Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Креатив 21: Олег Францен

- Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Креатив 21: Олег Францен - Бабахи с "Авроры" (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19853)

Цитата:

Сообщение от Fenix XXI (Сообщение 2145684)

но главное было ранее

Главное - желание. А "выстрелить" оно может и через 10 лет, частный случай никто не отменял.

Цитата:

Сообщение от Настоящий Бука (Сообщение 2145687)

Главное - желание. А "выстрелить" оно может и через 10 лет, частный случай никто не отменял.

А, вот как. Спасибо, делаю обнадеживающую поправку.

Fenix XXI,
Никогда не сдавайся!
:guns:

Цитата:

Сообщение от Настоящий Бука (Сообщение 2145692)

Fenix XXI,
Никогда не сдавайся!
:guns:

Во всяком случае, без борьбы:)

"Мы – пленники капель воды, бесконечно простейшие организмы. Бесшумно мы кружим по городам, завораживающие афиши больше не трогают нас" - (с)

Слом четвёртой стены - это всегда забавно. И смело. Тем паче когда автора "получившего соответствующий авторский настрой, уже понесло..."

Текст хочется растащить на цитаты - и про икру, и про самособирающегося призрака почтенного возраста, и много-много всего... Это прекрасно, автор!

"Чтобы замечательная возможность, обещанная формулами, стала реальностью, надо возродить само сочинительство двусторонних фраз. Залежи словосочетаний (как и все залежи) поиссякли"
А ведь действительно - какая благодатная тема эти палиндромы!
Он-дивен-палиндром-и-ни-морд-ни-лап-не-видно...
Автор, вот вам источник на будущее: http://www.tema.ru/rrr/palindromes
Тут ещё копать не перекопать )

"Как объявятся братцы по разуму, тоже привлечь, не могут быть бедными, если космос покоряют... Кстати, не исключено, что играют уже с нами"
Изящно! И ещё - в этом месте я понял, какие аллюзии навевает главный сюжетный приём. Есть недавний фильм "Arrival" - там тоже обыгрывается тема палиндромов. Не смотрели, автор?

В целом - весьма интеллектуальное чтиво, которое после погружения перестаёт быть поверхностно-забавным и ударяет наотмашь всей своей посконной беспробудностью вперемешку с глухой тоской и трансцендентной надеждой. Весьма экспериментально и очень глубоко.

"Опасливо думаю, что сначала будет атака на батарею бутылок"
Собственно, этим всё зачастую и заканчивается. Однозначно в топ.

Скрытый текст - По тексту:

В целом вычитано неплохо. Здесь много фраз на грани, но я люблю такие игры и эксперименты. По крайней мере здесь это чаще именно эксперименты, потому что в другом рассказе, который я у вас читал, многие из них сползли в обычный канцелярит.

Цитата:

Бронированная богиня, будучи далеко не малышкой – семнадцатиметровая в боках и аж полуторастаметровая в длину, – распушила на себе та-a-кую ёлку, что видны лишь нос и зад. И водрузилась, вся из себя изумрудная, на золотистые округлые подушки. Они небольшие, но бесчисленные, что навело меня на мысль: Аврора, вселившись в судно, насмотрелась на рыб и навалила божественной икры. А над ёлкой простёрлась огромная шляпа, фасона осьминог, с той же манерой менять окраску.

