Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Выживший / Revenant (2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18663)

Лeo 08.01.2016 21:07

Цитата:

найди сцену в кино с нападением зверя лучше
в пиаре сцены он не только нападал, а еще и sexual harassment по слухам устраивал.

Rankarm 08.01.2016 22:23

Цитата:

Сообщение от Rankarm (Сообщение 2054360)
В "На грани" 97 года не катит?

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054415)
в пиаре сцены он не только нападал, а еще и sexual harassment по слухам устраивал.

Ой, не подойдет тогда!

pankor 08.01.2016 22:36

Лeo, сцена с медведем годная. Я не понимаю какой идиот углядел там сексуальный подтекст и куда начал об этом писать.
но опять же не смотря на всю красоту и качество сцены дальнейшие события кажутся ватными.
Это только мое субъективное мнение по данному фильму. И да он мне понравился. А некоторые моменты просто заставляют аплодировать. Настолько качественно переданы моменты (изв. за повтор).

Vasex 08.01.2016 22:59

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2054471)
Я не понимаю какой идиот углядел там сексуальный подтекст и куда начал об этом писать.

да обыкновенный троллинг, который почему-то громко выстрелил - наверное, потому что какие-то неадекватные сми или медиа-селебрити раздули шутку, подняв шумиху
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054415)
в пиаре сцены он не только нападал, а еще и sexual harassment по слухам устраивал.

никто так фильм не пиарил, это просто небольшой краткосрочный мем гулял по сети, а громче всего об этом заговорили только когда официально опровергли информацию. опровергли. и вот опровержение звучало громко

разочаровал дубляж
вообще не понимаю, зачем и без того довольно простые реплики менять, упрощая до полнейшего примитивизма. например, в оригинале, когда закапывают лео - "что ты делаешь?", "а на что это похоже?" - а в дубляже - "хороню его". и таких моментов (пускай и небольших) - полным-полно. в итоге если в оригинале реплики не были шибко умными, но хоть капля изящности в них была, особенно реплики харди, его офигительным голосом (и едва понятные из-за нарочно сильного акцента), то в дубляже это просто какой-то сраный сухой пересказ.

Al Bundy 09.01.2016 07:40

Цитата:

Сообщение от Rankarm (Сообщение 2054360)
Господа, спойлерните мне пожалуйста немножко. На форуме святозарной Выжившего засирают, мол, начало хорошее, а потом все скатывается в тягомотину и скуку смертную. Неужто весь визуал и правда сконцентрирован в первой трети-четверти фильма?

не весь, но две из лучших затяжных сцен - там

Цитата:

В "На грани" 97 года не катит?
не, несмотря на настоящего, емнип, медведя, там такого уровня съемок, конечно, не было

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054415)
в пиаре сцены он не только нападал, а еще и sexual harassment по слухам устраивал.

ну эт не пиар был, а шутка какого-то журналиста с предпремьерного показа, да и не уверен, что такое пошло бы на пользу сабжу

pankor 09.01.2016 08:34

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2054482)
разочаровал дубляж
вообще не понимаю, зачем и без того довольно простые реплики менять, упрощая до полнейшего примитивизма. например, в оригинале, когда закапывают лео - "что ты делаешь?", "а на что это похоже?" - а в дубляже - "хороню его". и таких моментов (пускай и небольших) - полным-полно. в итоге если в оригинале реплики не были шибко умными, но хоть капля изящности в них была, особенно реплики харди, его офигительным голосом (и едва понятные из-за нарочно сильного акцента), то в дубляже это просто какой-то сраный сухой пересказ.

в кино или пиратка?
Мне и пиратка и Восьмерки тоже не понравилась, лучше бы уже пустили субтитры...

Vasex 09.01.2016 12:51

Я скринер смотрел на английском, а потом дубляж в кинотеатре.

<Ghost> 09.01.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2054482)
вообще не понимаю, зачем и без того довольно простые реплики менять, упрощая до полнейшего примитивизма.

Ты будто не знаешь что перевод для дубляжа укладывают по губам, а не ориентируются на верный перевод.

Vasex 09.01.2016 14:42

<Ghost>, выдумка для бедных. Одно дело, когда реплики у лица крупным планом, другое дело в сцене захоронения - где персонажи от зрителя далеко, прочитать по губам невозможно, к тому же харди сильно бородат.

<Ghost> 09.01.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2054599)
выдумка для бедных

Читай интревью, мож чего и узнаешь XD
Про конкретную сцену не скажу. Я вообще о переводе для дубляжа.

Vasex 09.01.2016 14:57

<Ghost>, а я и не говорил, что выдумал ты.

