Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 24: Nemestnaya Vorozeya - Муза Блошиного короля (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20733)

Выпь-с-болот 27.10.2018 14:28

Цитата:

Вообще маски имелись в виду некие голограммные, цифровые, т.е. ненастоящий, вымышленный образ типа внешности Клио.
То, что это голограммы, по-моему, прямо написано. Или, во всяком случае, я так и понял.
Но вот откуда берутся эти голограммы, как создаются, и как Королю удаётся вести себя соответственно образу электрика там или проверяющего - это вопрос. Я думал, что сказываются его украденные воспоминания. Т.е., те лица, под которыми он посещал Дом - это те самые, кого он когда-то "выпил". Хотя маски цифровые. А манеры поведения - одолженные.

Но, может, это и не имелось в виду.

С другой стороны, я тут вдруг подумал, ведь с его способностями он бы мог мир перевернуть, скажем, за счёт воровства паролей, проникновения куда угодно - достаточно коснуться охранника и вуаля. Параисо Нуэво не выглядит настолько автоматизированным, чтобы этого нельзя было провернуть. Хотя, может, это не то, что Королю бы хотелось.

Nemestnaya Vorozeya 27.10.2018 14:54

Выпь-с-болот
Ох, спасибо! С голограммами косяк в плане, что я не описала гаджет для них, а надо было, хоть мельком.

По поводу внешности электрика и т.д. - здесь, прежде всего, имелось в виду, что он "брал" чьи-то повадки по чуть-чуть (т.к. с Сёстрами ему везло, никто особо его не проверял, не докапывался, не контролировал), "имитировал" того или иного работника, а лицевой образ "примерял" собирательный, чтобы его не узнали на улице (например, если бы он взял личину электрика Джонсона, которого, теоретически, узнали бы на улице и спросили, а что он вчера конкретно сделал в Доме Хаоса, а он в ответ - ребят, да я там не был!).

Насчёт переворачивания мира - это теоретически возможно, да. Но здесь и масштаб истории уже другой. Плюс Король чувствовал грядущую смерть - как бы он не успел бы диверсию сделать. Главное было - собрать побольше инфы, сохранить её в Клио и умереть с относительно чистой совестью. Примерно так.

Ракса 27.10.2018 15:26

Что тут у нас?
Привет от старика Брэдбери? В новом мире безжалостная смерть всему старому!

Мне однозначно понравилось - наконец-то, рассказ имеющий четкую сюжетную линию, простой и понятный, без всякой сюрреалистичной шелуши.
Читаешь и просто отдыхаешь, а все остальное легко устранимые мелочи.

Nemestnaya Vorozeya 27.10.2018 15:31

Ракса
Благодарю вас, очень приятно!:)

Р. Д. Брэдбери - один из моих любимейших писателей, однозначно)))

Касабланка 30.10.2018 17:34

Эмоциональный, трогательный, живой текст. Много образности и удачных, на мой взгляд, образов. Тот же Блошиный Король - как хорошо подобрана кличка!

Интересно противопоставление мира порядка миру не просто хаоса, не просто свободы, не просто книг, а миру старых вещей! Стерильность в первую очередь - это отсутствие воспоминаний, а старые вещи - они живые, они с памятью, они дают вдохновение и надежду (недавно разбирала старый подвал - как я прониклась этой идеей!).

Сюжет мне понравился, но можно было бы его немного дополнить. Даже в таком виде рассказ уже интересен, но очень не хватает эпизодов отношений ГГ с Глорией, пусть они и не общались толком, но он может думать о ней, вспоминать. И все-таки любопытно, что еще, кроме общих фраз, сказал тот старик перед смертью Глории. И странно, что ГГ убил Глорию и даже не попытался придумать способ скачать ее воспоминания по-другому. Если он такой идейный, что забрать жизнь любимой девушки для него нипочем, тогда не очень верится в эту любовь. А если чувство есть, тогда должен быть показан выбор, сомнения. И его способность "считывать" чужую информацию - ведь это она его сделала изгоем. И тут возникает вопрос, не затронутый в рассказе: борется ли он с системой, или с самим собой... С миром, которого сам же лишил памяти.

Пару слов об образности. Да, она есть и это неплохо! Картинку легко представить, она насыщена красками. Но кое-где сравнения можно и поубирать -иногда встречаются по два сравнения (словно, будто) на одно предложение. На первый взгляд они кажутся уместными. Но! Это снижает динамику. Поэтому при работе с текстом рекомендуется убирать распространенные сравнения ("Король цеплялся за прошлое с яростью раненого зверя, что борется за жизнь" - раненый зверь - образ не такой уж редкий), и оставлять оригинальные: "Здесь, на тумбе, похожей на сморщенную ногу слона" (тумба и нога слона - вот это необычно!).