Это интересно, достаточно сложно, но образно и красиво, такие вещи я люблю и считаю, что с образами экспериментировать надо, особенно если хочется. Вот таких образных вставочек бы я не отказался видеть побольше.
Нравится еще момент с пробуждением Авроры.
С содержанием сложнее. Приключений каких-то особо интересных нет, так, мелкие сценки. В общем, сюжет как таковой заменен на рассуждения. Это снижает эмоциональное сопереживание – чего за героев волноваться-то? Тем более их цель мы узнаем в где-то в середине, и не предвидится ни немедленного ее достижения, ни провала – так за что переживать-то, за что болеть?
А ради чего всё? Как правило, фантдоп является средством – создать ситуацию или поставить проблему, которая и разрешается в сюжете. Попутно он может создать интересный мир, атмосферу. Сюжета, как я упоминал, фактически нет, потому что нет самого важного: конфликта – ни конфликта людей, ни конфликта идей. Мир... ну, забавно было почитать несколько абзацев про возможные альтернативки. Но не для того же огород городился? Линии не ведут никуда.
Неужели фантдоп ради самого фантдопа? Мысль о том, что сочинение палиндромов и им подобного может изменить мир к лучшему – ради самой себя? Я такую идею не могу всерьез воспринять.
Что же до социальной составляющей, то она, имхо, сводится примерно к тому, что если все будут хорошие и вести себя хорошо, то все и будет хорошо. Это все понятно, я думаю, что если все будут хорошие, то и при формально рабовладельческом строе будет неплохо жить. Тогда большинство вопросов само решится. А пока все существующие системы как-то решают вопрос о том, что не все люди хорошие, кроме того, их интересы часто противоречат друг другу, а своя рубашка ближе к телу. Ну а про «нужен добрый союз ума и души» это понятно, но, увы, наивно до крайности. С этим никто не спорит, поэтому и порассуждать глубоко, на мой личный взгляд, особо не о чем. Естественно, я и не ждал, что автор за несколько десятков тысяч знаков решит такую глобальную проблему "Как на Руси жить хорошо?" и потому не ставлю в вину, что он и не решил. Так, может, стоило вместо этого рассказать интересную историю, которая потянула бы за собой размышления? Не зря еще исстари базовые принципы морали и взаимодействия в обществе детям подают через сказки с приключениями.
И образность речи играет гораздо лучше, когда она передают сильные эмоции и атмосферу, желательно так или иначе напряженную. Пожалуй, стоит что-то по драматургии проработать, про трехчастную структуру (завязка-развитие действия-развязка) и ее вариации.
Подумайте о воздействии на читателя, о том, кого, чем и как вы хотите заинтересовать.
В целом я получил удовольствие от некоторых языковых, образных моментов, но вот общий ход повествования, на мой взгляд, скучноват.

Цитата:

Сообщение от Настоящий Бука (Сообщение 2146073)

Вот это гляньте, автор - азы
Особенно п.11

Знакомы мне, Настоящий Бука, и аз, и буки. Тем не менее…
Вы правы, надо знать правила. В любом случае. Зачем я добавил последнее, будет понятно, если принять во внимание преамбулу руководства, которое Вы рекомендуете: «Я не устану повторять, что литература -- штука субъективная. Мы в ней пытаемся добиться каждый своего. Соответственно каждому из нас нужен свой собственный набор литературных правил -- а кой-кому правила вообще не нужны! Я лично люблю правила. Даже если толку от них никакого, их приятно нарушать”.
Вот п.11, особо Вами обозначенный для меня: «Избегайте "литературностей". Лучше пишите грубее и проще. Когда вы стараетесь звучать "как писатель", ваша авторская интонация проникает в произведение, а мешающийся под ногами героев автор никому не нужен. Авторы всех великих произведений невидимы и неслышимы”. Оставлю в стороне категоричное «всех» в последней фразе. В нашем случае важно, что автор «Бабахов» должен быть видимым и слышимым. Без обид, критик, но мне кажется, что Вы уже несколько раз пишете мне, реагируя либо только, либо в основном на отклики. В моем тексте даже прямо сказано, что автор этого репортажа – креативный журналюга, что его, получившего соответствующий настрой, понесло. А подпись под репортажем?!
Сказанное мною не означает, что я отметаю сказанное Вами. Нарушителей правил надо, конечно, призывать к порядку. Непотребное будет отсеиваться. Если что-то все-таки заслуживает внимания, то рано или поздно будет признано. Лично я после жесткой критики моих экспериментов обдумываю, надо ли продолжать и если да, то как.
Последняя рекомендация из рекомендованных Вами: «Если что-то удалось вопреки правилу, забудьте про правило”. Не для меня сейчас, но с Вашей помощью, со временем, – как знать:) Благодарю за содействие.

Я тоже не удержусь от ссылки, раз уж заговорил о конфликте)
Там, впрочем, не только о нем.
http://old.mirf.ru/Articles/art5216.htm

Цитата:

Сообщение от Fenix XXI (Сообщение 2146163)

Вы правы, надо знать правила

Применять.
***
Можно не соглашаться с Гатри - никто не заставляет, но у меня публикабельность выросла в разы.

Цитата:

Сообщение от Настоящий Бука (Сообщение 2146190)

Применять.
***
Можно не соглашаться с Гатри - никто не заставляет, но у меня публикабельность выросла в разы.

Несогласие – это другое. Я не хочу слепо следовать (и показал, что сам инструктор не требует этого). Я о праве на эксперимент и на ошибку. Эксперимент не слепой тоже, он учитывает правила, реагирует на критику. Поэтому еще раз благодарю за корректирующие шишки:)

Цитата: