Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Суворов (1941) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2532)

Toraton 25.12.2009 14:13

Артём

Эм. Тут ты немного сам себе противоречишь. Советские граждане так же прекрасно знали и о последних годах Суворова. И разъяснять на пальцах, что "Павел - плохой, а Суворов - хороший" тоже было совершенно необязательно.

А что подразумевается под "знали"? Надо было детальнее пояснить (это я о себе). Что в первую очередь можно сказать о Суворове? - гениальный полководец. Победил там, там и там. Вот этого, этих и, до кучи, всю ту компанию. Акцент смещён к многочисленным и бесспорным победам, к действию. И то, что в этом фильме отошли от кратчайшего, всем знакомого пути и попытались посмотреть на личность полководца под другим углом - это плюс картине.
Можно представить себе фильм про Сталина, например. Один вариант - это когда он на советах "громит" штабных генералов, а другой, когда совещание заканчивается и "отец всех народов" остается один на один со своими мыслями. Вот этот второй вариант и есть в Суворове.
Не то, что все и без того знают, а то, о чём многие, ввиду блистательного образа победителя, и не задумываются.

Артём 25.12.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 684505)
Как ты себе представляешь сценарий?

А оно так и есть. По всем канонам патриотического батального кино. В тех же "Александре Невском", "Адмирале Ушакове", "Героях Шипки" и ещё множестве советских, и не только, фильмов всё примерно вот так и обстоит.
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 684505)
А отчего у зрителя будут кулаки сжиматься, почему он захочет сквозь экран пролезть и помочь своему герою?

От могучего героико-патриотитческого пафоса происходящего =)
Ну и конфликт естественно должен быть - мол великий Суворов выполняя приказы мудрого Потёмкина громит турок, при этом превозмогая клевету завистников, предателства, тяготы и невзгоды, и собственно турок.
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 684505)
Так что создаётся впечатление что граф выгодно фрустрировал в более безобидном направлении.

Граф мудро плюнул на титулы и имения и работал в союзе писателей СССР, творя шедевры в рамках генеральной линии партии и лично товарища Сталина, что нисколько ему не мешало, поскольку партия и товарищ Сталин никогда не забывали достойно отблагодарить своего писателя =)
Цитата:

Сообщение от Toraton (Сообщение 684525)
А что подразумевается под "знали"? Надо было детальнее пояснить (это я о себе). Что в первую очередь можно сказать о Суворове? - гениальный полководец. Победил там, там и там. Вот этого, этих и, до кучи, всю ту компанию. Акцент смещён к многочисленным и бесспорным победам, к действию. И то, что в этом фильме отошли от кратчайшего, всем знакомого пути и попытались посмотреть на личность полководца под другим углом - это плюс картине.

Ну это упрощённый школьный курс истории, вообще то. Победил там, там и там, при Павле в опале и ссылке, Итальянский поход. Так что образ блистательного победителя есть, но это образ блистательного победителя незаслуженно обиженного недальновидным царём.
И лично мне, как зрителю, гораздо интересней смотреть, как Суворов турок громит под Измаилом, а не как он в Кончанском сидит. Но тут уже дело вкуса =)

Snake_Fightin 25.12.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 684549)
Граф мудро плюнул на титулы и имения и работал в союзе писателей СССР,

Ух, ты про А. Толстого. Мартышка к старости слаба глазами стала.

*
Цитата:

От могучего героико-патриотитческого пафоса происходящего =)
*

А у "Невского" как вспоминается, князю уделено совсем мало экранного времени, запомнились зарисовки из жизни Новгородщины.

Артём 25.12.2009 15:01

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 684553)
А у "Невского" как вспоминается, князю уделено совсем мало экранного времени, запомнились зарисовки из жизни Новгородщины.

Да нет, главный герой. Мудро руководит, пафосно вдохновляет, героически сражается. Есть, конечно, и второстепенные персонажи, через них и показаны небольшие зарисовки новгородской жизни, но в основе сюжета - всегда князь.

sir-ris 25.12.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 684480)
Любят и уважают его не за это =)
Генералиссимусом он стал не за то, что над Павлом издевался и в Кончанском сидел, и не за фразы крылатые =)

Разумеется, не за это! За воинский гений, за "Науку побеждать". Он - слава России. Но! Разве не добавляет ему уважения умение даже под давлением власти оставаться самим собой? Не многие отваживались перечить государю императору!
В фильме показан последний этап жизни Суворова, из него и события взяты. А если добавить в фильм стандартный голливудский наборчик, то и получим стандартный голливудский блокбастер.:))

Анандита 25.12.2009 15:50

Хороший фильм и всё тут! Помнится, смотрела я его в детстве не отрываясь. В зрелом возрасте уже поострее пошел. Вообще люблю старые фильмы про полководцев и исторических персонажей (кроме "Ивана Грозного"). "Суворов" хорошо сделан по тем временам. Эй, кто нить, сделайте тему по "Александру Невскому"!

Артём 25.12.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 684587)
В фильме показан последний этап жизни Суворова, из него и события взяты. А если добавить в фильм стандартный голливудский наборчик, то и получим стандартный голливудский блокбастер.:))

Ну всё уговорили, наверно просто не моё =)
А с Голливудом сравнивать не надо. Там фильмы разные и "стандартного голливудского наборчика" не существует впринципе.
Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 684593)
Хороший фильм и всё тут!

Потрясающая аргументация =)

Sledge 25.12.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 684549)
И лично мне, как зрителю, гораздо интересней смотреть, как Суворов турок громит под Измаилом, а не как он в Кончанском сидит. Но тут уже дело вкуса =)

О вкусах трудно спорить...
Мне вот интересней, например, как Суворов разыгрывал баталии игрушечными солдатиками...
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 656483)
а здесь будем о художественных и технических аспектах =)

...:blush:


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.