Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 22: Жуков - Ледниковый период (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20138)

John_Childermass 02.11.2017 20:42

Прямо загипнотизировал сначала...

Потом, правда, отчасти рассыпалось. Сейчас попробую разобраться и объяснить, почему.
у вас в рассказе есть три темы-идеи:
- ледниковый период
- эвтаназия (кто имеет право решать, кому жить, кому нет?)
- путешествия во времени

Которые по отдельности очень ценны и интересны (и мне очень нравится, когда они поднимаются в фантастике :good:), но вместе в рассказе друг друга не поддерживают и не дополняют. Как-то на интуитивном уровне они все связываются у меня призраком-хирургом, но...

И сначала идёт прямо... света мало, призраки полезли, холодно, всё так переплетается красиво... :good: правда, кстати, не сразу поняла, что дежурное привидение - это не шутливая кличка. Так и задумывалось?

Всё-таки в таких вот, атмосферных рассказах, очень большую роль играет целостность произведения, а она достигается тем, что подтемы и отдельные ветки помогают раскрытию общей темы (кстати, что из перечисленного является тут основным? я вот не могу сказать. Значит, опять же, целостность посыпалась, раз не выделяется стержень).

Цитата:

Жуков больше ничего не нашёл. Да и не умел он шариться по чужим столам. “А кто умеет? Ты думал, прямо на столе тебе всё и разложат: и про органы, и про эвтаназию, и про дизель”, – злился он.
Вот это круто. Как рассказчик путается вместе с героем... сложно объяснить, крутое место.

Просто замечания:


Цитата:

А теперь, когда стало пропадать электричество, он не пропускал ни одну операцию
"теперь" - плохо подходит для описания 4 лет.

Цитата:

И лучше не обобщать, это в науке и учебниках можно,
тяжело читается, пришлось перечитать 2 раза, чтобы понять, с какой интонацией это надо читать (даже про себя).

Цитата:

Ведущие всех популярных передач о НЛО и контактёрах в восторге – такое их количество им и не снилось.
Ой-ой, сколько местоимений, в т.ч. указательное(

Цитата:

Наверное, навозом, чем так ещё может пахнуть.
Вопросительный знак, кажется, нужен. Или нет.

Цитата:

Прохожий, шедший навстречу, остановился и спросил:
причастия - зло они омертвляют язык и шипят, слово прохожий - тоже шипит. Зачем вам причастия?

Цитата:

Захотелось увидеть её, просто сидеть, молчать и смотреть, как она торопливо заваривает чай и путается,
1)плохо по-русски звучит, когда однородные глаголы идут вот так: совершенный вид, а потом все несовершенного. То и дело встречаю.
если уж "увидеть", то и "посидеть", "помолчать", "посмотреть"....

2)при этом путается?
путается, пока заваривает чай? союз немножко сбивает с толку

Вообще, есть некоторые проблемы с тем, как располагаются\соединяются элементы в тексте. Если вы не используете никакие доп.слова, мозг сам додумает, почему... неиспользование воодных слов - тоже способ соединить предложения, которые не всегда можно просто так использовать.

Цитата:

Дом Леры он отыскал быстро. Обычная многоэтажка, каких много.
Второе предложение противоречит первому - если она очень типичная, почему её так легко найти. Не располагайся предложения в таком порядке, проблемы бы не было.

Цитата:

“ (1)Зря пришёл. (2)Ты ещё ничего не знаешь, а уже выводы делаешь. Как всегда торопишься”, – оборвал он себя.
Две совершенно отдельные мысли, вот так без перехода между предложениями. Как в случае с многоэтажкой - такой порядок создает ожидание, что одно дополняет\раскрывает\объясняет другое. А между тем, это не так и после прочтения двух предложения, которые вот так связаны, делаешь паузу и какое-то время думаешь, что же пошло не так...

Цитата:

думал он, вредоносно продолжая мысль тут же
просто нет :nea:

Цитата:

В глазах стояли койки, койки, много коек, и глаза, глаза в темноте, и в каждых глазах плещется боль, но не только она, “жить хочется” – ещё в них.
много глаз и "в"

Цитата:

Забрать что-то из рук смерти можно только с любовью.
В придачу?

Цитата:

Понимаешь, Алёшка, эти листья, их ни ветром не срывает, ни ещё чем. Они сами. Дерево их будто отпускает. А я тебя не отпускаю
Надеюсь, мне никогда никого не придётся вытаскивать из петли, но что-то мне подсказывает, что, если и, то мне будет точно не до листьев...

Внимание! Вкусовщина. Любите вы обратный порядок, а с ним аккуратней надо. Он не всегда уместен.

Цитата:

Проведу терапию восстановительную
используя силу врачебную...

