Друзья! Извините, что сразу не ответил! Реал задавил :smile:
а тут столько отзывов и мнений. :hug:

ar_gus, спасибо за преноминацию!


-------------------------------------------------
dr. bang
Спасибо за столь приятный отзыв. А название, хм. Умышленно дано "нейтральным". Напишешь: "Секс, Кровь и песок арены" и половина читательниц сбежит не читая. :smile:
Но сейчас понимаю, сбегут читали, а учительницы обидятся за обман в названии.
Но кардамон-то есть. Так что все по-чесноку. :vile:



-------------------------------------------------
Философ
Спасибо за мнение!
Мы пишем не исторический блокбастер. А фантастический. Так что наши гладиаторы - мускулистые. :smile:
Хотя ваше замечание интересное. Откуда тогда взялись античные статуи вроде "Умирающего гладиатора"? Надо будет изучить вопрос. Спасибо!



-------------------------------------------------
Глокта
Спасибо!
Да, это киношная история. Угадали, прям :smile:
Жаль, что вы не заметили: история как раз про свободу. Видимо, не дописали достаточное количество криков. Учтем на будущее.


-------------------------------------------------
Ежихана
не понимаю, как расценить. То ли все плохо, то ли очень хорошо :smile:
Или это вообще фраза не к рассказу, а к спору на форуме?


-------------------------------------------------
Storm Shadow
Спасибо за отзыв! Вряд ли будет продолжение у рассказа. Во всяком случае не в ближайшее время :smile:

Интересный и самобытный мир получился. В нем есть за что побороться. Читала с удовольствием. Может еще и потому, что не видела земных аналогий. Может немного – Бен Гур, но там выдуманная история в псевдоримском антураже. Тоже, можно сказать, фантастика. Понравились герои и их стремление изменится и/или изменить мир. Пусть даже под себя. Немного не поняла с дозами и прибором. Достаточно ли одного прибор-щита, чтобы жить вечно или, хотя бы, долго? Или нужна доза?
«Тал-Баал сделал ставку на Теня» – винительный падеж будет Тень, слово женского рода с мягким знаком на конце. Перевод в мужской род странен, имя становится неузнаваемым. Если же свойства тени не имеют значения, тогда бы выбрать не столь значимое прозвище.

Вы всё правильно поняли. То ли все плохо, то ли очень хорошо :)
И ответ кроется, скорее, в читателе, чем в рассказе.

А дальше хочется закопаться в читателе, понять почему. Но это уже личностное, так что не будем :)

Чудный Ник, жаль, что продолжения не будет.

Irin Eagle
Спасибо, что заглянули. Рад, что понравилось.
Что касается доз и браслетов. Понимаю, что экшен и на такие пустяки не хочется тратить времени, поэтому разъясняю. Сыворотка останавливает процесс старения и дает биологическое бессмертие. Но если бессмертный получит смертельную ранение – увы, жизнь заканчивается. Чтобы этого не произошло, одевается браслет, который создает индивидуальный «щит», и нанести повреждение каким-либо оружием невозможно - и вы бессмертны.:smile:

А мне понравилось и сделал намеренно. Тень – да, женского рода, но я хотел подчеркнуть мужской характер гладиаторского имени. Возможно не очень литературно, но для разговорной речи - вполне. Говорят же: какой отличный псин!
Спасибо за отзыв.:smile:

Ежихана
Конечно не будем, но любопытно.:smile:

Storm Shadow
Ну, если попросить хорошо героев, может, они уговорят автора. Кто знает?:smile:

Замечание не моё - основательно поработали американские учёные. И не только историки.
Пару лет назад посчастливилось глянуть документальный фильм. В основе реальная трагическая история гладиатора. Не помню, как фильм назывался, но очень классный.
:orc:
З.Ы.
Об античных статуях.
Через 2000 лет зоологам будет несладко.

