Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Летний критический блиц 2020: Абсолютный ноль - Эти свободные бабочки (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=21252)

Мартокот в октябре 28.07.2020 11:08

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2287116)
откуда такая любовь к гендерным фокусам?

мне это просто кажется красивым)) копать глубже - раскопать дедушку Фрейда))

я не отказался, я... решил, что здесь кто-то помнит мой рассказ на большой креатив, где героиню звали так же)

"эффект снятого шлема" - спасибо)) отличный термин, йащетаю)

Никто Оуэнс 28.07.2020 11:17

Ой, зря вы про дедушку Фрейда вспомнили. Я же теперь буду и сексуальный подтекст искать. И ведь найду же:tongue:

Мартокот в октябре 28.07.2020 11:23

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2287165)
Ой, зря вы про дедушку Фрейда вспомнили. Я же теперь буду и сексуальный подтекст искать. И ведь найду же

да тут всё просто: хочешь говорить про общечеловеческие ценности - делай героя муж(иком)ем, хочешь сказать о любви или планируешь особое отношение к герою от других героев или читателей - делай его женщиной.

это если обобщённо. но есть частности)

от пола героя очень многое зависит))

и менять его по ходу текста - встряхивать читателя, освежать его восприятие и так далее)) как-то так.

а к Фрейду привязать можно мнооого чего) и иногда справедливо, а иногда нет)

Cveтлана 28.07.2020 12:45

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2287166)
да тут всё просто: хочешь говорить про общечеловеческие ценности - делай героя муж(иком)ем, хочешь сказать о любви или планируешь особое отношение к герою от других героев или читателей - делай его женщиной.

впервые слышу о таком приеме. Сразу вспомнился "Путь Хомяка" с БК. Герой - мужик, а рассказ о любви. И разве любовь - не общечеловеческая ценность? ))
Ладно, не буду вас пытать.

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2287159)
отличный термин, йащетаю)

:good::vile:

Никто Оуэнс 28.07.2020 13:18

Ну вот, а я только паяльник принес:sad:

Котик, вот я скорее со Светой соглашусь. Тут дело не в герое, а воссприятии героя публикой. Мужчинам ближе мужской персонаж, поскольку себя с ними ассоциируют, женщинам - женский.
Но не надо передавать женские эмоции мужским персонажем.
На БК так было. Так старательно была сделана попытка написать "мужской рассказ", что сразу стало понятно, что он женский.
Манеру письма не поменять. Это уже авторский стиль.

Мартокот в октябре 28.07.2020 13:26

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2287186)
впервые слышу о таком приеме. Сразу вспомнился "Путь Хомяка" с БК. Герой - мужик, а рассказ о любви. И разве любовь - не общечеловеческая ценность? ))
Ладно, не буду вас пытать.


:good::vile:

герой - как инструмент выражения через точку зрения автора)):blush:


Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2287188)
Ну вот, а я только паяльник принес

Котик, вот я скорее со Светой соглашусь. Тут дело не в герое, а воссприятии героя публикой. Мужчинам ближе мужской персонаж, поскольку себя с ними ассоциируют, женщинам - женский.
Но не надо передавать женские эмоции мужским персонажем.
На БК так было. Так старательно была сделана попытка написать "мужской рассказ", что сразу стало понятно, что он женский.
Манеру письма не поменять. Это уже авторский стиль.
__________________

не надо паяльник

знаете, у меня много рассказов, которые "вот стопудово писал муж(ик)"

и, чёрт побери, ваши слова звучат просто как вызов. как было, например, с комментами. "Это я-то комменты писать не умею? это Мартокоту такое сказали? ащщщ"

а тут... ребёнок. у детей между собой больше схожего, чем с... со взрослой особью того же гендера.

и ещё, я не верю, что мужчины и женщины испытывают эмоции по-разному.

а про ассоциацию героя и читателя... женщины читают и ведьмака, например, и Волкодава. а там мужские персонажи. то есть, человеку с человеком - даже если ведьмак или хвостатый - проассоциировать себя можно, если есть точки соприкосновения.

а они есть, даже если пол разный.

