Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив стихов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=99)
-   -   Зимний поэтический конкурс. Сонет (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18956)

Леди N. 15.12.2015 14:03

Эх, скукотища... А что, внекон пока лучший. Хотя писать сонет рубленными фразами... спорно, пожалуй.
И как правильно "не покажешь вида" или "не покажешь виду"?..
Я вот в сомнениях.

Медея 15.12.2015 21:54

Ода хлебу - это нечто, конечно) Свежо и весело, все с таким пафосом, а тут... Порадовало)

И еще, может внеконкурсные самим авторам и выкладывать? Чего прятаться-то?
А если нет, то может хоть отдельным постом, чтобы не смешивать?
Если и это не вариант, то в первом посте их в хвост сдвинуть, чтобы опять же не смешивать.

Михаил Волор 16.12.2015 07:45

Медея, агась! Выделю их тогда отдельно и крупными буквами :smile:

Леди N. 16.12.2015 08:43

Да, с хлебом презабавно! Но... что с запятыми? Очень они авторские, после каждой-то строчки.
И, дело вкуса, но колбаса и масло?.. Однако гастрономические пристрастия автора на мою оценку не повлияют.

Медея, давай ты будешь добрым полицейским, потому что я уже - злой, хех.

Михаил Волор 16.12.2015 09:14

Леди N., гениально! "Добрый и злой Судья")))

Леди N. 16.12.2015 10:13

Михаил Волор, дык не мной же придумано:)

Михаил Волор 16.12.2015 10:17

Леди N., зато это ещё какой интересный ход!))

Медея 16.12.2015 11:14

Леди N., да не вопрос) Но если есть к чему придраться,то я ведь тоже не промолчу)
Кстати, если мы будем и внеконкурсные обсуждать, то их авторство станет секретом полишинеля. Понятно же, что автор сам себя обсуждать не станет.

Кстати, выскажусь по остальным сонетам, а то вроде как игнорирую.
По первому:
Если в предисловии (а не в послесловии) указать, что это о матросской тишине, произведение становится более понятным. Опять же, словосочетание "бледная рубашка" меня сбивает с толку. Этот эпитет к одежде вроде как не применяется.

По второму:
Несколько странным выглядит, что человек шел по беседкам. Они типа сквозные? Финал немного смазан в том плане, что не совсем очевиден переход от описания Петрограда к "человеком быть или казаться?".

По третьему:
Единственное замечание уже озвучила Леди, в остальном, очень тёплое произведение, вызывающее ностальгию по детству и новогодним праздникам.

По четвертому:
Помимо не совсем понятного "цвет всегда с тобой останется" также можно придраться к тому,что в двух четверостишиях из трех используются глагольные рифмы. А в целом, история о любви на расстоянии мне близка и понятна)

Леди N. 16.12.2015 12:33

Медея, права с беседками, присоединяюсь. В угоду атмосфере такие вещи поощрять не след...

Михаил Волор 17.12.2015 04:48

Судьи, комментарии от автора:

"Объясню про цвет. У девушки черные волосы. И как бы не краснела она от смущения, её цвет волос не изменится. Это самый простой уровень понимания текста не влезая в другие. Лепесток это её локон."

"Есть такая улица - Матросская тишина, кроме тюрьмы где зэки порой носили черные робы там есть ещё сумасшедший дом, где применялись смирительные рубашки с длинным рукавом. Бледный же отсылка не только ассоциативно к цвету, но и к нездоровости. "

"Путешествовать по беседкам и мостам означает идти от одного моста или беседки к другой. "

Прошу принять к рассмотрению комментарии :smile:

Медея 17.12.2015 07:23

Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2047354)
Бледный же отсылка не только ассоциативно к цвету, но и к нездоровости.

Ну ок, только в тексте мы имеем "в рубашке бледной", то есть, ей еще и нездоровилось?

Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2047354)
Путешествовать по беседкам и мостам означает идти от одного моста или беседки к другой

Мы все прекрасно поняли, что имел ввиду автор, но, опять же, в тексте мы имеем:
Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2045028)
По беседкам, на изломе года,
Шёл когда-то просто человек

То есть "шёл по беседкам", а на этом спотыкаешься при прочтении.


Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2047354)
Объясню про цвет. У девушки черные волосы. И как бы не краснела она от смущения, её цвет волос не изменится. Это самый простой уровень понимания текста не влезая в другие. Лепесток это её локон

Опять же, пояснения - это замечательно, но хотелось бы, чтобы смысл был ясен из самого произведения, а не из комментариев к нему.
При прочтении в этом месте:
Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2045028)
Ты краснеешь как лесной закат,
Только цвет с тобой всегда останется

смысл получается такой, что "ты краснеешь подобно закату, но, в отличие от заката, цвет всегда останется с тобой". Прямая параллель - цвет самого заката, а отсюда напрашивается вывод, что девушка всегда останется красной. Понимаете? Двусмысленность хороша там, где она была запланирована, в остальных случаях у читателей не должно возникать вопросов.