<Ghost> 09.01.2016 15:04

Vasex, но категорично не веришь?

Vasex 09.01.2016 15:26

<Ghost>, почему не верю, если сказал, что в крупном плане имеет смысл подгонять? Они в таких случаях это делают, это бывает очень заметно. Но я говорю о большинстве других ситуаций. Дубляж всегда значительно уступает оригиналу, и непонятное упрощение реплик - одна из причин. А что под губы подгоняют - это в большинстве таких случаев будет звучать как несостоятельная отмазка.

Медея 09.01.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054228)
И что они там в сцене с медведем пиарили столько? Был крайне разачарован.

Ну кагбе это медведица была, так что слухи были изначально нелепы.

Кстати, недавно натыкалась на описание реальной истории Гласса, там медведица тоже была и двое добровольцев, которым через два дня тупо надоело ждать смерти товарища. Они его в заранее подготовленную могилу положили, да и ушли, прихватив его ружье и прочее добро. А Гласс еще пару дней отлежался и пополз. За 2 недели уполз аж на 150 км до реки, где его индейцы сиу встретили. А индейцы так впечатлились его силой духа, что немного подлечили и помогли построить плот, на котором Гласс до ближайшего форта сплавился. Там нашел своих друзей-предателей, но простил их после того, как ему весь хабар вернули.
Вот такая история, ни о какой жене-индианке и сыне-полукровке не упоминалось.

Дымка 09.01.2016 21:18

Вложений: 2
Я не знаю стоит ли смотреть сейчас или в кинотеатре. Я уже начала. Как раз медведь напал. Не знаю как вам, но после такого даже Гласс бы не выжил, только Росомаха.
Перевод не очень, но благодаря ему я услышала голос Тома Харди, а еще порадовало что заметную роль в фильме играет Уилл Поултер.
Ну а сын. Семейные ценности. Без них фильм не фильм.

Скрытый текст - мнение:
Хорошо что я не пошла. Жалко было бы отдавать деньги, за такой блеклый фильм. У Иньярриту все такие фильмы или только Выживший. Я хотела увидеть суровость выживания, но я этого не увидела. За те же деньги русские сняли более бы фильм лучше, цепляюще за сердце и душу. Ладно про выживание крайне неудачно, но можно было хотя бы лучше показать жизнь трапперов. Походе это не про это фильм снимали. У нас семейные ценности Гласс и его сын, вождь ищет свою дочь и мстя. Грязь перемешивается с красотой Северной Америки.
Игра Лео. Где-то я читала как он хвастался о том, что для роли ему пришлось спать на трупах животных и что-то еще. Сколько он дублей спал на дохлой варане. А сколько пытался изобразить дыхание Дарта Вейдера.
Вот если это все актерское мастерство и все что просил сделать на камеру Иньярриту, то я разочарована.
Скрытый текст - ***:

Все например помнят Остров Проклятых и как он удивил всех. Банды Нью-Йорка тоже ничего.
В общем я не удивлюсь если Оскар пролетит мимо Лео в этом году.


AnnBlack 16.01.2016 10:05

вопрос у меня.
Скрытый текст - ?:
что у Гласа с ногой было? перелом или вывих? после нападения медведя ему ногу вроде как бы вправили. когда он выбравшись из могилы ползет к сыну показывают его ноги и правая видно под неестественным углом. со временем он начинает ходить... и все таки? вывих или перелом был? меня грызет этот момент =\

а так если по фильму, то могу сказать так: жестоко. сильно.

конкистадор 16.01.2016 16:10

Он наконец-то пришёл на наши экраны, лучший из племени вестернов за последние несколько лет (сравниться с этим фильмом Алехандро Иньяритту может разве что недавняя картина братьев Коэнов). Странное дело, с самых голливудских высот неоднократно звучали уже слова о смерти этого жанра, однако с завидной периодичностью выходят всё новые и новые картины в этом жанре. И «Выживший» в этом ряду — одна из сияющих вершин.

Это суровый и даже жестокий, но невероятно красивый и даже поэтичный северный вестерн. Это фильм о выживании. И мести. И если Вы любите и помните такие образцы жанра, как «Белое безмолвие», «Джеримая Джонсон», «Водопад ангела» и недавнюю «Схватку» (с Лиамом Нисоном), то «Выживший» подарит Вам немало приятных минут. Можно вспомнить ещё и первую часть эпического вестерна с Джоном Уэйном «Как был завоёван Запад». Ах да, а ещё это не просто вестерн, но и экзистенциальное в какой-то мере кино. Поэтому некоторые его моменты вполне допустимо будет сравнить с тем же «Мертвецом» Джармуша.