John_Childermass 02.11.2017 20:56

Цитата:

Сообщение от Екатерина Жорж (Сообщение 2186359)
Отзыв для Фиаско
вот только девушка произвела впечатление бога из машины. Типа, он ее увидел и сразу начал влюбляться, а она «случайно» как раз работает в коррекционном центре.

Соглашусь((( в рассказе же самое важное решение всё для гг. время было где-то рядом, на поверхности. Красиво было бы, если бы девушка - спасение для брата - тоже была бы где-то рядом всё это время.

Жуков 03.11.2017 08:13

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2187764)
Прямо загипнотизировал сначала...

Потом, правда, отчасти рассыпалось. Сейчас попробую разобраться и объяснить, почему.
у вас в рассказе есть три темы-идеи... Которые по отдельности очень ценны и интересны (и мне очень нравится, когда они поднимаются в фантастике :good:), но вместе в рассказе друг друга не поддерживают и не дополняют. Как-то на интуитивном уровне они все связываются у меня призраком-хирургом, но...

...что дежурное привидение - это не шутливая кличка. Так и задумывалось?

(кстати, что из перечисленного является тут основным? я вот не могу сказать. Значит, опять же, целостность посыпалась, раз не выделяется стержень).

Спасибо большое за отклик, за мысли, за замечания! :) Попробую немного ответить, но боюсь, что это будет слишком вкусовщина. По мне основное здесь - принятие решения и то, что приводит к этому. Связывается для меня текст всё-таки ощущением тепла и холода. Не физического. Приятно, что носителем этого стал для вас Марков, он и есть "тепло" для Жукова. Так важно, чтобы возле тебя кто-то оказался в такую минуту, кому на тебя и твои сомнения не наплевать.
Дежурное привидение - да, шутливая кличка, но ведь они почему-то даются, и Марков действительно дежурил в отделении :)

По замечаниям - спасибо, обязательно урежу числительные, посмотрю, где читалось тяжело, поясню по возможности.

Про вопросительный знак. Это ведь интонация. Если точка, то вопроса для ГГ в этом нет. В той фразе, скорее, раздражение.
Причастие - ну злоупотреблять и существительными не стоит, тоже будут ругаться :)
Несовершенного вида глаголы дают ощущение длительности происходящего, несиюминутности. Человеку хотелось это мгновение длить, сидеть бы и смотреть бы. Эх, трудно всё это буквально объяснять :)
Путается при этом - ГГ приятна эта минута, он её растягивает, рассматривает, вспоминает в мелочах, поэтому многословен.
Терапия восстановительная - да, смешно получилось :)

Про петлю и жёлтые листья. В таких ситуациях ведь приходится искать слова, слова, которые никак не убеждают, идёт постоянный внутренний монолог, спор с близким человеком, который рвётся уйти. Не знаю. Ничего не могу сказать, пусть так.

Цитата:

Соглашусь((( в рассказе же самое важное решение всё для гг. время было где-то рядом, на поверхности. Красиво было бы, если бы девушка - спасение для брата - тоже была бы где-то рядом всё это время.
Девушка - даже не знаю. Мне показалось интересным, показать не любовь, а то, что человек заинтересовался делом, он подумал, что может быть нужен. Он пока не верит, что его можно любить просто так.

Не знаю, получилось ли ответить, но было интересно. Спасибо большое за добрые слова и вопросы :)

John_Childermass 03.11.2017 09:34

Цитата:

Сообщение от Жуков (Сообщение 2187841)
Несовершенного вида глаголы дают ощущение длительности происходящего, несиюминутности. Человеку хотелось это мгновение длить, сидеть бы и смотреть бы. Эх, трудно всё это буквально объяснять :)

По большей части действительно замечания из разряда "я бы сделал по-другому", но вот с видом глаголов, боюсь, всё сложнее... Просто однородные глаголы в одном предложении лучше использовать одного и того же вида. В нынешнем варианте не воспринимается, как приём :sad:
Я понимаю, почему вы хотели именно несовершенный, просто разбейте на два предложения, сразу замечание отпадёт)

Удачи вам:good:

Жуков 03.11.2017 11:02

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2187855)
Я понимаю, почему вы хотели именно несовершенный, просто разбейте на два предложения, сразу замечание отпадёт)

Удачи вам:good:

Подумаю обязательно, может, удастся взглянуть по-другому на фразу, иногда здорово застреваю :)

Спасибо, и вам удачи :)

Ранго 12.11.2017 10:54

странный рассказ и в чём-то даже страшный. Но мне понравился, спасибо!

Жуков 12.11.2017 14:20

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2190644)
странный рассказ и в чём-то даже страшный. Но мне понравился, спасибо!

Вам спасибо большое за отклик!

djemka 13.11.2017 15:01

Жуков, добрый день!