Философ, интересно. Название фильма не помните? Я бы не отказался посмотреть. :smile:

Добрый день. Начало рассказа понравилось. Описан необычный мир. Это очень большой плюс. Есть динамика. Но после первой трети рассказа читать стало не интересно... - гладиаторы, эротика, бесы, рабыни, автоматы, мечи, бессмертие, пытки, подствольные гранатометы... - каша... :-)) ожидаемая концовка...
Текст надо чистить, много технических неточностей, например:
- "грязный запах смерти" - это как..? :-)
- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - у него на руке зубы..? или губы..? :-))
- "Слушай, Слабак." - как-то не вяжется эта фраза с последующей. "Сегодня приказываю тебе победить." - бойца перед боем обычно ободряют...
- "Тень" - не склоняется, читается как ошибка...
- "рассекая противнику руку, вспарывая мышцы до кости." - рассекают снаружи, вспарывают изнутри... :-)
- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." – это как…? У Лиса живот на спине...? :-)
- "Клинок с хлюпом скользнул" - ммм... :-)) хотел бы я на это посмотреть.. :-))
- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))

Очень много таких неточностей. Но это можно подчистить. Штампованный сюжет и штампованный ГГ с повадками Конана варвара.. - но автору удалось прописан нестандартный Мир, - это половина дела... :))

И еще, название - "Щепотка Кардамона" - если оно нигде не играет, то зачем...?

с уважением, :-)

УЧ: красный - цвет админов, так что лучше обойтись каким-то другим.

Уважаемый Gorand, Чудный готов вам ответить.
Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Чудный :smile:

Спасибо! Нам приятно.
Извините, что заставили скучать. А каши в наличии нет! :smile:
Ибо с кашей - напряг. Вы понимаете, после этого замеса, под названием Апокалипсис, совершенно не осталось овсянки. Такой дефицит... :facepalm:
А так у нас - обычный постапокалипсис. Где копья и гранатометы лежат в одном вещмешке
В ‎Fallout не играли? Безумный Макс не смотрели?
Тогда ничем помочь не можем :sad:

Ну-ка, ну-ка! Интересно посмотреть, послушаем вас :smile:

- "грязный запах смерти" - это как..? :-)
Это так. Очень тяжелый, вперемешку с потом, разлагающейся и свежей кровью, запахом песка, пыли, дешевых духов, попкорна из соседней ложи, привкусом стали и витающей над всем этим вонью из помоек Гергата. (но это не позволительно долго описывать в тексте. Скучно нам и будет скучно вам, уважаемый читатель)
Запахи, они бывают разные. Чистые, грязные, холодные, теплые...Свежие. затхлые.
И это не наша с Ником выдумка - это терминология дегустаторов духов. Мне переслать претензии в их профсоюз? :smile:

- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - у него на руке зубы..? или губы..? :-))
Вообще это штамп.:facepalm: И еще разговорный оборот, означающий очень сильное сжатие кисти руки. Как думаете: схватился будет лучше?

- "Слушай, Слабак." - как-то не вяжется эта фраза с последующей. "Сегодня приказываю тебе победить." - бойца перед боем обычно ободряют...
:lol::lol:
Спасибо, посмешили. Бойца может и ободряют, а вещь - нет.
В описанном мире рабы - вещь. Причем не очень ценная.

- "Тень" - не склоняется, читается как ошибка...
Ничем не могу Вам помочь. :sad:

- "рассекая противнику руку, вспарывая мышцы до кости." - рассекают снаружи, вспарывают изнутри... :-)
Именно так и происходило. Клинок зашел глубоко в мясо и оттуда вспорол его. Хотите покажу? Приходите, я продемонстрирую на вашей руке. Все хорошо разглядите.

- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." – это как…? У Лиса живот на спине...? :-)
Почему это? повернуться можно на 360°, например :smile:

- "Клинок с хлюпом скользнул" - ммм... :-)) хотел бы я на это посмотреть.. :-))
Ну давайте ваше гениальное предложение :smile: как исправить.
Исправим.

- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))
Что тут корявого? есть предложения по улучшению? Внимательно слушаем. :smile:

Очень много таких неточностей.
Давайте список с предложением как улучшить. :smile:
Я видел, тут критики именно так и делают. Советуют как исправить.
Я весь внимание. :pioneer:

Штампованный сюжет и штампованный ГГ с повадками Конана варвара.. -
В чем штамп сюжета? :smile:
Борьба за свободу? Желание жить, а не существовать? Желание не быть вещью? Не быть винтиком системы? Вырваться из замкнутого круга и наконец-то стать хозяином своей жизни?
Да, практически две трети произведений мировой литературы об этом.
А у вас нет таких желаний? :smile:
Если есть - то вы очень штампованно мыслите. Поздравляю!

но автору удалось прописан нестандартный Мир, - это половина дела... :))
:hug:

И еще, название - "Щепотка Кардамона" - если оно нигде не играет, то зачем...?
Вот именно за этим! :smile:
Чтоб вы спросили. Серьезно.

УЧ: красный - цвет админов, так что лучше обойтись каким-то другим.
:shok: чего?

Философ, за ссылку спасибо от нас: Чудного и Ника!! Очень интересно. Будем смотреть.

Философ, какой интересный смайл? где взяли? колитесь! :smile:

Уважаемый Чудный, не хотел Вас (обоих) чем-то обидеть... :-))

Вы пишете:
- "Извините, что заставили скучать. Каши нет!" - извиняться не надо, возможно это я скучный... :-) По поводу каши это мое личное мнение, спорить не имеет смысла.

По поводу фразы:
- "грязный запах смерти" - на мой взгляд эта фраза не корректна, остаюсь при своем мнении.
Далее, Вы объясняете мне смысл этой фразы:
- "Очень тяжелый, вперемешку с потом, разлагающейся и свежей кровью, запахом песка, пыли, дешевых духов, попкорна из соседней ложи, привкусом стали и витающей над всем этим вонью из помоек Гергата." - Вот так и напишите в своем рассказе, это гораздо лучше!

- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - если уж нравится слово "впился", - напишите: "впился когтями" - у Бесов ведь могут быть когти...? :-))
а если рукой, то или "схватился", "вцепился" - синонимы сами погуглите, тем более что вас Двое.. :-) или как вариант "по хозяйски положил руку на ... " на любую часть ее тела...:-)

Вы пишете:
- "Спасибо, посмешили. Бойца может и ободряют, а вещь - нет."
Можно относится к рабу как к вещи, но когда раб выходит на Арену, - это уже гладиатор, боец. Причем еще делаются ставки. - но опять же это мое мнение... - Ваше право, как автора (авторов) писать как угодно, хоть горшком его назовите... :-))

- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." - Нет такого удара! Можно развернуться на 360 град. вокруг своей оси и рассечь врага либо диагональным восходящим либо нисходящим, при условии, что противник будет стоять столбом. Как правило, эти удары в реальном бою не проходят. А, то что Вы описываете - не возможно в принципе... Как Вы себе представляете в реальном бою - обежать вокруг противника и рассечь ему брюхо...?! :-)) Вы эту сцену попробуйте сами себе представить... :-))

- "Клинок с хлюпом скользнул" - как вариант уберите "с хлюпом" или надо писать "рассек..."

Что касается ударов мечом:

- Рассекающий удар (прямой и обратный хват). Траектория удара - прямой, сверху вниз.
Целью удара могут быть:
а) Лицо - удар в лицо не является летальным, однако, вызывает сильный болевой и психологический шок;
б) Внутренняя поверхность рук - поражение локтевой или лучевой артерии лишает возможности защищаться раненой рукой и приводит к летальному исходу от потери крови в течение 1-2 минут.
Траектория удара - диагональный, сверху вниз, снаружи внутрь. Целью удара могут быть:
а) Боковая поверхность шеи - поражение сонной артерии или яремной вены ведет к летальному исходу в течение нескольких секунд;
б) Внутренняя поверхность рук;
в) Бёдра - ранение бедра снижает подвижность, при глубоком ранении внутренней поверхности бедра возможен летальный исход от потери крови в течение 1-2 минут
Траектория удара - диагональный, сверху вниз, изнутри наружу. Целью удара могут быть:
а) Боковая поверхность шеи;
б) Внутренняя поверхность рук;
в) Бёдра.

