Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 23: Londo Mollari - Страх (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20484)

Призрак пера 29.04.2018 14:00

Цитата:

Жена не двигается. Замерли и жуки. Они, кажется, даже не двигаются.
Повтор.

То, что это ужастик или что-то вроде этого, ощущается по первому же куску – по образам, атмосфере...
И язык хороший – красивый, образный, погружающий в эту комнату, в этот вечер, в состояние героя. Спасибо, автор, вы действительно дали возможность ощутить страх Игоря.
В связи с этим вопрос – а стоило ли называть так рассказ? Сперва мне название показалось просто скучноватым, а после начала чтения даже немного оттолкнуло. Как будто это для тех, кто не понял, что здесь дух ужастика. Я понимаю, что оно отражает доминирующую эмоцию, и все же при таком владении языком можно и нужно, имхо, было придумать что-то более оригинальное, красивое и запоминающееся.
Относительно сюжета и интриги... Я затрудняюсь оценить. Вроде бы да, все на месте, и поворот есть, и загадка. Но я недавно читал ужастик с совсем другими декорациями, сюжетом, стилем... Но подоплека была схожа, и я как-то сразу разгадал, что Игорь – убийца, и теперь платит за это сдвинутой психикой. Я вообще не то чтобы знаток и любитель ужастиков, так что не могу сказать – это совпадение или такой отработанный в жанре ход.
Заканчивается, конечно, все как положено – плохо. Или хорошо, тут уж как посмотреть, убийца себя наказал. Хотя какое хорошо после всего...
Момент с дочерью немного странный. Может, если бы она полезла под горячую руку, было бы достовернее, а просто как свидетельницу ее убрать... Ну не уверен. Мне кажется, тут надо бы акцентировать тогда, что он и дочь не любит, а если нормально по-отцовски к ней относится, то момент, по-моему, немного натянутый.
А в целом, как уже сказал, исполнение довольно сильное и стильное.

patr 30.04.2018 10:00

Изящно. Атмосферно. Красиво. Только при чем здесь фантастика?

Londo Mollari 30.04.2018 13:37

Призрак пера, спасибо за отзыв) я назвал так рассказ потому, что у героя есть главный страх, и страх этот - обернуться, увидеть. Узнать, что это он во всем виноват. Узнать, что не мифические жуки со своим вожаком убили его семью, а он сам. Он подспудно это чувствует, но чувствовать и взглянуть страху в лицо - разные вещи) спасибо за взгляд со стороны - буду думать, какие еще варианты названий могут подойти рассказу.
Что касается дочери, то она вошла в комнату, когда отец уже находился в "сдвинутом" состоянии сознания - двойнику помог высвободиться аромат сирени, ослабивший границу между сном и явью, одной и другой стороной личности. Плюс адреналин от первой смерти. Плюс страх разоблачения. Плюс желание, чтобы дочь ничего не узнала и не поняла, чтобы осталась с ним и любила по-прежнему (он напал только когда она поняла, что мама не спит, а до этого старался вести себя, как обычно). Тот еще коктейль, в общем)
а что касается сюжета и развязки... безусловно, подобные истории уже имели место быть) моей целью было не сколько удивить развязкой, сколько погрузить в атмосферу, дать оказаться в шкуре героя. И вроде бы это в какой-то степени удалось)
спасибо за отзыв еще раз!

Londo Mollari 30.04.2018 13:40

patr, привет)
ну, это не фантастика, это ужасы, вы правы) помнится, на Креативе и раньше порой случались такие вот истории "на грани" реальности и вымысла. Можно было, конечно, отправить героя на другую планету, вооружить его тоской по родине и муками из-за условий жизни на новом месте, но мне показалось, что здесь это будет лишним)

patr 30.04.2018 19:35

Да, здесь другая планета была бы лишней. Все на своем месте. Голосую за.

Anor 07.05.2018 19:01

Это было мощно :)
сначала атмосферные серьезные описания: "А сейчас вечер – везде. И дома – тоже. Вечер проникает сквозь стекло, просачивается через бетон и течёт, течёт через комнату к дальней стене – течёт сквозь него. Вечер проникает под кожу тысячами тонких склизких щупалец; превращает тело в мешок со студнем; находит дорогу к спине и истекает наружу. Там, у дальней стены, он собирается с силами, чтобы…


Скрытый текст - а потом::

а рассказ понравился, буду топить )

Londo Mollari 08.05.2018 11:07

Anor, ну да, "Пельмени" своего Игоря надёжно на подкорку нам записали, это факт) сам ржал, когда эту миниатюру смотрел. А вот когда рассказ писал, она почему-то не вспомнилась) равно как и Игорь, помощник Франкенштейна.

Спасибо! Рад, что рассказ понравился!