как-то так)

Asi 28.07.2020 13:27

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2287188)
Ну вот, а я только паяльник принес:sad:
Но не надо передавать женские эмоции мужским персонажем.

Чую я, что на отзывы мои (обязан был дать) в топ обиделись как раз мужики чисто женскими эмоциями))

Никто Оуэнс 28.07.2020 13:39

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2287190)
герой - как инструмент выражения через точку зрения автора)):blush:




не надо паяльник

знаете, у меня много рассказов, которые "вот стопудово писал муж(ик)"

и, чёрт побери, ваши слова звучат просто как вызов. как было, например, с комментами. "Это я-то комменты писать не умею? это Мартокоту такое сказали? ащщщ"

а тут... ребёнок. у детей между собой больше схожего, чем с... со взрослой особью того же гендера.

и ещё, я не верю, что мужчины и женщины испытывают эмоции по-разному.

а про ассоциацию героя и читателя... женщины читают и ведьмака, например, и Волкодава. а там мужские персонажи. то есть, человеку с человеком - даже если ведьмак или хвостатый - проассоциировать себя можно, если есть точки соприкосновения.

а они есть, даже если пол разный.

как-то так)

Убрал паяльник )

А у меня полно рассказов, которые писала что пудов женщина)
Это не показатель. Просто есть внешние факторы, такие как эмоциональность или утилитарность действий, либо напротив логичность повествования, меньше описаний.
А есть внутренние - мышление.
Мужчины и женщины испытывают одинаковые эмоции, но переживают из по разному.
Думают однозначно по-разному. Поэтому часто чувствуется фальш, когда герой вроде как сто пудофф мужик, но думает по-детски. Или наоборот.
Что до ведьмака и волкодава, то читают все, но каждый читает своё. Вот такой парадокс )

Asi 28.07.2020 13:52

Никто Оуэнс Никто Оуэнс вне форума
Мастер слова

А можно привести?

Светлана может. Она написала, что на меня пожаловались за отзывы.
На этом сайте у меня самые невинные отзывы. Я даже носом никого не ткнул в ихнее))

Никто Оуэнс 28.07.2020 14:18

Цитата:

Сообщение от Asi (Сообщение 2287194)
Никто Оуэнс Никто Оуэнс вне форума
Мастер слова

А можно привести?

Светлана может. Она написала, что на меня пожаловались за отзывы.
На этом сайте у меня самые невинные отзывы. Я даже носом никого не ткнул в ихнее))

Гранд П, с возвращением. Вы повторяетесь )

Ваши отзывы не блещут красками. Они излишне субъективны и поверхностны, с заявкой на абсолютную объективность.
Тыкать носом можно котёнка, а не взрослого человека. Так говорят люди с завышенной самооценкой. Нормальные люди указывают на те недочеты, которые они увидели.
И то лишь там, где есть о чём говорить.
Кто я вне форума, а так же кто я есть на форуме, знать вам не нужно.
Эти статусы система приписывает автоматически да энное количество сообщений, если бы вы почитали правила форума, то возможно бы знали. Но вы не сделали этого в прошлый раз, вряд ли сделаете сейчас.
А кто такой мистер Оуэнс? Он никто. Безликий, который может быть и человеком из толпы и царем Итаки. Он человек в котелке. Человек в котелке - это я.

Asi 28.07.2020 14:41

Странные у вас выводы. Отзывы писал аккуратно, чтобы ничего не сказать.
И пост такой, как будто сами с собой беседуете. Когда договоритесь, сообщите))

Никто Оуэнс 28.07.2020 14:49

Это вряд ли) Всего наилучшего)

Asi 28.07.2020 15:07

у меня все наилучшее))
А это вам напоминание - мой отзыв на вашу «Шальную карту»
Автор не напряг меня при чтении. За это попал в топ. Легкая, без претензий на гениальность стилистика выдержана до конца. 5-е место.
Претензии есть?

Никто Оуэнс 28.07.2020 15:21

Гранд, я привык и не к такой подаче отзывов, поэтому принял и поблагодарил. И за топ отдельное спасибо.


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.