Проникающий удар (прямой и обратный хват).
Траектория удара - прямой, восходящий или нисходящий. Целью удара могут быть:
а) Область груди - ранение легких, может стать причиной летального исхода от удушья вследствие внутреннего кровоизлияния или пневмоторакса. Ранение сердца вызывает практически мгновенный летальный исход.
б) Область живота - удар в область живота, как правило, предполагает поражение одного из жизненно важных внутренних органов: печени, селезенки, кишечника или крупных кровеносных сосудов.
в) Область паха - ранение в область паха вызывает сильный болевой и психологический шок и обильную потерю крови, возможен летальный исход.
Траектория удара - диагональный, нисходящий, изнутри наружу. Целью удара могут быть:
а) Область основания шеи - поражение яремной вены вызывает быстрый летальный исход;
б) Область ключицы - поражение подключичной артерии, при более сильном ударе поражение легкого.

Это далеко не все удары мечом, места мало... :-))
Так вот! Невозможно рассекающим ударом меча вспороть руку. Это два разных по технике исполнения удара. Вспороть руку можно только проникающим ударом. И скорее всего это возможно кинжалом или тесаком, меч может войти в плечо или предплечье только острием, но для этого нужно проткнуть, т.о. смотрим текст выше, невозможно рассекающим ударом вспороть руку.

У меня дома три меча:
- прямой Цзянь (летучая мышь) - метал,
- полутораручный кавалерийский - сталь, заточка, реальный меч, могу его взять.
- меч Дао (багуа) - метал,

А теперь вернемся к Вашему предложению, мне какой меч с собой взять..? Очень хочется посмотреть как Вы мне покажете этот хитрый удар на моей руке.... :-)) Напишите адрес в личку... я приеду. Надеюсь вы в Москве...? :-))

Далее, Вы пишите:
- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))
я думаю лучше так: - "А сегодня днем в спальню, в чехле принесли что-то, с торчащим зазубренным лезвием."

- "Давайте список с предложением как улучшить." - сами батенька, сами... :-))

- сюжет штампованный - ИМХО! мое мнение... спорить не вижу смысла, извините автор... :-))

- по поводу названия рассказа - ответ принят. Ваше право как автора... :-))

Спасибо за подсказку - красным цветом больше выделять не буду.

Чудный Ник,
https://fantlab.ru/forum/forum13page...e50#msg2736203

Круговая порука

Отзыв с щепоткой перца.