Брала ваш рассказ в топ в первом туре, а с отзывом только сейчас дохожу.
Сильный рассказ с отлично прописанным миром. Прошлое смешивается с настоящим, живые смешиваются с мёртвыми. Но, даже смешавшись, они не одно и то же! Так что тема эвтаназии очень ярко звучит в этом сеттинге. И вопрос очень серьёзный: а действительно ли человек хочет умереть? Согласиться на эвтаназию - это помочь человеку или убить его? И почему на это идёт врач: из жалости или корысти?.. Дизель в рассказе - это страшно, очень!
Но жизнь тем и отличается от смерти, что в жизни есть и любовь, очень хрупкая. И если отпустить её просто так, из-за ерунды - не будет ли это тоже эвтаназией? Только не человека, а чувства...
И как хорошо, что в вашем мире всё же побеждает любовь. Братская любовь, любовь к женщине, любовь к ближнему.
Спасибо за рассказ!

Жуков 13.11.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от djemka (Сообщение 2190847)
Жуков, добрый день!

Брала ваш рассказ в топ в первом туре, а с отзывом только сейчас дохожу.
Сильный рассказ с отлично прописанным миром. Прошлое смешивается с настоящим, живые смешиваются с мёртвыми. Но, даже смешавшись, они не одно и то же! Так что тема эвтаназии очень ярко звучит в этом сеттинге. И вопрос очень серьёзный: а действительно ли человек хочет умереть? Согласиться на эвтаназию - это помочь человеку или убить его? И почему на это идёт врач: из жалости или корысти?.. Дизель в рассказе - это страшно, очень!
Но жизнь тем и отличается от смерти, что в жизни есть и любовь, очень хрупкая. И если отпустить её просто так, из-за ерунды - не будет ли это тоже эвтаназией? Только не человека, а чувства...
И как хорошо, что в вашем мире всё же побеждает любовь. Братская любовь, любовь к женщине, любовь к ближнему.
Спасибо за рассказ!

djemka, день добрый! Большое спасибо за отклик, за мысли, за добрые слова!

Антураж 15.11.2017 17:11

Здесь, как я понял, солнце тускнеет и электричество постоянно выбивает. Никто не может понять причины ни того, ни другого. Кругом дубак, привидения летают, да только не все их видят, а привидения помогают и даже общаются. По-доброму так. Кроме того, временами и местами происходят временные нестыковки. Свернёшь за угол и попадёшь в другой век или машина сорокалетней давности собьёт. Так, собственно, и случилось с одним из героев и которого едва на тот свет не отправили, предварительно изъяв органы. Брат молодец, отстоял.
Хорошо что хэппиэнд. Относительный, конечно.

Жуков 16.11.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 2191093)
Здесь, как я понял, солнце тускнеет и электричество постоянно выбивает. Никто не может понять причины ни того, ни другого. Кругом дубак, привидения летают, да только не все их видят, а привидения помогают и даже общаются. По-доброму так. Кроме того, временами и местами происходят временные нестыковки. Свернёшь за угол и попадёшь в другой век или машина сорокалетней давности собьёт. Так, собственно, и случилось с одним из героев и которого едва на тот свет не отправили, предварительно изъяв органы. Брат молодец, отстоял.
Хорошо что хэппиэнд. Относительный, конечно.

Как-то так, да :) Спасибо за отклик!

Agressor 16.11.2017 23:47

Добрый вечер.
Очень сумбурный рассказ. Повествование показалось рваным, неровным. Но в данном случает-это не минус. Стиль и сюжет рассказа дополняют друг друга. Сама история напоминает конфеты ассорти. Тут и почти конец света, и привидения, и мертвяки, и путешествия во времени. Все это интересно и здоровски написано. И вопрос эвтаназии затронут, и терзания гг хороши. Но цельной картинки у меня все же не сложилось.
В целом, оригинальное произведение, стильно написано, интересны переживания персонажа, но несколько сбивчиво и рвано поданное.
Автору удачи)

Жуков 17.11.2017 07:57

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2191300)
Добрый вечер.
Очень сумбурный рассказ. Повествование показалось рваным, неровным. Но в данном случает-это не минус. Стиль и сюжет рассказа дополняют друг друга. Сама история напоминает конфеты ассорти. Тут и почти конец света, и привидения, и мертвяки, и путешествия во времени. Все это интересно и здоровски написано. И вопрос эвтаназии затронут, и терзания гг хороши. Но цельной картинки у меня все же не сложилось.
В целом, оригинальное произведение, стильно написано, интересны переживания персонажа, но несколько сбивчиво и рвано поданное.
Автору удачи)

День добрый! Спасибо большое за отклик. Наверное, вы правы, самому-то кажется, что всё сложилось. Теперь нужно время, чтобы по-другому взглянуть :) И вам удачи :)


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.