Немного истории. Вторая половина XVIII- первая четверть XIX вв. — время наивысшего расцвета трапперства на Среднем Западе. Леса, «помнящие» героев навроде куперовского Следопыта, окончательно покоряются белым человеком. Который затем идёт на север и запад, в погоне за драгоценной пушниной. Это продвижение означает фактически взаимную бандвойну с местными индейцами, на что накладывается старое соперничество американцев (бывших жителей британских 13 колоний) и французов из канадского Квебека. И герой Леонардо ДиКаприо — проводник-следопыт, один из этих американцев. Во время одного из походов за пушниной он подвергается нападению медведя и получает тяжёлые травмы. А потом его бросают на верную смерть товарищи по походу. Я не знаю, какие именно раны получил реальный прототип героя Леонардо. В любом случае, повреждения должны были быть весьма серьёзны. Но потом воля к жизни и, вероятно, зверской силы иммунитет помогли ему встать от смертного одра и потащиться через дикие леса к людям. Дабы выжить и отомстить.

Главное же в том, что Леонардо смог снова сыграть так, что смотришь — и веришь. Сыграть, что называется, на разрыв аорты. Дикий, злой, в грязи и крови, весь в снегу и ледяной воде, в прокопчённой дымом костров шкуре… Практически все хорошо сыграли в этом фильме, но всёж, по чести говоря, именно Леонардо старался здесь больше всех. И уже, в общем, не так уж и важно, получит ли он в этот раз своего «Оскара», главное, созданный им образ получился запоминающимся и неповторимым. Настоящий белый дикарь, но в то же самое время и настоящий человек. Да и христианин тоже.

Любопытно наблюдать его противостояние с героем Тома Харди. Два сильных и таких разных человека. Глубоко символичны видения, посещающие иногда этого измученного, пробирающегося через заснеженные горы и пустоши человека. Тут и образы близких, и ледяная вода, что может, подобно водам Ахерона, Стикса и Леты, как смыть всё и вылечить забвением любую боль, или же омыть мятешуюся душу человеческую. При этом крайне интересно наблюдать то, как легко и непринуждённо прошёл Иньяритту по самой кромке пропасти, умудрившись снять как вполне доступный для обычного массового зрителя приключенческий фильм про выживание, использовав фактически классическую для вестерна сюжетную канву, но как много различных пластов скрывает под собою эта такая простая на вид заснеженная гора…

Этот фильм очень суров, но красив и поэтичен. Чуть ли не целиком он снят в настоящих лесах и горах, при естественном освещении. А поэтому так красиво смотрятся на большом экране и эти горы, и заснеженные леса, и небо в самое разное время суток…

Суровые люди со старинными ружьями, ножами и томагавками в руках — против диких лесов и гор, населённых недружелюбным зверём и весьма свирепыми, но иногда и справедливыми (на свой лад, конечно же) краснокожими. Очень понравилось, как замечательно показали силу и стремительность внезапной атаки медведя. Страшный зверь.

И не так важно что Лео ел на съёмках сырую рыбу и мёрз в холодной воде. Главное — просто веришь. Таков был накал игры.

Резюме.

Монументальное, эпичное кино. Настоящее кино.

// В фильме есть анахронизм. Техасских рейнджеров в те времена ещё не было. ))

Shkloboo 18.01.2016 11:49

В целом фильм неплох.
Операторская работа действительно потрясающая.
Медвед действительно изнасиловал беднягу ДиКаприо.

Однако сюжет прост и как-то чудовищно предсказуем. Начиная с персонажа, который только разве что не носит с собой плакат "я злодейский злодей".

После "Восьмерки" смотрится, впрочем, весьма хорошо.

Гиселер 18.01.2016 12:01

Унылое и затянутое зрелище. "Бердмен" - тоже не мое, но там по крайней мере сценарий был достаточно интересный. А в "Выжившем" - сплошная скукота. Правильные фотожабы делают - "Оскар" медведю! :)))
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2057245)
Однако сюжет прост и как-то чудовищно предсказуем. Начиная с персонажа, который только разве что не носит с собой плакат "я злодейский злодей".

В точку.
Только герой Тома Харди - не злодей вовсе. Он человек подлый, предательский, но поступки совершает исключительно прагматичные. В те времена на Диком Западе только такие и выживали.

Shkloboo 18.01.2016 12:12

Цитата:

Только герой Тома Харди - не злодей вовсе. Он человек подлый, предательский, но поступки совершает исключительно прагматичные. В те времена на Диком Западе только такие и выживали.
Он злодей в системе сюжета фильма. В смысле, злодейский злодей, ради победы над которым всё это и заморачивалось. И этой победой всё и разрешается.


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.