Привет уважаемому автору! Свершилось! Повеяло новым эпизодом "Звездных войн", во всяком случае, сценарий прилагается. Перед читательским взором открылась мощно прописанная Космоопера или Одиссея в жанре фантастика, постапокалиптика, а также приключения в чистом виде. Давненько такого не читала. Скажу честно, что не могу причислить себя к любителям таких экшен -боевиков, да ещё и с садо-мазо уклоном эротического плана. Но, это не означает, что рассказ мне не понравился. Как раз, наоборот. Автору удалось заинтриговать читателя с первых строк произведения и в дальнейшем, проливая лужи крови, наваливая тут и там горы трупов, удержать читательское внимание до последней точки произведения. Рассказ имеет многоступенчатую структуру: начало явно прослеживается постапокалиптический боевичок с налетом античной тематики и специально созданной для убедительности атмосферы с гладиаторами, легионерами, секс-рабынями. Затем автор напускает тумана и выводит на арену гладиаторских баталий сыворотку бессмертия, которую, в этом запутанном бездуховном мире некоторые аморальные граждане используют для достижения корыстных целей, при этом превращаясь в полумутантов (полубесов), а затем и вовсе мутируют в лишённых волосяного покрова и окрашенных в оптимистичные красные тона существ. В сюжет вплетены так же любовные и романтические нити. При этом герои меняются партнерами чуть ли не дважды в день, что никоим образом не сказывается на их моральных устоях.
ГГ– гладиатор с планшетом четвертого поколения, брутальный мачо, любимец женщин и борец за справедливость в отдельно взятой Галактике. Он симпатичен и радует глаз читателя своей предприимчивостью и бесстрашием. Конечно, у въедливого креативщика есть вопросы к автору по поводу второго имени ГГ–Тень, которое по каким -то причинам не склоняется, как положено существительному женского рода. Но, это всё мелочи. Автор не церемонится с аудиторией и смело расставляет акценты. Все персонажи женского пола отличаются легкомысленным поведением, а некоторые из них запросто именуются шлюхами. Безусловно, в этом несчастные жертвы нового мирового порядка не виноваты, ведь их такими уже выращивают в загадочных емкостях и тиражируют для дальнейшего целевого использования. Подробности сего действа автор замалчивает. Вырождение и деклассирование общества приобретает пугающие масштабы. Милитаризированный сброд блатных и нищих, бесов и полубесов демонстрирует средневековые нравы и неоправданную жестокость. Не смотря на обилие боевых сцен, с довольно подробными описаниями всех видов оружия и боевых приемов, доступных ГГ, сюжет динамичен. Немного забуксовал автор к финалу и стал повторяться, но читательский интерес от этого не иссяк. В финале мы имеем то, что имеем. В данном случае–хеппи-энд.
ГГ спланировал и осуществил крупномасштабную операцию по физическому устранению антигероя с выраженными психопатическими чертами характера. Некто Тал-Баал (намек на древнее зловредное божество) деградированный садо-мазохист, истязавший приглянувшуюся ГГ рабыню дорого заплатил за свои сексуальные девиации. Освобожденные рабы и разномастный люмпен массово мигрируют в поисках лучшей жизни. Таков сюжет рассказа. Надо отметить, сюжет хоть и не уникален, но достаточно своеобразный, подвижный, увлекательный. Рассказ хорошо читается и имеет другие литературные достоинства (хорошая фантазия, повествование в разных жанрах, эрудиция автора).
Что не очень получилось у автора, по моему мнению, если ему это интересно.
Перебор с описательством схваток и драк. Не все читатели одинаково любят стрелялки -догонялки.
Много грубых, часто повторяющихся слов, а также сцен насилия, слишком часто эксплуатируется сущ. «труп».
Например, кое-что из текста.

Оттолкнув массивный труп – звучит не очень литературно. Может, –оттолкнув массивное тело, грузное тело. Как-то так.

Клинок, сверкнувший по горлу – у горла?

Неопрятный запах – неприятный запах, мерзкий запах.

Теперь несколько слов о кардамоне. Специи добавляют к блюду, чтобы оттенить или подчеркнуть его вкус. Автор же столько ингредиентов намешал в сюжете рассказа, что невольно хочется спросить, а кардамон тут зачем? К такой острой закуске? Не отобьем ли охотку лишними специями? Или пойдем на перебор? Не по этой ли причине, финальная фраза освобожденной секс-рабыни выглядит искусственно приклеенной? Но, оставим название рассказа на усмотрение автора.
В целом, рассказ мне понравился и оставил приятное послевкусие. Язык отличный, автор справляется с большим объемом слов и образов. Лично присутствует в каждой постановочной сцене.
Написано хорошо, хотя сразу понятно, что автор–молодой и дерзкий, хочет немного пощекотать нервы публике и себя показать. Получилось вполне на приличном уровне. Спасибо и дальнейших творческих успехов. 