У меня всё, удачи!

Nemestnaya Vorozeya 30.10.2018 18:02

Касабланка
Очень благодарю вас!:) Рада, что вам понравился мой рассказ.

То, что ГГ убил Глорию - конечно, вынужденно. Ему надо было выкачать максимум того, что Глории дал профессор. А профессор был весомым оплотом старого. Поэтому ГГ выбрал не счастье/любовь/любимую девушку, а Идею...

Ещё раз спасибо, этот конкурс и замечательные комментаторы уже дали мне очень много пищи для размышлений. Соберу после окончания всё в кучку и буду думать, что применить, где улучшить рассказ:)

Вам тоже удачи!:)

Касабланка 31.10.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от Nemestnaya Vorozeya (Сообщение 2236007)
Касабланка
Очень благодарю вас!:)

Рада, если отзыв пригодился)

Цитата:

Сообщение от Nemestnaya Vorozeya (Сообщение 2236007)
То, что ГГ убил Глорию - конечно, вынужденно. Ему надо было выкачать максимум того, что Глории дал профессор. А профессор был весомым оплотом старого. Поэтому ГГ выбрал не счастье/любовь/любимую девушку, а Идею...

Это-то понятно. Хочется просто чуть более развернутой демонстрации этого выбора.

Цитата:

Сообщение от Nemestnaya Vorozeya (Сообщение 2236007)
Вам тоже удачи!:)

Спасибо :smile:

Nemestnaya Vorozeya 31.10.2018 14:53

Касабланка
Благодарю, подумаю и над демонстрацией тоже)

greatzanuda 06.11.2018 11:44

Романтическая антиутопия с красивостями, завитушками, сильным эмоциональным фоном и главным героем, гибнущим в конце рассказа. Мне понравилось, хотя местами рассказ кажется немножко прямолинейным. Как уже говорил самый первый рецензент, то, что мы увидим в финале, можно предугадать сразу после окончания первого фрагмента рассказа. И Анхели сразу описываются так, чтобы вызвать отвращение у читателя. А вот если бы всё выглядело не столь однозначно с самого начала?..

Nemestnaya Vorozeya 06.11.2018 21:03

greatzanuda
Спасибо вам за отзыв!:) Ну, неоднозначно... В принципе, есть же девушки, любящие чистоплотных франтов-мужчин. Может, кто-нибудь и на Анхеля клюнет. Не всем они плохие :D

Безумное Чаепитие 08.11.2018 10:34

Прекрасный, умный, добрый, отчаянный рассказ, социально актуальный, жизненный, правдивый. Никакой фантастики... тут вся наша действительность и неприкрытая угроза будущности человечества. Привычный добротный правильный мир погибает (уже сгинул фактически) под равнодушными ударами многих миллионов выпестованных современными мультиками, комп играми, субкультурами и рекламой анхелей, которыми ненавязчиво руководят несколько претендентов на абсолютное господство.

Отличный язык, добротный стиль, простая грамотная фабула (это, кстати, нелегко -- нарисовать в деталях такую картину)... даже мой соавтор(ша) похвалил(а) и сказал(а): "Топ, и думать нечего!"

Как говорит мой старый друг Крыжановский, никого не слушайте, Ворожея, и не надо тут ничего исправлять! Хотя, если честно, некоторые комменты были весьма взвешены и конструктивны.

Странно, что вы здесь не появлялись раньше. В астра-блице или в минипрозе не печатались, нет? Не прощу вам, что вы укокошили главгера, я его представлял в виде свободы на баррикадах от Делакруа... эх, обидно...

Nemestnaya Vorozeya 08.11.2018 20:33

Безумное чаепитие
Боже, как я вам благодарна за такой вдохновляющий отзыв!)))) Благодарю вас (и вашего соавтора, конечно) от всей души, безумно рада такой оценке!

