурон? Фредди Крюгер? Сэр Мордред?

Я в списке из российских персонажей вижу только Кощея Бессмертного.

InterNed 19.03.2008 19:22

Margulf,
Да нет же. В публикации, очевидно, отражена некая тенденция, исходя из сложившегося взгяда на фантастику "у нас". Или где?

Так вот я и спрашиваю: какая это десятка? Мировозрению каких людей она больше всего подходит? Всего мира - тогда при чем тут Кощей? России - тогда какой? Всех подряд? Какого-то среднего читателя/смотретеля? Или кого? Только читателейжурнала? Автора статьи? Редакции журнала? Не понятно...

Если просто воспринимать текст - как с юмором написанный оячерк о злодеях - то бог с ним, посмеюсь вместе со всеми с удовольствием. Если же как отображение реальной тенденции (что гораздо интереснее), то где доказательства? : )))

З.Ы. Линк на оригинал статьи выдает еррор который день:

Fatal error: Cannot use object of type Articles as array in /home/www/IBF/showthread.php on line 239

Зилант 02.01.2009 07:52

Честно говоря, в сравнении с прочими статьями Доски почёта эта немного разочаровывает. Выглядит бледновато. Подбор злодеев неплох, но где же Дарт Вейдер, самый главный злодей на Западе? Мордред - не лучший вариант здесь.

Spy Fox 25.07.2009 12:28

Помню, хорошая была статья. Жалко, тогда еще графу "похожесть" не придумали.
Цитата:

Сообщение от Зилант (Сообщение 420791)
Подбор злодеев неплох, но где же Дарт Вейдер, самый главный злодей на Западе?

Вместо него Дарт Сидиус, ибо главнее.
Нет, я вполне доволен статьей и на мой взгляд в ней представлены наиболее яркие злодеи. Конечно, его можно было бы пополнить, включив сюда, например: Мастера (сериал "Доктор Кто"), Хана (сериал "Звездный путь. Оригинальные серии"), Кейна (серия игр "Command and Conguer"), Бифа Тоннена (фильм "Назад в будущее") и прочее, и прочее. Только зачем? Чтобы описать всех ярких злодеев в истории нашей культуры, всей жизни не хватит.

Bad 13 20.01.2010 05:42

Сидиус – конечно колоритный, злодей, причем на полном самообслуживании, сам напал на Республику далёкой галактики, сам её защитил от себя же!:yahoo:
Что бы самому превратить её в Империю! В общем, первое место, имеет явно не за красивые жёлтые глазки!:smile:
Короче интересный топ.

Spy Fox 06.02.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от Filia (Сообщение 727568)
Артас

Вот его точно нельзя считать стопроцентно положительным) По-моему с того момента как он стал королем-личем, он твердо перешел в ряды отрицательных.

Цитата:

Сообщение от Filia (Сообщение 727568)
А я бы на первое место поставила Саурона. Его сила не в том, что он может порубить любого. По-моему, он отличный тактик, стравливающий союзников между собой, дабы ослабить их.

Ну все это отлично умеет и Дарт Сидиус. Может быть даже и лучше. Потому что в отличии от Саурона, его не могли вычислить до последнего. И одолеть его было труднее.

Bad 13 06.02.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от Filia (Сообщение 727568)
А я бы на первое место поставила Саурона. Его сила не в том, что он может порубить любого. По-моему, он отличный тактик, стравливающий союзников между собой, дабы ослабить их.

Да, ну, изначальная копирка для многих Темных Властелинов. Тут тактика, расчет коварство и умение пользоваться слабостью врагов - это почерк любого хитрого Великого Зла! А вот пробуй за десятилетия, получить верных последователей в обоих станах (причем не самых слабых), это настоявший талант высокой пробы.
Про актерские данные Дарт Сидиуса я вообще молчу…

Darth Divinus 17.07.2010 16:24

Цитата:

Я бы добавил еще Хоруса из Warhammer 40000
Вместо Хоруса можно и его креатуру Абаддона поставить. Все-таки Хорус один раз нагадил, а этот- целых тринадцать.

Лекс 17.07.2010 17:33

Цитата:

Помимо исключительной силы, он ничем не выделяется — его цели тривиальны, методы не новы, а масштаб злодейств просто ничтожен
Самое роскошное объяснение, почему Волдеморт на втором месте. Сказали бы хоть, что его Файнс играет - было б и то понятнее.

Ну, и Сидиус, конечно, хорош, но я вот за этого чувака на первом месте:
Скрытый текст - тюк:
И только не надо начинать, что он не фантастический персонаж.

Spy Fox 18.07.2010 09:06

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 896507)
я вот за этого чувака на первом месте

Если это тот, кто я думаю, то его не включили по вполне логичным причинам) Во-первых, этим могли возмутить определённую часть общественности, чего бы не хотелось. А во-вторых, что куда важнее: это было бы нечестно по отношению к остальным персонажам, потому что он и так по умолчанию считается самым страшным и они все как бы лишь производные от этого образа.

Robin Pack 18.07.2010 18:19

Цитата:

я вот за этого чувака на первом месте:
Так и его оппонента надо было ставить #1 в "Богах в фантастике".

Скрытый текст - Бог №1:

Но МФ старается реальность и современную фэнтези не мешать.

Ранго 21.07.2010 22:28

Странно видеть в рейтинге какую-то машину. Я даже не в курсе что это. Как говорится, рабочие Горьковского завода осуждают Солженицына. :)
Здорово видеть Палпатина на 1-месте. Это обнадеживает, не надо самому гасить и зажигать звезды, когда это смогут сделать сообщники. Здорово бы список реальных злодеев. Наверняка бы доставило. Особенно то что считать злодейством, а что подвигом. Вот император Мельина у Перумова тоже добром называться не может, хотя симпатию вызывает несомненно.


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.