Уважаемые конкурсанты, прошу не принимать наши придирки близко к сердцу, мы лишь хотим, чтобы пройдя через горнило замечаний, ваши произведения стали более совершенными :)
Мы вас любим ^_^

Леди N. 17.12.2015 09:51

Цитата:

Объясню про цвет. У девушки черные волосы. И как бы не краснела она от смущения, её цвет волос не изменится. Это самый простой уровень понимания текста не влезая в другие. Лепесток это её локон.
Уважаемый автор, это откровенная натяжка. С таким же успехом я проведу линию и скажу, что это пейзаж с апачами. Не видите индейцев? Ну так чудеса маскировки.
Такие вещи с блеском проделывал Альфонс Алле, кстати. Вот у кого уровней понимания было...

Медея абсолютно права, когда говорит, что текст должен говорить сам за себя. В жюри два достойно образованных человека, которые весьма критично относятся к своим произведениям, так что не удивляйтесь, что и реакция на другие такая же.
Мы не будем умиляться, это да но и понапрасну гнобить - тоже. Это, кстати, очень легко сделать.
Мы - за конструктивную критику :)

Медея 17.12.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2045028)
Ещё один участник, несомненно талантливый, прислал на конкурс несколько сонетов

Участник несомненно талантлив, но всё же, по факту это не несколько сонетов, а одно цельное произведение "Тяжкий труд", искусственно разбитое под требования, предъявляемые сонетам. Для того, чтобы это были 4 сонета, каждый из них должен быть самостоятельным произведением.

Если позволите, пару слов касательно "Тяжкого труда". Сама история наглядная и во многом типичная для МТА, но я сосредоточусь на том, где спотыкается взгляд при прочтении. Первое место, где я забуксовала:
Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2045028)
Обед прошёл, и снова предвкушаю,
Как мысль моя сумятицы спрядёт

Эээ, простите, что?
То есть, силой своей талантливой мысли автор спрядёт некие сумятицы? Сумятицу можно внести, смятение - вызвать, но вот чтоб во множественном числе, да ещё и "спрядённые" - это что-то новенькое. Честно, я бы подредактировала.
Ну и финальное:
Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2045028)
ПИ-СА-ТЕ-ЛЕ-СТВО-ВАНЬ-Е – тяжкий труд!

Вот нифига оно в общий строй не укладывается и даже ссылка на Маяковского не спасает. Писателествование - это тоже что-то новенькое, причем это новенькое только убивает всё впечатление от прочтения. Вариант: "Писательство - такой тяжёлый труд!" - был слишком прост для автора?

Леди N. 18.12.2015 08:44

По "Тяжкому труду" - а мог бы быть венок сонетов, вот это было бы круто.
По "сумятицам" у меня претензий нет, вполне принято разумом:) Скорее "вточу абзац" - нужны ли в простом, легком стихе такие словообразования? Хотя, может и нужны... Образно вполне.
Вообще забавно. Особенно примечания. ПИ-СА-ТЕ-ЛЕ-СТВО-ВАНЬ-Е как суперкалифраджилистикэкспиалидошес не прокатило, увы.

Седьмой... Красивая задумка, утонувшая в сложной конструкции. А последняя строчка, пардоньте за сравнение, это как если бы строитель строил ротонду в стиле классики, упарился с колоннами и барельефами и, окончательно устав, прилепил на купол кривую башенку - и так сойдёт.

Михаил Волор 18.12.2015 10:13

Автор третьего сонета после принятия критики просит рассмотреть такой вариант четверостишия:

"Мороз рисует на домах
И не жалеет белой краски,
Все дети мира верят в сказки,
И созидают их в мечтах."

Это для судей)))

Судьи, у нас прям комментарий на комментарии от автора "Тяжёлого труда":

Для Медеи:
Леди N уловила про сумятицы. Мысль спрядёт сумятицы в сюжете, вокруг которых построится завязка, и обрастая словами выйдет книга.