Ни в Астра-блице, ни в Мини-прозе меня, увы, не было. Я, в основном, на Пролёте Фантазии обитаю, а про здешний конкурс слышала, да всё никак, никак - и вот, первый раз)

Спасибо вам ещё раз! По правкам буду много думать по окончании конкурса. А конец рассказа... Он грустный. Но с надеждой)

Фрол Данилов 09.11.2018 13:10

По содержанию и уровню безапелляционности очень похоже на "Шутку Лассарди" с одного из прошлых конкурсов. Волей-неволей буду сравнивать с ней. Не тот же автор случайно?
Но оно выигрывает перед "Лассарди" вот в чём. Во-первых, идея какая-то более естественная и актуальная. Там было что-то полуневнятное про "электрического демона" и цвета, а тут некий вполне реальный конфликт, который кажется и правда в мире происходит в той или иной форме. Во-вторых, местный аналог Лассарди более человечный: с беспомощной влюблённостью, слабостями, неоднозначностью в действиях. (Кстати, не помешало бы уточнить возраст его пассии - судя по словам "он слишком молод", она заметно старше его, и это была бы интересная черта с учётом склонностей Короля, но в остальном её возраст никак не выражен.)
"Шутка Лассарди" же выигрывает перед этим рассказом в красивых дирижаблях и гротескности концептов вроде монетизации цветов и должности шутника (что конечно противоположно "естественности и актуальности")...
Можно конечно опять поругать за эту безапелляционность. Не, конечно, я сам за то, что литература должна быть идейной, и что в ней надо показывать недостатки той или иной точки зрения, но вот такие авторские уверения, словно само собой разумеющегося, "Я прав, а они нет" скорее отпугнут читателей от авторской точки зрения. Должно быть какое-то трение точек зрения. Не знаю, почитайте может для примера Честертона и Клайва Льюиса - там несмотря даже на карикатурность злодеев, это трение есть.

Выпь-с-болот 09.11.2018 15:05

Цитата:

судя по словам "он слишком молод", она заметно старше его,
имеется в виду, как я понял, что он хотел бы, чтобы Глория относилась к нему с той же нежностью, с какой принимала стариков в Доме.
Цитата:

но вот такие авторские уверения,
я, собственно, и этого не нашёл особо. По-моему, конфликт вообще вынесен в эстетическую плоскость. То есть одни плохие, потому что некрасивые, а вторые хорошие, уютные. По существу же замечания с Вами согласен.

Nemestnaya Vorozeya 09.11.2018 18:22

Фрол Данилов
Спасибо вам за отзыв!:) "Шутка Лассарди" - это не я, я на Креативе первый раз.

По возрасту Короля и Глории - прав уважаемый Выпь-с-болот. Глория обращает больше внимания на стариков-подопечных, поэтому он им в какой-то степени завидует.

За советы почитать - тоже спасибо.

Выпь-с-болот
Вам отдельная благодарность, что не единожды вернулись к обсуждению моего рассказа:)

По поводу конфликта - нет, не только в эстетическую. Тут не просто одни плохие, потому что некрасивые, а вторые - хорошие, уютные. Тут конфликт старого и нового, отказ от "грязного" и мрачного прошлого, унификация вместо разнообразия и креатива, цифровое против материального. Как-то так.

"В то время, когда ещё не началась массовая истерия по оцифровке всего и вся, эстетике бактерицидного, безмикробного, когда воспоминания и все источники информации, что давали знать о грязном прошлом с его пылью, вонью и войнами, разрухой и страданием, ещё не были запрещены... Блошиные рынки смели, как мусор веником; на милые, старинные, оригинальные вещи навесили ярлыки «утиль», сменив их одинаковыми и эргономичными, по одним лекалам. Настоящие книги сожгли заживо, оставив в электронных подделках лишь то, что радовало глаз и душу вульгарным, в квадрате, позитивом. Стариков, что несли в себе массу запретных, неприятных воспоминаний, гуманно заточили в Домах Хаоса; остальным, помоложе, посоветовали всё забыть..."

Фрол Данилов 10.11.2018 09:13

Цитата:

Сообщение от Nemestnaya Vorozeya (Сообщение 2237312)
Фрол Данилов
Спасибо вам за отзыв!:) "Шутка Лассарди" - это не я, я на Креативе первый раз.

А, извините. Тогда хвалю за оригинальность и красочность образа, в том числе сочетание сути и внешности)

Nemestnaya Vorozeya 10.11.2018 13:20

Фрол Данилов
Ой, да ничего страшного, благодарю:)

Worth Mennogy 15.11.2018 18:47

Ня!

Nemestnaya Vorozeya 15.11.2018 18:58

Worth Mennogy
Эм... А можно пояснялочку, если вас не затруднит? "Ня" - это в смысле "я в восторге" или "фу, какой шлак"? х)))

Worth Mennogy 15.11.2018 19:16

Кто же говорит "Ня! Какой шлак". Ня - вкусно, нямка, ням-ням, дайте два! и они посидели еще немного, и еще немного..., конфетка!


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.