Gorand, :smile: мы вам отвечаем вдвоем! Нам очень-очень нравится с вами общаться.
Чудный и Ник с удовольствием читают ответ Gorand-а.
— Ник, смотри, столько советов Gorand надавал. Что делать будем? Кашу варить? Для него?
— Нет, Чудный. Будем распарывать по диагонали восходящим или нисходящим.
— Gorand-а распарывать? А что нам скажет местная полиция?
— Не важно, Чудный. Тащи мечи. Нам тут три штуки предлагают. На выбор. Мне меч полутороручный кавалерийский нравится, а тебе?
— Из всей этой восточной экзотики (хорошо металлической, а не пластмассовой)… Ничего не возьму. Хоть убей, мне мой гладий дороже.
— Не, не буду убивать. Крови хватает. Бери и пошли!
— Итак, восходящий: «Вот так и напишите в своем рассказе, это гораздо лучше!» Вот это, уважаемый Gorand, и есть шаблон Написать, где какие запахи любой может, а дать качественную характеристику запаху, увы. Так что простите, остаемся при своем мнении.
— «А, то что Вы описываете - не возможно в принципе...» Чудный, ты не разобрался, о каком моменте нам сказали! Помнишь, бой был в трех вариантах?
— Ну, помню. Мы его раз пять правили.
— Воот! При правке, остался артефакт. Спасибо, уважаемый, Gorand, исправим. Что касаемо: «А теперь вернемся к Вашему предложению, мне какой меч с собой взять..?» Да любой. Я - Ник, в Москве. Будем демонстрировать прямо на Красной Площади? Или поедем в какое-нибудь менее людное место? А то полиция, там, всякие СБ… сами понимаете…
— Восходящий был. Теперь нисходящий: «сюжет штампованный - ИМХО!» Штамп штампами, но щепотка надежды выбраться из этого ада все-таки есть. Герои его использует... а кто-то продолжает жить в своем аду... И у каждого свое право выбора. Так что остаемся каждый при своем?
— Уважаемый Gorand, Простите пока плюсовать не можем вам за отзыв ( карма у нас не наросла еще). А так большое-большое спасибо за указанные недочеты.
:hug:

Люся Федорова, уважаемая! Балуете нас!
Можно мы вам развернуто ответим завтра? И с нас еще поруковой отзыв :hug:


Философ, это ты оттуда такой прикольный смайл вытащил? Да ты хакер :smile:


ps. Уважаемые, уважаемые модераторы. Просим простить даблпостинг! Ну тут никак, совсем никак отвечать одним постом :smile:

Чудный Ник,
Наводишь мышку, кликаешь правую кнопку: "копировать адрес изображения"
и вставляешь в другой форум как ссылку на изображение.

привет, Чудный Ник, или лучше Чудные Ники..?
но тогда возникает вопрос, а ударение где ставить...? на "У" или на "Ы"...? а хотя... не... не катит..., и правда лучше "Чудный Ник"... м-да, словоблудить мы все могем... :-)) поэтому тута и встретились... :-)) - флудить больше не буду. извините.

Мне тоже нравится с Вами обоимя-тримямя обчаться... - во! я уже и писать начал под Ваш стиль... - типа постебаться... - ну почти под Ваш.. :-))
Рад что помог! Честно хотел помочь исходя из собственного опыта, безо всякого стеба.

Ну да ладно, обойдемся без крови... :-))
тем более, что судя по аописанию абоев... аGorand -араспарывать авряд-ли аполучится... :-))
А полутораручный кавалерийский тяжеловат будет для новичка... поэтому лучше возьми прямой Цзян...
И зачем нам Красная площадь...? Не надо нам Красной площади... :-)) Я часто тренируюсь по утрам в Нескучном саду - приходи-те. Хоть меч в живую увидишь-(те)... :-))
Тока напиши-те в личку заранее...

Да, кстати, можете отыграться по полной на моих костях... :-)) и чем ехиднее, тем лучче... мой рассказ "Предохранитель" в полном Вашем наиехиднейшем распоряжении.. :-)) Взгляд у Вас явно не традиционный... :-))

Надеюсь мы все обсудили...? :-))
Далее, все не касаемое обсуждения рассказов, прошу писать в личку.
(А на тренировку приходи-те... буду ждать...)
:-))