Londo Mollari 20.05.2018 21:04

Вот и этот рассказ обновил немного) времени, конечно, мало было. Но что успел: чуть-чуть по словам, чуть-чуть на мотивацией героя в случае с дочкой поработал.

А завтра - за чтение)

Буре-буре 24.05.2018 11:09

Так, так, что тут у нас?
А у нас тут один рассказ, но в двух ипостасях.
Слоган вечера:
безумие это недуг. Если вы не писатель. Тогда очень даже дуг.

Ваши два рассказа я прокомменчу здесь, сразу оба два. Потому как, даже несмотря на то, что я читал их с разрывом в несколько дней, они все равно воспринимаются двумя частями одного целого. Про сюжет я сейчас говорить не буду, скажу про язык - стоит поэкспериментировать. Попробуйте написать текст без коротких рубленых предложений, а витиеватый, как, я не знаю, мысли Сарамаго. Напишите, просто для того, чтобы знать: есть и другие способы складывать слова в предложения. Один и тот же язык, один и тот же слог, одна и та же тема безумия. Скучновато. И это не считая того факта, что на конкурсе как минимум еще двое написали в таком же ключе - я имею ввиду тему. И оба не прошли, кстати. Это тревожный звоночек, прислушайтесь к нему, пожалуйста.

Londo Mollari 24.05.2018 13:41

Буре-буре, салют!) Спасибо, что заглянули! Вы совершенно правы, в обоих рассказах я занимался темой борьбы с самим собой в самом экстремальном, пожалуй, проявлении - когда альтер эго становится настоящей личностью. Но мне хотелось взглянуть на вопрос с разных сторон, и я это сделал) тема одна, а подход к ней разный, и путь героев тоже совершенно разный. А самое главное, итог борьбы разный) можно назвать два рассказа аверсом и реверсом медали. Но я не вижу здесь недостатка: в конце концов, на одну и ту же тему можно создать великое множество произведений, не правда ли?)
что касается языка - я понял впечатление, которое он на вас произвел. Вообще, старался сделать его разнообразным, подстраивающимся под требования момента) есть и описания, есть и действие. В "Страхе" больше атмосферности, в "Одни за всех" поступки, пожалуй, побольше места занимают) но я не отмахиваюсь от ваших слов. Спасибо за то, что поделились впечатлениями - есть, над чем поразмышлять, а размышлять я люблю. Правда, не гарантирую, что по размышлении с вами соглашусь) но какие-то новые мысли появятся, а это в любом случае плюс.

P.S. а о том, что можно писать разным языком, я знаю) уже давно, честно-честно)

Спасибо!

Буре-буре 24.05.2018 13:51

Сильно не расстраивайтесь, я комментирую в основном с целью побурчать. В коричневом костюме, под елочкой, ну вы поняли.

Londo Mollari 24.05.2018 13:57

Буре-буре, помилуйте) и не думал. Отзывы, на мой взгляд бывают или полезными, или забавными, или неким гибридом) чему же здесь расстраиваться?

Terminator 25.05.2018 14:42

отзыв в стиле "буре-буре"
 
так, так, что тут у нас?
у нас страшная сташильность с безумием
слоган вечора:
вечор, ты помнишь вьюга злилась?
ничего ты не помнишь...


несмотря на то, что читал, уже позно было, вчера, ворчу сегодня днем, как если бы вчера вечором
про сюжет говорить не буду, сюжет здесь вторичен
здесь автор решился на эксперимент, за что плюс - это смело, это заслуживает аплодирования
про складывание слов в предложения тоже говорить не буду
хочет автор короткие рубленые, значит короткие рубленые
а хочет длинные образные, значит длинные образные
и несмотря на то, что читалось не очень быстро, впечатление осталось
насколько это впечатление яркое? оно странное
темное, тягучее, туманное, с большим количеством жуков
получилось ли у автора нагнать страху на читателя?
нет, на мой взгляд
если уж хотите в страх, то посоветую классику
"плот" стивена кинга, например
вот там реально страшно
однообразное повествование всегда навевает скуку
и в следующий раз напишите ярче, бодрее, энергичнее
с уникальной авторской фишкой
а мы, простые читатели, за вас порадуемся
удачи!

Agressor 26.05.2018 00:23

Добрый вечер!
Очень люблю хорроры, особенно психологические, неспешащие, где упор больше на атмосферу. Здесь у вас все так липко, вязко, удушающе. Отличное описание осени (кстати, мой рассказ, попавший во второй тур, тоже про осень и тоже про безумие))))). Понравилось все, немного напрягали вставки курсива - как раз там атмосфера немного сдувалась. И концовка, хоть и грустная и достаточно жестокая, все же прослеживалась где-то с середины текста- кто убийца понятно. Про дочь немного странно - так просто убить ребенка вряд ли получилось бы. Вот верю, что укокошили такую нудную женушку, это да, а с дочкой нужно как-то доработать.
В общем и целом - атмосферная история, стиль автора мне очень понравился.
Удачи на конкурсе!