Для Леди N: про "вточу", я честно говоря сам сомневался, прежде, чем написать такую вульгарность в стих, можно было обойтись "впишу", но проанализировав главного героя, решил, что он бы написал как раз первый вариант

И для всего судейского коллектива, ответ не из моих уст, а словами одной любительницы поэзии Анастасии:
Писательствование - тяжелый труд?!
Так ради нее же все и сочинялось

И мой коммент:
Как и всегда, я начал с конца. Представьте, МТА весь рабочий день фантазирует, прикрыв глаза. В грезах всё прекрасно, действие захватывает дух, слышишь в голове аплодисменты, вот уже и сам себе сочинил отзыв от лица литературного сообщества. Правда день закончился, и снова не записано ни строчки. Ну да ладно, завтра новый день. Писателествованье - тяжкий труд. МТА, мнящий себя первооткрывателем, крушащим каноны, шаблоны и пунктуацию, неужели обойдётся каким-то "Писательство"?

Будь героем серьезный писатель, конец был бы строже. Но в данном случае грех не поддержать дух юных талантов, к тому же отказаться от иронии последних строк.

От ведущего, автор не хотел устраивать holy war, а просто пояснил свою позицию.

Медея 18.12.2015 13:42

Михаил Волор, да у нас тут и не холивар, у нас идут обсуждения как часть рабочего процесса.

Автору "тяжкого труда": я честно поделилась, на чем споткнулась в вашем произведении, если вы считаете, что всё хорошо потому что так и задумывалось, ок, это ваше право.
Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2047649)
. Писателествованье - тяжкий труд. МТА, мнящий себя первооткрывателем, крушащим каноны, шаблоны и пунктуацию, неужели обойдётся каким-то "Писательство"?

Тогда получается, что МТА помимо того, что ленив и тщеславен, еще и безграмотен местами. А ведь он где-то работает.


Цитата:

Сообщение от Михаил Волор (Сообщение 2047649)
Все дети мира верят в сказки,
И созидают их в мечтах."

Так, безусловно, логичнее.

Леди N. 18.12.2015 14:38

Созидают? Не знаю, уважаемый автор. Как-то это не сказочно - созидать. Воплощают? Сотворяют? Тут с кондачка не решишь.

Цитата:

но проанализировав главного героя, решил, что он бы написал как раз первый вариант
Да, "впишу" не прокатило бы.
А насчёт финала... Этот МТА существо самоироничное, и даже где-то наплевательски относящееся к своему творчеству? Или это отношение к нему автора?

Михаил Волор 22.12.2015 06:00

А сегодня у нас подведение итогов))) Судьи, прошу Вас рассудить по справедливости, прислать мне ответ, а я рассекречу авторов :smile: и перейдём к зрительским симпатиям :flirt:

Леди N. 22.12.2015 10:17

Пока маски не сорваны... Не заметила второй внеконкурсный сонет. А он очень красив. Тонкий, чувственный, нежный и безнадежный.
Я бы только в первой строке подумала над знаками препинания.
Цитата:

Летящий снег, лишь снег и тишина
двойной снег - это не только усиление впечатление, настрой к созерцательноси , это и отсылка к визуальному - падающим снежинкам, а потому я бы сделала паузу. Пусть читатель сделает лишний вздох на этом месте, тем логичнее и эффективней подойдёт к финалу.
Цитата:

Летящий снег... лишь снег и тишина
или
Цитата:

Летящий снег. Лишь снег и тишина
Мне вот многоточие больше ндравится:)

Михаил Волор 22.12.2015 21:12

Время сорвать маски! :hug: Господа, сначала я представлю наших участников, прошу Любить и Жаловать:

Сонет №1 - "Настало время скорбной тишины" - Silver Fox
Сонет №2 - "По подземным веткам и проходам" - Silver Fox
Сонет №3 - "Мороз рисует на домах" - Nайt
Сонет №4 - "Подари мне черный лепесток" - Silver Fox
Сонет №5 - "Вечные ценности" Silver Fox
Сонет №6 - "Тяжкий труд" - Alex Lion
Сонет №7 - "Ковром укроет землю - первым снегом" - Азазелло

А вот теперь самое интересное - это победители :smile:
Конкурс показал, что трудно выбирать победителя, когда столько хороших произведений, правда трудно! Но вот результаты:

1) "Вечные ценности" Сильвер Фокс

2) "Тяжкий труд" Алекс Лайон

3) "Мороз рисует на домах" Найт


А о призе зрительских симпатий? Знаете, у нас две прекрасные судьи, два внеконкурсных сонета - классных!
"Летящий снег, лишь снег и тишина" написала Медея, воздушный, нежный стих!
"Есть я. Есть ты. А прочее давно..." написала Леди, таинственно, ласково, забвенно!
Я думаю, что не совру, если скажу, что они обе прекрасны, их стихи прекрасны, а им обеим положены симпатии читателей!

Победители оглашены, сонеты вне конкурса озвучены, я думаю, что просто поаплодировать всем участникам конкурса было бы не грех!

Спасибо Вам, ребята!

http://sound-producer.ucoz.ru/Download/Sounds/ap/ap.png


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.