Londo Mollari 26.05.2018 06:35

Agressor, салют) спасибо, что заглянули!
Ну так без курсива как же быть? Впендюрить объяснялку в финал или, наоборот, дать ее в начале?) но первое - банально, второе - убьет всю интригу на корню. Мне подумалось, что параллельное развитие событий в разных точках времени здесь будет решать поставленную задачу)
а что до дочки, то выше я уже говорил, почему так произошло. А перед вторым туром подчеркнул состояние героя в тот момент времени) будь герой цельной личностью, дочка осталась бы жива. Но будь он такой личностью, и самого рассказа бы не было)

Спасибо, и вам удачи на конкурсе!

Londo Mollari 26.05.2018 06:47

Terminator, салют0 спасибо, что заглянули!

Страх - знаете, дело индивидуальное) если задаться целью непременно нагнать страху на всех и каждого, то можешь просто не рассказать хорошую историю: там, где один испугается, другой улыбнется. На всех сразу не угодишь, зато в погоне за страхом можешь потерять сюжет и все остальное)
мне же хотелось в первую очередь показать героя, его проблему и решение) да, конечно, я сделал это с интонациями триллера и, пожалуй что, и ужастика, но того требовала сама ситуация. Я же, в свою очередь, не стремился выжимать страх из читателя в каждой строчке)

"Плот" прекрасно помню и люблю. Замечательный рассказ, вы правы) но пример несколько неудачен в том плане, что это другое направление. В моем случае - внутренний раздрай героя, вся проблема - в нем самом. Активатор - он сам. Борьба с самим собой - самая страшная, самая жестокая, но одновременно - тягучая и малозрелищная) в случае с "Плотом" активатор - внешняя угроза. Нормальные герои противостоят загадочному нечто в воде. Их страх вызван внешними обстоятельствами.

Но, повторю, каждому свое) и я готов признать, что вам рассказ не показался так, как он показался другим участникам конкурса. И, конечно, ваш отзыв мне полезен - появятся новые мысли. Спасибо вам!

Род Велич 29.05.2018 17:20

Рассказ с одной стороны зашкаливает по красоте слога, и точно так же с другой - по недостатку действия. На 90% текст состоит из рефлексий - ГГ ждал, думал, вспоминал, прислушивался, чувствовал, знал(!! конструкции "ГГ знал" я б вообще из любого текста выкидывал), на остальные 10% - из простейших актов типа "ГГ перешагивает через порог" (что опять-таки не экшон).
В общем это красиво, атмосферно, но на любителя. С одной стороны при чтении я не заснул, с другой стороны - не могу сказать, что сильно увлекся. Наверное потому что ГГ с его проблемами и отсутствием действия так и остался далек от меня.
По структуре текста - очень заметна авторская рука: так же, как и в "Одних" - 2 постепенно сходящиеся линии повествования. Только там по ту и по эту сторону, а тут - реальность/сейчас - от третьего лица, и воспоминания/глюки ГГ - от первого и курсивом.
Словом чего-то мне не хватило, но зато можно поучиться мастерству красивого, умно построенного текста :smile:

Londo Mollari 30.05.2018 07:12

Род Велич, салют)

вы совершенно правы, это рассказ, где почти все действие происходит в разуме героя. Две его составляющие движутся навстречу друг другу, и тут, скорее, внутреннее напряжение на первом плане, нежели действие) это рассказ-атмосфера, рассказ-нерв.
И вы опять же совершенно правы, это рассказ на любителя)

Спасибо, что заглянули. Авторскому сердцу слова о слоге и красивом тексте очень приятны)

Удачи!

LiLu 30.05.2018 23:06

Психологический триллер. Все как я люблю. Для меня этот как раз рассказ удался. В отличие от второго авторского. Но возможно это потому лишь, что мне не близки всякие космические темы вообще. А тут. Вот эта вот вязкость, монотонность, погружающая в мир( сознание) гг - то, что нужно. Не больше и не меньше. Здесь для меня также и слог авторский, язык сложились. Сильные, хлесткие и выверенные, мастерские предложения. Сирень...сирень. Меня ее запах немного раздражает. Такой вязкий, тягучий, тяжелый. Не люблю его. Этот запах хорошо сочетается с общим состоянием гг. С его ощущениями и страхами.

Londo Mollari 31.05.2018 06:57

LiLu, салют) спасибо, что заглянули!

Приятно слышать, что рассказ пришелся по вкусу. Он да - рассказ-настроение, рассказ-атмосфера. А сирень пришла в голову, так как она дурманит отменно - по крайней мере, мой бедный разум)

Удачи!


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.